Hoofdcategorieën
Device Settings

Limburg wil ieder huishouden voorzien van 1Gbps

Door Wilbert de Vries, maandag 17 augustus 2009 14:09
Submitter: sonic20, views: 32.882

De provincie Limburg wil voorop lopen op breedbandgebied. Bedrijven en particulieren zouden daarom op korte termijn de beschikking moeten hebben over minimaal 100Mbps. Binnen vijf jaar moet de 1Gbps-grens worden doorbroken.

De provincie was al in gesprek met glasvezelboer Reggefiber over de mogelijkheden om heel Limburg te verglazen, maar zit nu ook om de tafel met kabelaar Ziggo. "Het gaat erom dat Limburg voorop wil lopen met breedband, en of dat via glasvezel gaat of via de kabel maakt niet uit", aldus gedeputeerde Jos Hessels (CDA) tegen Tweakers.net.

Volgens Hessels zal de behoefte aan breedband een hoge vlucht nemen. Hij wil ervoor zorgen dat 'zijn provincie' daarbij een toonaangevende rol speelt, onder meer door de mogelijkheden te onderzoeken om alle huishoudens te voorzien van snel internet.

Volgens schattingen zouden de totale kosten voor dit megaplan al snel een half miljard euro bedragen. "De provincie zou daarvan zo'n 80 tot 100 miljoen voor haar rekening nemen", verwacht de gedeputeerde. De rest van de kosten zou door andere partijen moeten worden opgehoest. De benodigde financiering door de provincie zou moeten komen uit de geschatte 1,5 miljard euro die Limburg ophaalt met de verkoop van Essent.

"Het is dus niet zo dat we als provincie niet meer bereid zijn te investeren in dit plan, zoals Het Financieele Dagblad maandag suggereerde", stelt Hessels. "We waren al in gesprek met Reggefiber en praten nu ook met Ziggo. Wat wel eens wordt vergeten is dat 90 procent van het netwerk van Ziggo is verglaasd. Voor Ziggo is het dus een relatief lage investering om de bitrate omhoog te schroeven."

Volgens de gedeputeerde is uit de eerste gesprekken met Ziggo niet gebleken dat de kabelaar niet in staat zou zijn om de 1Gbps te halen. "Ze maken nu al reclame dat ze volgend jaar de 100Mbps gaan aanbieden", licht Hessels toe, die aanneemt dat partijen als Ziggo vanwege technische ontwikkelingen de snelheid de komende jaren nog verder kunnen verhogen.

Hessels wil Provinciale Staten nog dit jaar een voorstel sturen om de plannen te gaan uitvoeren. "In november zullen we waarschijnlijk een toelichting op onze plannen aan Provinciale Staten presenteren om de Statenleden bekender met de materie te maken. Daarna zal het plan zelf worden aangeboden, en daarna kan het snel geregeld zijn. Provinciale Staten kan bij wijze van spreken januari 2010 al groen licht voor ons plan geven. De bal ligt daarna weer bij ons voor de realisatie."

Volgende 14:41 Sony dient patentaanvraag voor emotiedetectie in
Vorige 13:54 Chinese provider toont eerste smartphone Dell
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  5  »


Het zijn maar PLANNEN, in het verleden (wat geen garantie gaf voor de toekomst) heb ik werkelijk 10 tallen plannen om overal glasvezel neer te leggen zien sneuvelen op kosten. Er zijn hier in Noord Holland plaatsen zat waar je nog geen kabel heb liggen, maar afhankelijk ben van een telefoonlijn en een satellietschotel, vooral op de boederijen en andere afgelegen stukken, hier in mijn buurt staan 6 boederijen en 22 huizen in een omtrek van 2200 meter en die hebben nog niet eens kabel TV laat staan internet (en echt ik kijk vauit mijn raam op 2 van deze boerderijen en 12 huizen), de reden was dat het te duur en afgelegen lag en zodoende niet rendabel volgens de kabelboer.

In de politiek maakt men plannen met termijnen van vijf jaar, een commercieel bedrijf kan dat zich meestal niet veroorloven. Men kan wel een doel stellen, maar een garantie dat binnen 5 jaar 1Gb geleverd gaat worden, zal niet snel gegeven worden.

Het allerbelangrijkste is om een "killer" toepassing te hebben en dan bedoel ik niet BD backups downloaden.

Wat is nu de gemiddeld de snelheid in Limland? 10Mb? Misschien gaat het alleen om de maximale snelheid, dan 50 Mb? Een vertwintigvoudiging in 5 jaar is nogal veel.

De killerapp zou meerkanaals HDTV moeten zijn. Een Blu-ray kan tot wel 40Mbps aan data genereren.

Een gigabitverbinding is niet nodig, maar die 100Mbps die Ziggo beloofd kan wel degelijk voor die videotheek-on-demand gaan zorgen (die ze zelf ook aanbieden) met Bluraykwaliteit.

Leuk, maar wat voor apperatuur moet een ISP dan wel niet gaan neerzetten als hij iedereen HD-TV laat gaan kijken..

Daar ben ik dan wel benieuwd naar. 100x 40Mbps is heel wat anders dan 100x 10Mbps. http://tweakimg.net/g/if/...tton_submit_mouseover.png

TV-over-IP zonder VoD of Timeshifting kan heel simpel met lage kosten mbv multicasting.

Met VoD erbij dan moeten er opeens veel meer verschillende streams gegenereerd en getransporteerd worden, en dat kost meer, maar dat is nog niet onoverkomelijk.

Hier in Nuenen (omgeving Eindhoven) waren we volgens mij als een van de eersten met glasvezel. We zitten nu ook op 100MBit up/down, dus dat is best prima (je haalt het namelijk ook echt).
Het project is wel in opspraak geweest omdat het inderdaad allemaal teveel kostte.

Ik ging net vragen Belgisch Limburg of Nederlands Limburg.... Nederland dus, hier zijn we nog aan't bakkeleien of een datalimiet van 25gig per maand wel nuttig is voor een doorsnee gezin... 8)7

Nederland dus, hier zijn we nog aan't bakkeleien of een datalimiet van 25gig per maand wel nuttig is voor een doorsnee gezin... 8)7
Dat hebben ze aan zichzelf, moeten ze maar bij Dommel of scarlet gaan.

Maar aangezien de 2 limburgen toch zo graag 1 geheel willen worden, waarom dan niet ook ineens Belgisch (of was het nu West?)Limburg voorzien van 100Mib/s :)

zodanig dat de socialisten nog meer van ons toekomstig geld kunnen uitgeven aan nutteloze projecten ?

moet jij me eens proberen duidelijk te maken voor welk NUTTIG gebruikt 1Gbit NODIG is en waarom een overheid die investering moet doen in een PRIVE-bedrijf. Lijkt me dat hier wel wat concurrentie-regeltjes van toepassing zijn die je niet zomaar opzij kan schuiven

Het gaat niet om investeren in bedrijven, de provincie legt hier een infrastructuur neer, waar ze maar voor een klein percentage aan bijbetalen, met het idee meer bedrijven te trekken en zo de inkomsten te verhogen. Dit is voor zo'n provincie maar een beperkte investering met veel potentieel tot toekomstige inkomsten. Deze infrastructuur zal beheerd worden door een ziggo of andere glasboer en deze is dan ook verantwoordelijk voor het onderhoud, ze krijgen alleen een klein beetje opstartgeld, wat zich op de iets langere termijn flink terug gaat betalen.

Dit is eigenlijk hetzelfde als een verbeterde/verbrede snelweg plaatsen. Eigenlijk is dit dan ook absoluut niet socialistisch en is een snelweg zelfs nog stukken 'socialistischer'.

1Gbit is dus niet direct nuttig voor personen, maar wel voor de gehele infrastructuur die hierdoor nog tientallen jaren mee kan gaan en dan ook tientallen jaren voorloopt op de rest van Nederland en België. Dit stimuleert bedrijven zich te vestigen in Limburg, want tegenwoordig is zo'n verbinding voor vele bedrijven héél interessant.

Wat wel raar is, is dat dit type project niet in samenspraak hoort te gaan met een kabelboer, maar gewoon europees aanbesteed dient te worden, daar gaat de provincie misschien wel de fout mee in. Maar het beiden van een lage subsidie zoals in dit geval, is financieel vrij nuttig. Ik ken genoeg bedrijven die graag in Limburg gaan zitten als dit gaat gebeuren.

Ik ken genoeg bedrijven die graag in Limburg gaan zitten als dit gaat gebeuren.
Ik denk dat je hier te makkelijk over denkt. De meeste bedrijven met grote webactiviteiten kunnen alleen daar gaan zitten waar hun personeel kan komen en van dikke internet verbindingen krijgt Limburg niet meer ICT personeel.

Ook kan een bedrijf toch overal zo'n verbinding krijgen? Daar ga je toch niet voor naar Limburg?

Een bedrijf kan overal zo'n verbinding krijgen, maar op een bestaande infrastructuur is dat vele malen goedkoper, nieuwe bedrijven kunnen weleens op die manier een nieuwe arbeidsmarkt gaan creeëren in Limboland. Het is nou niet dat er geen mensen of IT'ers in reserve België wonen hoor, ook zijn er wel meer bedrijven dan alleenmaar de bedrijven met grote webactiviteiten. Ook kan het weleens zo zijn dat er nu meer mensen naar Limboland gaan verhuizen.

Voor een bedrijf dat 1 Gbit nodig heeft maakt het heel weinig uit of dat 1000 of 10.000 in de maand kost, en je mag ook alle getallen delen door 10. Infrastructuur of niet, er is geen IX, dus Colohosters en andere internetboeren krijg je er niet en andere bedrijven die (zo) veel bandbreedte nodig hebben zijn er nauwelijks.

Weinig ICT personeel in Limburg? Als er op vrijwel iedere vacature voor systeembeheer (windows/linux/vmware/SAN.... ) 200+ reacties komen??

Er kan nog wel wat bedrijvigheid bij komen om alle mensen in Limburg aan het werk te krijgen lijkt me...

Ze hebben het in de kop van het artikel over huishoudens en ik denk dat ze de lucht vanuit Duitsland eens minder diep moeten inhaleren.
Wat gebeurt er als je alle huishoudens een gigabit aansluiting gaat bieden met de verdere infrastructuur?
Ik zou er niet blij van worden als daar een paar honderd botnetbakken tussen staan.
Daarbij is het ook gewoon niet te overzien als daar weer zon groep tussen zit die vinden dat ze 24/7 moeten leechen omdat ze kortzichtig denken dat je volle bandbreedte moet gebruiken, omdat je daar voor zou betalen.

Ik vind het in ieder geval een slecht plan en vraag me af of ze al iets gevraagd hebben aan een specialist of dat ze enkel nog politiek aan het brallen zijn geweest.

Met de huidige infrastructuur pieken de meeste breedbandlijnen tussen de 5 en 15Mbps wat tegenwoordig toch veel te weinig is.

Als je meerdere IPTV kanalen or VoIP lijntjes doorheen je lijn wilt drukken (1tje recorden op DVR, 1tje kijken in de living, 1tje kijken in de slaapkamer, 2 inkomende gesprekken) gaat het enorm snel. En wie weet wat de technologie volgend jaar brengt. Ik zou graag videotelefonie zien maar met de huidige lijntjes werkt het niet echt snel.

Veel applicaties gaan (gratis of betaald) het internet op van je e-mail tot je tekstverwerker. Wil jij binnen 10 jaar nog steeds vastzitten aan een 5Mbps lijntje? En iemand zal er moeten in investeren en als je kijkt naar de huidige gang van zaken wil de provider het niet doen omdat zij er zelf geen directe winst op zien of ze willen het enkel doen voor hun netwerk om de premium content te kunnen afschermen en mensen laten extra betalen. Als er druk komt van de overheid of een volledige provincie (waarom kun je in Limburg 1Gbps krijgen en hier slechts 5Mbps?) dan gaat er opnieuw worden geinvesteerd en worden jobs gecreerd en wordt de economie er beter van.

Je mag niet denken aan wat je vandaag ermee kan doen want tegen de tijd die je hebt om 1Gbps FTTH te implementeren (5-10 jaar?) is het al half/helemaal voorbijgestreefd (en in bepaalde Asiatische landen is het momenteel al voorbijgestreefd).

512 Kbps DSL was 10 jaar geleden ook 'veel te snel' voor mensen die een 33/56k modem hadden maar momenteel moet je zelfs niet extra betalen om 512 Kbps upload te verkrijgen.

Als je denkt: waarom mijn taksgelden? Wel: als de overheid (of iemand anders die zoveel geld over heeft) de economische infrastructuur verbetert dan gaat de waarde van het geld in je landje omhoog omdat meer bedrijven het een betere investering vinden om zich daar te vestigen dan vb. Belgie of Duitsland, meer bedrijven die omzet genereren = meer taksen betaald = meer inkomen om te investeren in vb. jouw pensioen of wegen of internet of veroveren van meer land = meer bedrijven die omzet genereren. Elke cent die een overheid investeert in de economische infrastructuur kunnen ze ook direct uitprinten zonder dat de waarde van het geld omlaag gaat.

[Reactie gewijzigd door Guru Evi op maandag 17 augustus 2009 17:33]


VOIP stelt geen ruk voor met z'n 64kbit per kanaal. Met een kleine ADSL-verbinding kun je je al helemaal sufbellen terwijl je op internet zit zolang de QoS het goed doet.

Video, daarentegen, kan inderdaad wel hard oplopen qua bandbreedtebehoefte. Zeker als het om high-definition streams gaat.

Zouden de bedrijven die zich in beek bij vliegveld limburg hadden gevestigd/wilden vestigen waarna de uitbreiding van het vliegveld werd neergesabeld dan ook weer terugkomen?? 8)7

Ontopic
Hier in Elst is het allang geen limburg meer maar glasvezel?? ho maar.
Sta op het punt om wéér twee jaar bij te tekenen bij TweakDSL (strakke en probleemloze verbinding btw) en dacht dat er hier wel glas zou komen te liggen.
de grond is erop voorbereid maar dan!.......

In Arnhem-Zuid ligt dit wel maar een stukkie van 4 km doortrekken om vervolgens wéér een nieuwbouwwijk blij te maken strandt op het bekende minimumaantal aan geïnteresseerden.......
De KPN biedt na 3 telefoonnummers en wederom vele hordes aan elkaar tegensprekende nitwitten aan de telefoon (uitzendkrachten??) geen soelaas, ze durven niet denk ik... (niet vreemd als je 80 euri durft te vragen voor je snelste adsl verbinding..........)

UPC biedt ook leuke abonnementen maar de upload is nog redelijk beperkt t.o.v. het bidirectionele karakter van een 100Mbitter.....

Kortom: ga gerust een meerjarige verbintenis aan met een goede adsl-boer want glas gaat nog véle véle jaren duren!

Als al deze hobbels zijn overwonnen is er misschien ook wat meer animo om HDfilms te gaan leveren via TPB-achtige constructies. ik heb er in ieder geval best wel 4 euro voor over om vanuit mijn luie stoel de laatste films te kunnen bekijken!

true, en dan nog eens in limburg, dat is niet alleen een behoorlijk dub bevolkt gebied maar ook nog eens behoorlijk ontoegankelijk (ivm grondsoorten - heuvels etc etc ) - kortom, als hiet in holland (polder) al nauwelijkes haalbaar is om E@H te realiseren - moeten ze dat vooral eerst in limburg gaan proberen... in godensnaam doe dan eerst de flevopolder - net zo dun bevolkt - maar een stuk beter te realiseren. (en neej ik kom niet eens uit de buurt van die streek)

Limburg dun bevolkt? Grapje? Na Zuid-Holland, Noord-Holland en Utrecht is het de 4e meest dichtbevolkte provincie van Nederland, 526 inwoners per vierkante kilometer. Zie dit plaatje

Ontoegankelijk was misschien vroeger het geval, maar met moderne technieken is dat ook allemaal wel op te vangen. Er ligt immers ook televisiekabel etc in de grond, waarom zou dat dan bij glasvezel niet kunnen??

Daarnaast zijn in de Randstad al heel veel breedband-verbindingen (niet per definitie glasvezel), waarom zouden andere gebieden die kans niet mogen krijgen?

Kom op zelfs texel heeft meer inwoners per vierkante kilometer,
lijkt mij wel handig om het dan dun bevolkt te noemen... :+

Je bedoelt het eiland texel in noord-holland dat 85 inwoners per vierkante kilometer heeft?
:+

Ofwel Texel hoort bij noord holland. wat inhoud dat deze gewoon bij de telling wordt mee gerekend al heeft het eiland zelf minder inwoners per m2

Omdat de provincie Limburg dit organiseert. Wat voor nut heeft het voor de provincie Limburg om in Flevoland een glasvezel infrastructuur neer te leggen? En het is bovendien onzin dat het ontoegankelijk zou zijn, het zijn de alpen niet daar in het zuiden. Daar kun je net zo hard in de grond graven als in de rest van Nederland.

Limburg verdient een aardige som geld door het verkopen van Essent en wil dat geld gebruiken om het, voor met name het bedrijfsleven, interessant te maken je daar te vestigen. Aangezien Limburg problemen heeft met vergrijzing en het verliezen van veel werkgelegenheid aan met name de regio Eindhoven, regio Nijmegen (nadeel van de A73 verbinding) en uiteraard de randstad is er hen alles aan gelegen de bedrijven die er zijn te behouden met dit soort extra's en hopelijk nieuwe bedrijven aan te trekken die zo'n snelle verbinding goed kunnen gebruiken.

Ik denk dat dat nou niet echt een key-factor zou zijn in de locatiebepaling van een bedrijf.

Een Gigabit vebinding is in de randstad ook gewoon te krijgen, desnoods als leaselijn, en hoe je het ook went of keert, in de randstad zijn er meer (potentiele) werknemers.

Heb jij ooit gehoord van concurrentie in de randsteden zijn er gewoonweg meer aanbieders, verder wil jij niet weten hoeveel economie verbindingen oplevert. 1 snelweg en er groeien 20 bedrijfsterreinen er naast. 1 kabel en er worden 1000 tvs verkocht. 1 telefoonlijn en moeders wordt elke week gebeld.

Snelwegen leveren bedrijvigheid op ja. Snelle internetlijnen niet. Hoogstens kunnen er second-order effecten zijn als al die particulieren de beschikking krijgen over snel internet en dus diensten willen gaan afnemen, dat er dan -- juist in limburg -- startups komen om in die wens te voorzien. En met een beetje geluk blijven die daar zitten als ze heel nederland voorzien van die diensten.

Je verhaal klopt niet helemaal aangezien Limburg het 4 na dichts bevolkte provincie van Nederland is volgens de meeting van 2006. Flevoland 261 tov 526 van Limburg is een behoorlijk verschil.

http://upload.wikimedia.o...insdichtheidNederland.png
(ik woon ook niet in die streken, ik woon niet eens in NL)

[Reactie gewijzigd door NC83 op maandag 17 augustus 2009 15:27]


ehmm de 2 limburgers GRAAG bij elkaar?? daar vergis je je in :S belgisch limburg ( vlaanderen etc wil dat ) nederlands limburg NIET!

dat woord erg vaak verdraait :S

ontopic:
het zou een hele goede investering kunnen zijn om limburg te verglazen ( of in iedergeval de internetsnelheid flink opkrikken) zo kan je grotere bedrijven na je toe laten komen en datacenters zijn in limburg ook op un plaats ( knooppunt NL/BE/DE)

Welk knooppunt?

Dat de grenzen daar lopen is voor datalijnen niet zo belangrijk he...

We hebben in NL twee IXen, in Amsterdam en Groningen. Een Internet Exchange in Limburg zou datacenters kunnen aantrekken, maar daar heeft FttH dan weer niets mee te maken.

Ik heb Dommel Speedconnect. VDSL2 en dit met unlimited verbruik en geen FUP. Ik woon op 1,7km van de centrale en haalde volledige 18mbit. (Dommel tagt de snelheid op 18mbit) Zelf voor Nederlandse normen is dit nog aanvaardbaar.

Raad is waar ik woon? Vlaanderen!

En wanneer gaat dit eens landelijk aangepakt worden want de signaal snelheid van tegenwoordig is bijna triest te noemen als je geen kabel of glas hebt

Ja en nee; soms heb je geen andere keuze in een bepaald postcode-gebied. En als je wel keuze hebt, kunnen de prijzen wel eens heeeel ver uit elkaar liggen. 20Mbit ADSL (waarvan ik daadwerkelijk 2.2MB/s haal) voor 20 Euro of 25Mbit kabel (bij de enige kabelaar in de buurt) voor bijna 50 Euro; de keuze lijkt me dan snel gemaakt.

Ja en nee; soms heb je geen andere keuze in een bepaald postcode-gebied. En als je wel keuze hebt, kunnen de prijzen wel eens heeeel ver uit elkaar liggen. 20Mbit ADSL (waarvan ik daadwerkelijk 2.2MB/s haal) voor 20 Euro of 25Mbit kabel (bij de enige kabelaar in de buurt) voor bijna 50 Euro; de keuze lijkt me dan snel gemaakt.
Appels en peren he, wat is jouw upload snelheid en wat kan die bij fiber zijn ?

[...]

Appels en peren he, wat is jouw upload snelheid en wat kan die bij fiber zijn ?
Dubbel appels en peren; wat doet mijn ADSL tegen de verkrijgbare huidige kabelaar (en dus niet een ver van mijn bed show fiber in Limburg)? Goh, 1Mbps vs. 4Mbps... En waar heb je een hogere upload voor nodig? Ik nergens voor dus in RX-speeds gemeten vind ik mijn kabelaar dus veel te duur.

En waar heb je een hogere upload voor nodig? Ik nergens voor dus in RX-speeds gemeten vind ik mijn kabelaar dus veel te duur.
Jij niet, maar anderen misschien wel.

de meeste andere zullen blijer worden van hogere up speeds...

is het niet voor het gamen, dan is het wel voor het downloaden... want o ja, bij downloaden hoord ook uploaden... en niemand wordt blij van een 10gb torrent @ 3kbps

Torrent? Torrent? Nog nooit van Usenet gehoord? Dan hoef je niet te uploaden. Tenminste niet met een bepaalde snelheid als je geen poster bent. Ik ben jaren geleden al met torrents gestopt. Veel te omslachtig en zeldzaam spul kan je er niet op vinden. Daar hebben we eMule voor. Met ingebouwde zoekfunctie

Heb je ooit gehoord van ACKs? Met 20 Mbit down zit je 1 Mbit up al vrijwel vol. Probeer maar niet nog te VoIPen erbovenop.

precies,, ik zou niet echt weten wat ik op dit koment moet met meer dan 2MB/s down
vind ik op zich voor mij op dit moment snel genoeg

maar de upload.. dat is zooo shit. 80KB/s of zo met mijn adsl.. Daar zit voor mij de echte snelheids winst, backuppen naar het internet,

Grote dingen committen naar een svn server.. Foto's uploaden, er zijn best veel dingen te bedenken..

nee ik zeg al een tijdje, geef me up up up up

Nu maar niet dadelijk wel. Alleen kijken naar wat je nu nodig hebt is killing voor investeren. Scenario in de zeer nabije toekomst: alles gaat online!
Ik merk nu al aan mezelf dat ik veel te weinig upload heb en helaas geen mogelijkheid heb om uit te breiden. Ik heb mijn USB stick, externe hardeschijf al overboord gegooid en ergens een flinke online hardeschijf gehuurd. Nooit meer last van back-ups. Mail gaat online, office gaat online en het aanbod wordt steeds uitgebreider.

Uhm... 2.2MiB/s is ongeveer 18Mib/s dus ik zou zeggen dat het niet zoo slecht is.

Hier boven Groningen nog geen eens ADSL2+ dus max. 8mbit. Gelukkig wel kabel hier ben dus net overgestapt naar kabel

Wanneer? Heel simpel, zodra iemand met een grote zak geld komt en beloofd alle graafwerkzaamheden en aanlegwerkzaamheden te betalen. Weet je hoeveel het kost om alle grote steden op te graven en glas aan te leggen? En dat moet je terugverdienen door hogere abonnementsprijzen. Maar wie wilt nou hogere snelheid, op fanatieke downloaders na? En hoe groot is het percentage fanatieke downloaders in Nederland?
Simpelweg wilt een klein aantal veel sneller internet en is dat kleine aantal niet bereid er zoveel per maand voor te betalen dat het economisch verantwoord is het aan te leggen.

Hoe wil je een prut dorpje van glas gaan voorzien als maar een paar mensen het zullen afnemen?

Er is meer dan illegaal downloaden. Legaal downloaden, backups, werken (als zijnde projecten van enkele gig dagelijks opladen), media, cloud computing, ...
Think out of your box.

Als het allemaal zo gaat als BREIN graag zou willen, kan heel nederland het weer makkelijk af met een 56K modem met eens per dag een verbinding van een minuut om je e-mail op te halen, dus voorzie grote problemen zoals het nu gaat ten opzicht van de Ziggo TV reclame de laatste weken in deze provincie, die oude indiaan in de reclame zul je dan over 20 jaar nog zien zitten op zijn download perron als het aan BREIN en straks de regering ligt. Zelfs de Stoute meisjes op perron 1 zullen al echte MILF'S zijn tegen die tijd. :+ En krijgen we weer Ubuntu cd's via een maandblad voor computers :P

[Reactie gewijzigd door Athalon1951 op maandag 17 augustus 2009 15:59]


Leuke rant maar ook bs. BREIN wil gewoon niet dat je illegale zaken zit binnen te halen, net zoals ik wil dat mijn baas loon stort. BREIN kan het totaal niet schelen of iedereen 1Mbpbs of 1000Mbps heeft om z'n plezier te hebben of te werken.

Tuurlijk is er meer dan dat, maar wees eerlijk, hoe groot is het percentage dat zich daar mee bezig houd? Dat percentage is zo enorm klein dat het de moeite niet is.

Dat zal enkel groter worden naarmate je de mensen mogelijkheid geeft om het te doen en in een makkelijk pakje. Vroeger ging iedereen bijvoorbeeld VHS huren in de winkel, daar DVD en nu klikken ze gewoon op een knop van de afstandsbediening en het begint te streamen. Geef hen een tooltje dat automatisch online backups maakt en dat ze er nooit naar moeten omkijken.
Markten kan je creëeren als bedrijf.

Think out of your box.
Die kreet is zoooooo 2001. Toen kregen we dat te horen op management cursussen. De nieuwe kreet is Think INSIDE the box. Ga eens na wat je al hebt en hergebruik dat een keer nuttig ipv steeds nieuwe dingen te bedenken. Het wiel is al uitgevonden. Je hoeft het niet nog een keer te doen. Het is al rond ook. En het werkt prima

Voor cloud computing hebt je geen enorme snelheden nodig. Het hoeft niet binen 0.01 seconde. Het kan ook wel in 15 seconden. Snelheid is leuk, maar de meste mensen produceren weinig nieuwe data per dag. Een maal een grote backup en daarna incrementals werkt uitstekekend en zal je zelfs met weinig upload niet meer dan 10 minuten kosten. Het gaat hier om particuliere lijnen niet om bedrijven.

En zelfs als je als groot bedrijf een paar gig per dag hebt, dan neem je een echte zakelijke lijn. Daar heb je dan ook ondersteuning bij. Of nog mooier, je maakt je eigen backups. Zelfs multinationals doen dat met Tera bytes per dag

[Reactie gewijzigd door Ortep op maandag 17 augustus 2009 16:50]


Kijk, jij denkt dus inside the box. Ik denk erbuiten waar je binnen enkele jaren bijvoorbeeld effe cloud computer met bepaalde specs huurt om een game te spelen.

En het artikel gaat dus wel ook over bedrijven. Leren ze op de management cursussen niet lezen?

Het artikel heeft het over bedrijven, maar die worden er met de haren bijgesleept.

FttH is irrelevant voor bedrijven, als die het echt nodig hebben kunnen ze al een fiber naar de deur laten leggen.

Nou ik woon hier in een heel klein dorpje (zo'n 1500 inwoners). En KPN (reggefiber eigenlijk) heeft hier ook glas aangelegt, als onderdeel van de plaats Haaksbergen. Volgens mij is het aantal afnemers hier ook niet erg groot, maar op de gebieden buitenaf na wordt alles verglaasd. Alleen sinds die rotstreek die KPN uit heeft gehaalt annuleren wij ons glasvezel abonnement (vanaf 1januari geen analoog tv signaal meer, en dan krijg je er 1 kastje bij. Dan moeten we in ons geval nog eens 10 euro/maand bijleggen voor de 3e en 4e tv, plus dat ik dan nog weer netwerkkabels kan gaan trekken EN dan gaat de bitrate ook nog eens van de 50mbit af). Als er met een jaar ook andere aanbieders dan KPN komen wordt het misschien interessant.

ja wou net zeggen alsof je blij word met ziggo....

* Jack Flushell overweegt opeens om naar Limburg te verhuizen ;)
Ben ook benieuwd hoe de Brabanders in dit topic gaan reageren :P

meer ontopic:
Het zou goed zijn als er vanuit de landelijke overheid meer sturing kwam om dit soort dingen te realiseren. Stimulans voor de kenniseconomie!

Stimulans voor de kenniseconomie? Ik zie niet in hoe sneller muziek of films downloaden een stimulans is voor de kenniseconomie. Ook bied zo'n netwerk opzetten weinig nieuwe kennis aangezien het voornamelijk een geval is van bestaande techniek koppelen in een netwerk.

Het is leuk als de overheid hier voor zou betalen maar dan lopen de ISP's met het grote geld weg. Tenzij de overheid lijnhuur gaat vragen, maar daar schieten we dus ook niks mee op.

vooral voor bedrijven kan dit aantrekkelijk zijn :) Dat consumenten er ook van profiteren is gewoon mooi meegenomen.

Hoezo dan, bedrijven kunnen altijd wel glasvezel krijgen van diverse aanbieders.

Alleen voor het gemak vergeet je dat je via zo'n netwerk behalve internetten en downloaden een hele hoop interactieve diensten zou kunnen aanbieden. Radio, TV, maar ook films on demand in HD kwaliteit etc. De mogelijkheden zijn eindeloos. Ik ben het er niet mee eens dat alleen een elite persé gebruik zou maken van de hoge bandbreedte. 't is een beetje het kip-ei verhaal.

Dat is bij ADSL ook al zo, tv en film on demand in gewone kwaliteit is ook al mogelijk, maar dat gebeurt ook niet. Lijkt me sterk dat het met glasvezel wel gaat komen.

Er is meer te doen met een internet verbinding als enkel downloaden. Een beetje bedrijf heeft al een flinke datalijn nodig naar de buitenwereld.

p.s. ik kan mij voorstellen dat als de infrastructuur in limburg goed is het weer wat aantrekkelijker word voor internationale bedrijven zich in limburg te vestigen ipv in de overvolle randstad.

@Tsurany:
Stimulans voor de kenniseconomie? Ik zie niet in hoe sneller muziek of films downloaden een stimulans is voor de kenniseconomie. Ook bied zo'n netwerk opzetten weinig nieuwe kennis aangezien het voornamelijk een geval is van bestaande techniek koppelen in een netwerk. [...]
Internet = kennis.
Internet is inderdaad ook veel meer dan dat, zoals muziek downloaden en geenstijl.nl, maar... ook erg veel kennis.
Als er vanuit de overheid een kracht is om iedereen snel internet te bieden is dat positief. Bijvoorbeeld werken vanuit thuis wordt aantrekkelijker omdat VPN's ook sneller worden. Dat werkt positief op de productiviteit, en dus op de (kennis)economie

[Reactie gewijzigd door Jack Flushell op maandag 17 augustus 2009 17:28]


jah, een stimulans voor de kenniseconomie.

het is niet voor niets dat universiteiten en andere onderzoeksinstellingen altijd veruit de snelste internetverbindingen hebben.


"Het is dus niet zo dat we als provincie niet meer bereid zijn te investeren in dit plan, zoals het Financieele Dagblad maandag suggereerde", stelt Hessels.

Wat dus de bron voor het ANP-bericht op NU.nl is

[Reactie gewijzigd door Wilbert de Vries op maandag 17 augustus 2009 14:16]


breedband != glasvezel

De hele ophef is/was dan ook over de vraag of limburg met 1 partij in zee moest.

Blijkbaar zijn er nog meer manieren om die 100mbit of 1Gbit te halen dan alleen met glasvezel van Reggefiber.

Bullshit, breedband is niet per definitie glasvezel.

Gezien de capaciteit van G4 en verder zou het ook draadloos door de lucht kunnen zijn.

Bullshit, breedband is niet per definitie glasvezel.
Eh, dat zegt ie toch ook ?

euh, gezien de point to point capaciteit van 4G die gedeeld wordt onder alle afnemers, *en* de hoge latencies van zo'n verbinding, lijkt dit mij *geen* oplossing.

tenzij jij graag zelf in je eentje met inbeld-speeds en 1.4 seconde ping wilt internetten? ;) dan wens ik je veel plezier.

Dat is onzin. Breedband is per definitie *niet* glasvezel. Maar de toekomst van snelle huisverbindingen is dat wel.

4G mobiel is met horten en stoten naar snelheden te persen die acceptabel zijn voor mobiel gebruik. 100 Mbit symmetrisch halen ze nu zo'n beetje met LTE.

Met een fiber naar je huis kun je nu 100/100 draaien maar ook met gewoon nu al bestaande technieken 1000/1000, 10.000/10.000, of zelfs 40.000/40.000. Tegen de tijd dat mobiel internet (of zelfs de spirituele smallrange opvolgers van WiMax) aan Gbit zitten kan fiber wsch al terabit snelheden halen.

Dit nog even afgezien van shared vs point to point bandwidth.

Op http://www.automatisering...0van%20glasvezelplan.aspx staat:
Hessels streeft nog steeds naar modernisering van de IT-infrastructuur in zijn provincie, maar bekijkt ook alternatieven. Reden hiervoor is de ophef die in juni ontstond toen een plan van de provinciebestuurder uitlekte om de opbrengst van de verkoop van energiebedrijf Essent te steken in een samenwerkingsverband met kabelbedrijf Reggefiber. De sector reageerde verontwaardigd en vond dat het bedrijf bevoordeeld werd.
Hessels = Limburgse gedeputeerde.

Dus glasvezel was het eerste (op zich prima) plan, maar Hessels is op de vingers getikt en voert daarom nu ook gesprekken met Ziggo.

Vraag is of kabel (coax) zinvol is: kunnen we daar mettertijd 1GB mee verwachten?
Glasvezel is dan bij uitstek de techniek.

Op Nu.nl wordt overigens de term 'Ftth' gebruikt, dat betekent simpel: 'Fiber to the Home'.
Wikipedia:
Een glasvezelaansluiting is "een glasvezelverbinding tot aan de woning". Het wordt ook wel Fiber to the Home (afgekort tot FTTH) genoemd.

Bij andere technieken zoals kabelinternet of ADSL bestaat het grootste gedeelte van het netwerk wel uit glasvezelverbindingen, maar het laatste stukje, van wijkcentrale/straatverdeler tot aan de woning, is twisted-pair of coaxkabel. Bij FTTH is ook dat laatste stukje glasvezel. De term FTTH wordt overigens door de providers niet vaak gebruikt. Waarschijnlijk omdat de term wat te technisch is.

Naast de aanduiding FTTH wordt er onderscheid gemaakt in:

Fiber to the node / neighborhood (FTTN) / Fiber to the cabinet (FTTCab). Glasvezel tussen grote centrales.
Fiber to the curb (FTTC) / Fibre to the kerb (FTTK). Glasvezel naar wijkcentrales waar vandaan ADSL- en kabelverbindingen worden aangeboden.
Fiber to the building (FTTB). Glasvezel naar het gebouw. Dit is een technische ruimte in een bedrijfspand. Dit wordt ook wel eens verward met Fiber to the Business.

Ziggo levert nu al FttC aanbod (Docsis 3), KPN heeft nog weinig tot geen FttC uitrol liggen (VDSL). In beide gevallen is het FttC netwerk de basis voor de FttH uitrol, je legt eerst fiber naar alle straatkastjes en dan last-mile nog over koper, en daarna vervang je de last-mile.

Dat ze met Ziggo praten wil dus absoluut niet zeggen dat het over kabel gaat as such.

Zouden ze Limburg niet verward hebben met Utrecht? *crosses fingers* ;-)

*crosses fingers* dat het niet gebeurd, tenminste dat het niet niet doorgaat....

Wordt eens tijd dat hiero een beetje geinvesteerd wordt in nieuwe technieken. Iedereen vertrekt uit Limburg omdat de werkgelegenheid heel veel te wensen over laat. Door dit netwerk worden nieuwe bedrijven uit de grond gestampt of bestaande bedrijven vertrekken niet hierdoor of komen zelfs terug naar Limburg. Ben van plan de rest van me leven hier te blijven wonen en als pas afgestudeerde HBO Information Management krijg ik weer een beetje hoop op de toekomst....

Ik mag toch hopen dat het al dan niet vertrekken niet van dit project afhangt. Lijkt me stug.
Want welk bedrijf heeft dit nu echt nodig? En de enkele bedrijven die het nodig hebben (usenetproviders bijv) die laten toch al infra aanleggen. Die zitten echt niet op een kabelmodempje...

Hangt inderdaad niet af van dit project maar van de vergrijzing en het aanbod in werk in z'n algemeenheid. Misschien hebben "normale" MKB's dit niet nodig, maar bedrijven en instellingen kunnen hierdoor wel mooie samenwerkingsplatformen opzetten. Ik noem de Universiteit Maastricht, Hogeschool Zuyd en de Technische Universiteit van Aken bijvoorbeeld.

maar bedrijven en instellingen kunnen hierdoor wel mooie samenwerkingsplatformen opzetten. Ik noem de Universiteit Maastricht, Hogeschool Zuyd en de Technische Universiteit van Aken bijvoorbeeld.
Je gaat mij toch niet vertellen dat die nog geen goede lijnen hebben he? Die zijn echt niet afhankelijk van wat Ziggo ooit in de toekomst misschien eventueel gaat doen.

Ik doe met je mee!

Ik vind dit een goed voorbeeld van hoe zulk soort zaken aangepakt dienen te worden. Via de overheid! Dus niet zoals hier in Amersfoort het geval is, via initiatiefgroepen. Die doen het alleen maar voor de eigen wijken.


Mits je in de stad woont en een huur huis hebt.

Woon je iets verder, dan heb je gewoon pech en kan je niet meer dan ADSL (KPN) of Kabel (Ziggo) krijgen, want zelfs Alice (BBNet) levert niet in Breukelen.

Ik zou graag een alternatief hebben voor mijn ADSL lijn, maar bij Ziggo blokkeren ze alles wat met mail te maken heeft (ik wil alles zelf doen en niet afhankelijk zijn, behalve dan mijn IP laag). En zonder glas of meerdere aanbieders op de kabel, gaat er voor mij niets inzitten.

Bij KPN staat poort 25 ook dicht, maar daar kun je heel makkelijk omheen door hun mailserver als backup server in te stellen. Zo lossen de meeste providers dat op. Eigenlijk zouden alle providers poort 25 dicht moeten zetten.

Geef mij dan maar xs4all, waar je dus wel alles open kunt zetten zelf.

Ik ben van mening dat poort 25 best dicht mag/kan, mits je dit gemakkelijk als klant kunt open zetten indien nodig. Maar er zijn providers die dit volledig blokkeren!

Poort 25 *outgoing* zou dicht moeten zitten ja. Er is geen enkele reden om poort 25 *incoming* dicht te zetten voor normale gebruikers. Of je draait een eigen mailserver op eigen risico, of je draait niets en dan wordt er niks ontvangen. Het enige risico dat je daardoor loopt als provider is een open relay door slechte config die relayed via je provider-smtp -- en als dat gebeurt moet je poort 25 gewoon afsluiten aangezien je er niet mee om kan gaan.

Relayen via provider-smtp als backup-mx heeft grote nadelen, met name dat je totaal niet meer aan spamfiltering kunt doen op de server (als je namelijk een mail reject, moet je providermailserver een bounce sturen.. en dat wordt dus backscatter. Of hij stuurt helemaal geen bounce, wat nog erger is.)

Je moet helemaal geen reject sturen op spam. Daarmee kunnen spammers jouw mailserver als relay gebruiken om hun berichten verder te versturen.

Dat plaatje klopt in de verste verte niet. Slechts enkele straten/subwijkjes hebben glasvezel. (en dat vind ik erg jammer). mijn vermoeden is dat slechts 1% van de stad glasvezel is.

Ik zou graag min 10 Mbit lijn upload willen hebben voor de (dagelijkse) backup van mijn files.
Ik denk dus aan een oplossing van twee NASjes: een bij mij een een bij een vriend/ouders. Lekker beide in Raid en allebei een gedeelte van de NAS. Is de data (foto's) weer lekker veilig.

[Reactie gewijzigd door tinus73 op maandag 17 augustus 2009 15:07]


Ik heb een 25Mbit lijn en hoe ik ook trek Torrents of Usenet, boven de 412 Kbits kom ik echt niet uit, als mijn ega beneden op de comp een spelletje bij Zylom games of ander gamenet wil spelen, gaat het bloedtraag met schokken als ik op 412kbits zit met downloaden, en als zij echt fanatiek is met een spelletje, zeilt mijn download omlaag naar 120 kbits en is het helemaal klaar met mijn 25Mbit down en 4Mbit Up, dus ik denk dat ziggo de boel op een afschuwelijke manier afknijpt, want zelfs mijn browser gaat tergend traag open en tweakersnet of FOK frontpage laden duurt zeker 20 seconden en vaak krijg ik de melding OOPS DE LINK BLIJKT NIET TE WERKEN van Google (zo traag is de boel hier sinds 2 maanden)

Dat zal eerder in je router zitten. Die kan een beperkt aantal verbindingen aan (zorg dus dat je download client niet teveel connecties tegelijk opent). En / of er staat een optie aan om inbraakpogingen te weren waardoor je router te weinig CPU tijd over heeft om het verkeer af te handelen.

Ik ben toch een redelijk verbruiker van internet maar ik heb aan mn ADSL voorlopig genoeg. Wat zou je nog met gigabit moeten als je straks al 100MBit hebt?

Heel snel online backups maken c.q. terug zetten.
Dat is iets waar ik me op ga concentreren in de nabije toekomst.

Je zin "Wat zou je nog met gigabit moeten als je straks al 100MBit hebt?" snap ik niet.
Gbit is sneller dan 100 Mbit.

[Reactie gewijzigd door ASS-Ware op maandag 17 augustus 2009 14:19]


Wat zou je nog met gigabit moeten als je straks al 100MBit hebt?
Zolang de data niet sneller binnenkomt dan mijn computer het kan verwerken is de internet verbinding niet snel genoeg.

Ik denk zelf dat ze niet alleen de glasvezel gaan gebruiken voor internet.
Maar denk ook aan streaming HDTV via een los kastje, misschien heb je wel 3 tv's staan, dus 3 kastjes met afzonderlijke streams. En wil je nog kunnen downloaden op 1 pc en internetten op 2 laptops en bellen over het lijntje zonder dat het ondragelijk traag wordt.
Ja, dan is 1Gbps wel even fijn.
Maar anders heb je aan 100Mbps ook wel genoeg :) .

Laat ze eerst die 100/100 maar eens leveren. Gbit is voor FttH ook gewoon toekomstplanning.

Inderdaad ... daar kunnen andere provincies een voorbeeld aan nemen.
Laat ze om te beginnen eens wat meer centrales neerzetten, want als je een beetje te ver van een centrale woont blijft er van je 20Mb/s verbinding nog geen 2Mb/s over ...grrrr.

daar kunnen andere provincies een voorbeeld aan nemen.
Juist niet! In Limburg is er veel geld binnen gekomen vanwege de verkoop van Essent. Dat overheidsgeld wordt nu in iets gestoken wat ook als particulier iniatief wel gelukt was. In Twente (het mooiste deel van Overijssel) wordt er overal glasvezel aangelegd, maar zonder dat lokale overheden daar geld in pompen.

het is inderdaad zo dat ziggo of reggefiber het sowieso wel interessant vinden om snellere internetverbindingen aan te leggen. maar er zijn ook gebieden waar dit minder of niet rendabel is, in kleine dorpen bijvoorbeeld. om ervoor te zorgen dat ook die mensen snel internet kunnen krijgen investeert de overheid geld in het bedrijf.

verder moet je niet vergeten dat dit geen subsidie is. het is een investering, en de provincie wordt voor een percentage eigenaar van ziggo/reggefiber.

in Almere is glasvezel steeds beter beschikbaar. Echter is er maar 1 aanbieder op de lijn: KPN met een max upstream van 3Mbit. Tevens koppelverkoop met digitale TV en VOIP telefonie waardoor de prijs absurd hoog is.
Dan vind ik het streven in Limburg beter; niet alleen de lijn maar ook de capaciteit van die lijn benutten.

Of het beter is, is nog maar afwachten natuurlijk, want uit bovenstaande blijkt volgens mij helemaal niet hoe dit streven vormgegeven gaat worden toch? Voor hetzelfde geld zie je niets terug van de investeringen die de provincie doet in je abonnementskosten.

Is die 1 Gbps trouwens niet sowieso al technisch mogelijk? Technische mogelijkheden != economisch haalbaar of wenselijk; kan me best voorstellen dat ISPs hier helemaal nog geen zin hebben om 1 Gbps aan te gaan bieden.

N.B. 1 Gbps wordt volgens Wikipedia (zie ook bronnen) vanaf dit najaar al ondersteund in bijv. Portugal? Dan vind ik een tijdspad van 5 jaar nog vrij conservatief, of niet?

Eindelijk doen ze hier ook eens iets goed, alhoewel, eerst de uitvoering maar afwachten. Als het net zo'n geslaagd plan wordt als de Roertunnel :+
«  1  2  3  4  5  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 14:41 Sony dient patentaanvraag voor emotiedetectie in
Vorige 13:54 Chinese provider toont eerste smartphone Dell
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011