Toshiba: backlight met witte leds superieur aan rgb-versies

Toshiba claimt dat het toepassen van witte leds in de backlights van zijn nieuwe lcd-tv's een betere beeldkwaliteit oplevert dan de rgb-leds die de concurrentie gebruikt. Bovendien zouden de kosten van de backlights met witte leds lager uitvallen.

Toshiba claimt bij de presentatie van nieuwe Regza-tv's dat een backlight met witte leds beter presteert dan een exemplaar met rgb-leds. Volgens de fabrikant zorgen witte leds voor een betere witbalans en voor accuratere kleurweergave. Een Toshiba-medewerker vertelde aan TechOn dat rgb-leds voor een grotere kleurruimte kunnen zorgen, maar dat de kleurverzadiging daar wel onder te lijden heeft. Witte leds zouden volgens hem in de praktijk een betere kleurverzadiging produceren en toch ook voldoende kleuren kunnen weergeven.

Het belangrijkste argument voor het grootschalig toepassen van witte leds is volgens Toshiba het kostenaspect. Lcd-televisies met een dergelijke backlight zouden minder elektronica voor de aansturing nodig hebben, waardoor het productieproces eenvoudiger en goedkoper wordt. De fabrikant stelt dan ook dat lcd-tv's met witte backlight-leds de overhand zullen krijgen. De fabrikant zal de witte leds onder andere gebruiken in zijn vorige week gepresenteerde Regza ZX8000-serie.

Rgb-leds worden onder andere als backlight toegepast in lcd-televisies van Sharp, zoals in de onlangs door Tweakers.net besproken LC-52XS1E. Ook Sony gebruikt rgb-leds in een aantal toestellen. Ten opzichte van ccfl-backlights leveren de kleurenleds wel al een betere kleurweergave en een hogere contrastverhouding.

Reacties (31)

[Bart ®]

Alleen zijn witte leds eigenlijk blauwe leds met een fosforlaagje dat blauw licht in wit licht omzet. Dat fosforlaagje slijt in de loop der jaren en de witte leds zullen dus steeds blauwer worden, wat een blauwe zweem over je beeld gaat geven. Met die RGB-leds heb je ook wel dat een bepaalde kleur sneller zwakker wordt dan een andere kleur, maar dat kun je weer met elektronica opvangen door andere kleuren dan minder fel te laten branden. Wordt het beeld weliswaar donkerder, maar je blijft wel je kleurechtheid bewaren...

[Amazigh_N_Ariff]

de kosten van RGB leds zijn zo hoog omdat de kleur blauw een lagere levensverwachting had(heeft) dan rood en groen?
en de oplossing daarvoor duur was(is)?
maar witte leds gebruiken blauw leds dat snap ik even niet.

[Verwijderd]

er is geen probleem met blauwe leds, maar met blauwe Oleds. Dat is wat anders dan een led.

[pietje63]

Ik weet het niet zeker, maar kan me goed voorstellen dat het 'makkelijk' is om licht blauw te maken, maar moeilijk is om donkerblauw te maken.

[Bart ®]

de kosten van RGB leds zijn zo hoog omdat de kleur blauw een lagere levensverwachting had(heeft) dan rood en groen?
en de oplossing daarvoor duur was(is)?

Nou ja, ik denk dat het duurder is omdat je dus drie verschillende kleuren leds onafhankelijk moet aansturen. Dat vereist dus drie keer zoveel elektronica als dat je slechts één kleur hoeft aan te sturen.

maar witte leds gebruiken blauw leds dat snap ik even niet.

Witte leds zijn helemaal niet wit. Dat zijn eigenlijk blauwe leds, die door middel van een laagje fosfor op het oppervlak van de led, wit licht uitstralen. Een led die wit licht uit zichzelf uitstraalt, is nog niet uitgevonden, dat wordt dus kunstmatig gedaan op deze manier.

[knirfie244]

Leuk, maar volgens mij gebruiken Samsung, Sony en Philips niet allemaal RGB LED's, maar gewoon witte LEDs. De edge-lit schermen gebruiken in ieder geval zeker witte LEDs. Tevens gebruikt volgens mij nog geen enkel van de bovenstaande bedrijven 3D dimming in hun schermen (dimming met segmenten en per kleur).

Van Sharp heb ik nog geen bewijs gezien dat ze 3D dimming doen, hoewel ze volgens de review hier op tweakers wel RGB LEDs gebruiken.


RGB LEDs zorgen in ieder geval voor een breder kleurenspectrum, hoewel dit niet door iedereen als prettig ervaren wordt, soms komen de kleuren hierdoor wat onrealistisch (te hard) over.

Zodra 3D dimming gebruikt wordt dan zal de RGB backlight er weldegelijk stukken beter uitzien en energiezuiniger zijn.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 23 juli 2024 13:08]

[Fireshade]

RGB LEDs zorgen in ieder geval voor een breder kleurenspectrum, hoewel dit niet door iedereen als prettig ervaren wordt, soms komen de kleuren hierdoor wat onrealistisch (te hard) over.

Kwestie van calibreren, he?
RGB LED monitoren zijn een "high end" must in de grafische industrie om drukwerk te beoordelen.

[morlune]

http://tweakers.net/ext/i/1229941453.png

(uit reviews: Jaaroverzicht: de opkomst van led-backlights)

Witte leds hebben dus een minder grote kleurruimte, wat eigenlijk er op neerkomt dat het contrast minder groot is. Uit de grafiek blijkt zelfs dat het contrast bijna hetzelfde is als gewone CCFL backlight Lijkt erop dat het enige voordeel het lagere stroomgebruik is.

[TD-er]

Witte leds hebben dus een minder grote kleurruimte, wat eigenlijk er op neerkomt dat het contrast minder groot is.

Nee, een kleinere kleurenruimte zegt niets over het contrast, maar over het bereik van de kleuren wat je kunt weergeven.
Kijk eens naar dit diagram.
Daar is een driehoek in getekend, om aan te geven welke (drie) primaire kleuren gebruikt zijn (de hoekpunten van de driehoek)
Alles binnen de driehoek kan gemengd worden door die 3 kleuren met een bepaalde verhouding te mengen. (licht mengen, geen verf (!))
Alles wat erbuiten valt _kun_ je gewoon niet weergeven met die 3 basiskleuren.
Vooral in de natuur kom je kleuren tegen die erbuiten vallen.
Alle kleuren die je in dat hoef-ijzer ziet, zou je als mens kunnen zien. Alles wat erbuiten valt kunnen wij niet zien. Op de kromme rand zijn de kleuren te vinden met 1 frequentie en de golflengte staat erbij.

[Mafketel]

thnx voor de opmerking van de labda, waarom kan ik die nu weer niet vinden op mijn tb.
Het was mij nog niet eerder opgevallen in een dergelijk grafiekje, als ze er al ooit bij hebben gestaan. Het gaf in ieder geval mij een aha gevoel.

p.s. het blijft leuk en interessant te zien hoe sommige mensen het mogelijk maken doormiddel van een grafiekje iets weer te geven zonder dat je het kunt weergeven in ieder geval op mijn scherm dan.

[Daileass]

witte leds zijn ook beter dan de blauwe met een witte fosforlaag over.
na verloop van tijd heb je slijtage van de fosfor en krijg je een blauwe schijn op je scherm.

of zijn deze witte leds net dezelfde?

[appel437]

tenzij er laatst een witte led is uitgevonden op een andere manier zijn alle witte leds blauwe leds met een fosforlaagje. ik kan me niet herineren dat er daarvoor een nieuwe techniek is. en over dat slijtage... zo erg slijt dat fosforlaagje ook niet. het zal pas merkzaam zijn als je een 3-4 jaar oude TV naast een nieuwe zet.

[golfdiesel]

Toch is er een methode gevonden om het zoder fosfor te doen.

http://spie.org/x20273.xml?ArticleID=x20273

[Verwijderd]

Dan kan het "milieuvriendelijk" verhaal ook meteen op de schroothoop.

Want TV's met witte LEDs mogen dan milieuvriendelijker zijn. Als ze maar 50-70% van de leeftijd halen krijg je alsnog een berg afval. Ik kan meer afval moeilijk milieuvriendelijker noemen.

[Sjah]

Wat je er ook van mag vinden, je moet Toshiba wel nageven dat het zijn eigen koers vaart. Deden ze ook al met hun HD-dvd. Ok die flopte, maar misschien is dit wel de juiste weg, en hoe meer keus, hoe beter.

[stewie]

witte leds hebben een langere levensduur, komt vooral doordat je met RGB drie kleuren gebruikt met elk andere slijtage problemen.
als 1 van de drie kleuren ontbreekt is er 33% minder beeld als twee kleuren uitvallen 66%.

RGB leds zijn voor de consument uiteindelijk een slechte keuzen (kwa langdurigheid, en ook kwa mogelijke vervanging kosten).

[Reactie gewijzigd door stewie op 23 juli 2024 13:08]

[ATS]

En in dezelfde redeneertrand ben je met één witte LED onmiddelijk 100% van je beeld kwijt. Ik zie je punt niet zo eigenlijk. Waarom zou een RGB LED precies minder lang mee gaan dan een witte LED?

[stewie]

nee, omdat het niet 1 led is, is het verlies ook direct minder ernstig.
met RGB zul je dan stroken van het beeld helemaal geen kleur meer zien.

en witte leds zijn goedkoper om te vervangen, en beter voor het milieu ook nog.
vooral blauwe leds hebben een kortere levensduur als wit/groen/rood en omdat je blauw en rood gebruikt om wit na te bootsen slijten die ook sneller (dus valt blauw en rood eerder uit dan groen, wat betekent dat je vaker een nieuwe tv moet kopen en dus slecht is voor de consument)

*edit slijten*

[Reactie gewijzigd door stewie op 23 juli 2024 13:08]

[ViperNL]

RGB-leds zijn gewoon leds die rood groen, blauw of een combinatie daarvan (wit) kunnen uitstralen. Dus als de RGB-led kapot is, is hij ook echt kapot. Niet voor 66% of 33%, maar voor 100% uit. En dat verhaal dat blauwe leds eerder slijten slaat volgens mij op Oleds en heeft hier ook verder niks mee te maken.

[mae-t.net]

Dat is absoluut niet waar. Monochromatische LED's zoals rode, groene en blauwe, werken volledig zonder fosforen of dergelijke. Wat degene boven je zegt is ook al zulke onzin. Als een RGB-LED kapot is, kan dat wel deglijk slechts een gedeelte van de LED (er zit voor elke kleur een aparte die in) betreffen, dus 1 of 2 kleuren die teruglopen of uitvallen. Als het consequent teruglopende kleuren betreft (bijvoorbeeld als de ene kleur sneller slijt dan de andere), kan periodieke hercalibratie helpen om de levensduur flink te verlengen. Iets dat met een witte LED waarvan het fosfor terugloopt principieel onmogelijk is. Die moet je gewoon vervangen net zoals de CCFL backlight-buisjes.

Dat gezegd hebbende, zie ik op dit moment nauwelijks tot geen voordeel van witte LED's boven CCFL buisjes. Beide slijten harder dan RGB-LED's, en CCFL buisjes verbruiken evenveel stroom of zelfs iets minder dan witte LED's. RGB LED's kunnen in principe zuiniger zijn omdat je bij bijvoorbeeld een rood beeld de groene en blauwe secties kunt dimmen.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 23 juli 2024 13:08]

[telefoontoestel]

Als ik het zo lees lijkt het mij meer een marketingpraatje dan daadwerkelijk onderbouwde onderzoeken. Op de manier dat het nu overkomt lijkt het me meer dat ze minder kosten aan productie willen kwijt zijn , maar wel voor een hogere verkoopprijs. Niet echt nieuws dus naar mijn mening.

[Verwijderd]

Natuurlijk. Ze willen dat alle fabrikanten straks witte leds gaan gebruiken voor de tv's. Maar dat maakt het verhaal dat Witte leds beter zijn dan rgb-leds niet minder waar.

[ATS]

En dat is waar omdat....? telefoontoestel geeft aan dat er maar weinig objectiefs te lezen valt in het artikeltje, en dat het nogal lijkt op marketingpraat. Jij ontkracht dat op geen enkele manier.

Dat de kleurverzadiging beter kan met witte leds is leuk, maar wat als je nu niet houdt van al die super-verzadigde kleuren die je vaak ziet op TV's? Van mij hoeft het allemaal niet zo extreem fel eigenlijk. Ik heb liever een grotere kleurruimte dan kleuren die pijn doen aan mijn ogen.

[pinockio]

Sja, waren LEDs niet o.a. vanwege de langere levensduur interessant? Als dat veel minder voor witte LEDs geldt is het verschil met TL's (ccfl's) veel minder, misschien alleen een minimaal verschil in energiegebruik.

[Daileass]

niet alleen het verschil in energieverbruik
leds zijn ook plaatselijk te dimmen, ccfl's niet
en niet te vergeten de lichtopbrengst die beter is dan lampen

[qless]

Ja alleen niet alle LED-LCD tv's hebben local dimming, er zijn er ook (oa de laatste nieuwe van Samsung) die edge led's gebruiken...

[Daileass]

ja dat had mijn game boy advance al...
en als je dan van boven of beneden naar het scherm kijkt krijg je zo een wit licht in je ogen

[ATS]

Dat is de frontlight van een transflective scherm. Dat is compleet iets anders.