Hoofdcategorieën
Device Settings

Eweka: downloadgedrag zorgt voor toenemende interesse usenet

Door Olaf van Miltenburg, donderdag 9 april 2009 20:26, views: 36.467

Eweka claimt dat de vraag naar usenet-diensten steeds verder groeit door het toegenomen downloadgedrag van internetters. De usenet-aanbieder heeft 200 nieuwe servers aangeschaft om te kunnen blijven voldoen aan de vraag.

Eweka verwacht verdere groei van usenet en denkt dat de aanschaf van de tweehonderd servers van HPS Industrial dit op kan vangen. Naast een stabiele en snelle verbinding moet de update van het serverpark voor een retentie van een jaar zorgen. Daarmee loopt Eweka in de pas met Giganews en XS News die in maart al aankondigden de retentie te gaan verhogen naar respectievelijk 365 en 400 dagen, terwijl ook Astraweb naar 365 dagen zegt te streven. De aankondigingen tonen aan dat aanbieder van newsservers met binaries retentie inzetten als selling point.

"De aanschaf betreft 19"-2U-servers van HPS Industrial die binnen een periode van drie maanden zijn ontwikkeld en samengesteld", vertelt Paul Beers, senior engineer bij Eweka. Met hoeveel de opslagcapaciteit is toegenomen wil hij uit concurrentie-overwegingen niet melden en ook op de vraag in welke mate het usenet-gebruik dan is gegroeid weigert Beers te beantwoorden 'nu al dat gedoe met Brein speelt'. Beers doelt op meerdere aankondigingen van Brein de afgelopen jaren dat de anti-piraterijstichting zijn vizier op usenet-aanbieders gaat richten; de laatste keer in januari van dit jaar.

Volgende 21:58 Franse antipiraterijwet verworpen door parlement
Vorige 19:15 OCZ brengt ssd's en geheugen voor Macs uit
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  »

Ook leuk dat de meeste providers SSL leveren. Voel je je toch wat veiliger voor het oog van Brein.

En inderdaad, retentie is leuk. Aloewel gebruikers van FTD niet zozeer hoge retentie nodig hebben, omdat ze toch alleen maar nieuw materiaal downloaden.

Brein pakt meestal niet gebruikers aan, maar de bedrijven. Dus volgens mij hoef je je nergens bang over te maken.

Correct me if I'm wrong, want ik ken meer mensen die SSL gebruiken met usenet

Brein pakt meestal niet gebruikers aan, maar de bedrijven. Dus volgens mij hoef je je nergens bang over te maken.

Correct me if I'm wrong, want ik ken meer mensen die SSL gebruiken met usenet
Je hoeft sowieso als downloader van muziek en films in Nederland niet bang te zijn. Toch wordt SSL encryptie aanbevolen. ;)


Graag :)

i.v.m privacy kan ik je niet de hele lijst geven. Middels een D.M kan ik je echter wel in contact brengen met een aantal mensen.

Zijn dat dan zelf niet mensen die via het internet content verspreiden. Downloaden mag volgens mij wel van de wet, maar uploaden (verspreiden) niet.

Wat dacht je van moderatoren van een torrentsite ?

Legaal, want torrentsites zijn nog steeds niet bewezen illegaal. (Onschuldig tot tegendeel bewezen).

Het sterke punt bij de nieuwsgroep providers is dat ze een betaalde dienst leveren, en dus veel meer bedrijf zijn dan de torrentsite beheerders, en vooral meer geld hebben om zich te verdedigen...
Wat ik wel zie trouwens dat de laatste tijd de prijzen van PC games dalen en ik vermoed dat er ook meer verkocht wordt. (ononderbouwde gutt-feeling)

Tegen een expliciet "deze bestanden dienen verwijderd te worden van uw server" valt uiteindelijk denk ik weinig te beginnen. De hele rechtzaken bij thepiratebay.org gaat eigenlijk over het wel of niet aanwezig zijn van de betreffende file zelf. Bij een usenet provider is hierbij het antwoord heel erg duidelijk : het betreffende bestand staat op de server. Ik denk dus dat zodra dit te groot gaat groeien dat het heel snel afgelopen kan zijn.

Gelukkig is er een regeling dat caching (wat newsgroups ook zijn) wel mag...dus zolang de uploader onzichtbaar blijft kunnen ze niet veel doen...

Hoe zie je je dit voor je? Denk je dat Brein zonder SSL je verbinding zou kunnen afluisteren? Zo werkt het niet. Ze zouden eerder de Eweka administratie laten vorderen, en dan vervolgens alle servers inclusief server logs. SSL heeft hier geen enkel effect op. Hooguit zal het helpen om deep packet inspection van je provider tegen te gaan.

vraag mezelf toch af hoe jij met UPC wil downloaden van usenet zonder SSL...

Ik zie geen probleem. Niet dat ik het gebruik, maar ik weet dat het werkt. Helemaal met SSL natuurlijk (want DPI werkt minder goed). Ik heb dan ook nooit gezegd dat SSL overbodig is, maar veiliger moet je je er niet door voelen en dat was mijn punt.

Zonder SSL. Nou, dat is simpel gewoon je pc of in mijn geval HDX 1000 laten downloaden gedurende de nacht of in het weekend voor 1400 uur.

Ik ben het met Eriky eens dat het enige voordeel van SSL is dat je altijd volledige snelheid hebt. Je IP-adres blijft toch wel achter bij de EWEKA's van deze wereld.

Als ze die administratie opvragen dan maakt het niet uit hoe je hebt gedownload of veel erger nog ge-upload


edit:spelfoutem

[Reactie gewijzigd door G-bird op vrijdag 10 april 2009 09:53]


Wat betreft film en muziek heeft Brein niets in te brengen tegen UseNet. Downloaden van film en muziek is eenmaal legaal in nederland (zolang het voor eigen gebruik is en men dit niet actief verspreid)

Usenet is op gebied van snelheid duidelijk superieur aan torrent, maar de retentie van torrents blijft onovertroffen. Ik heb laatst nog een film van 2005 gedownload. Ik denk niet dat ik dit met Usenet heb kunnen doen.

[Reactie gewijzigd door appie2003 op donderdag 9 april 2009 20:31]


Misschien kunnen ze de Usenet-hosting bedrijven wel wat maken vanwege 'het faciliteren van copyright schending' of iets in die richting.

't Is immers met dat doel opgezet. Niemand maakt mij wijs dat usenet nog voor iets anders word toegepast dan het uitwisselen van pr0n, warez, films, enz.

Heel illegaal.

Usenet is opgezet als forum! Daarna is pas aan het licht gekomen dat je het oneigenlijk kunt gebruiken om bestanden te delen.

Het heten niet voor niets nieuwsgroepen.

Met dat doel opgezet? Kom zeg, weet je hoe oud usenet is? Torrents bestonden nog niet. Het www bestond nog niet. We hadden mail, ftp en usenet. En nog iets vaags als gopher.
Usenet is inmiddels wel vrijwel overgenomen. De bulk zijn binaries. Iets waarvoor je vroeger gelynched werd: een binary van 1k uuencoden en meesturen in een bericht!

Naja, 'met dat doel opgezet' kan je natuurlijk doortrekken naar het feit dat er aardig wat opslagruimte is bij de usenet-bedrijven. Je gaat niemand wijsmaken dat je 400 dagen retentie biedt voor alleen tekstfiles, en dat je dan 200 nieuwe servers nodig hebt met een paar TB per stuk aan opslag ruimte. 1TB aan tekstfiles is echt vééél! Ik ben zelf ook fervent usenet gebruiker, maar het druipt er gewoon vanaf dat usenet tegenwoordig vrijwel gebruikt wordt voor het downloaden van binary materiaal. Dus echt er omheen kan je niet dat het als downloadplatform wordt gebruikt :P

[Reactie gewijzigd door webfreakz.nl op donderdag 9 april 2009 21:20]


Dat zegt hij dan ook helemaal niet. Hij weerlegt enkel jouw punt dat Usenet is opgezet voor het hosten van media, wat niet waar is, zoals hij beargumenteert. Dat dat tegenwoordig wel de belangrijkste functie ervan is, betekent niet dat het daarvoor opgezet is.

Je gaat niemand wijsmaken dat je 400 dagen retentie biedt voor alleen tekstfiles
news.xs4all.nl gaat toch al gauw naar een jaar, en da's toch echt text-only.

newszilla.xs4all.nl weer niet hoor ;)

Maar dat zijn dan weer geen 400 dagen, maar een dag of tien... Tekst-only newsservers bevatten soms gewoon al het news sinds de uitvinding van de nieuwsgroepen, waardoor het als archief wordt gebruikt en niet als 'chatbox' met lage retenties.

Gebruik anders zowel usenet als IRC geregeld om informatie op te doen. Allebei erg oud, gebruikte ze in 1994 al en doe dat nu nog. Ze waren er overigens voor de tijd ook al, maar gezien ik toen 15 was en het internet net in opkomst heb ik er weinig van meegekregen voor die tijd.

Inderdaad oud, gebruikte usenet al onder windows 3.11 om win95 binnen te hengelen.
Koste wel 3 dagen tijd op mijn oude trouwe telefoon modem. :D

Koste wel 3 dagen tijd op mijn oude trouwe telefoon modem.
Dan was kopen in de winkel denk goedkoper geweest ;)

In die tijd waren het vooral BBS'en (Bulletin Board Systems, Remote Acces enz.) die zorg draagden voor de verspreiding van warez (en nieuwsberichten, 's nachts pollen etc.).

Ik heb er zelf eentje anderhalf jaar gedraaid thuis (met toendertijd een razendsnelle 386DX33, 8mb intern geheugen, 2x 200mb conner/seagate aan een 4mb cache controller (voorloper van de raidcontrollers), 2mb ATI videokaart en snelle 33k6 modem :+ , goeie ouwe tijd)...

Ze hebben op usenet uberhaupt niks in te brengen. De servers zijn niks meer dan een cache en individuele gebruikers aanpakken is onmogelijk eigenlijk. Dat lukt je niet.

Usenet valt trouwens ook mee qua aanbod, films van 2005 zijn niet meer binnen te halen als ze in 2005 gepost zijn, maar er wordt veel gerepost.

Tuurlijk kan je wel films van 2005 downloaden, zolang het maar door een releasegroup geupped is binnen jouw retentieperiode. Het aanbod van veel series en films word ook constant ververst (repost), waardoor je eigenlijk bijna alles wel kan vinden :)

[Reactie gewijzigd door .4ce op donderdag 9 april 2009 20:54]


Ik denk dat hij bedoeld: dat een film in 2005 is 'gedeeld' met behulp van torrents en nog steeds te downen is. Als men in 2005 een film had 'gedeeld' (met behulp van usenet) zou je deze op dit moment niet meer kunnen downen.

maar de retentie van torrents blijft onovertroffen.
In vergelijking met usenet wel ja, maar als je echt oud spul wilt hebben kun je beter eMule of een andere eDonkey kloon gebruiken. Ik haal geregeld spul binnen dat nog veel ouder is.

Maar bij deze varianten ben je weer afhankelijk van de hoeveelheid uploaders. Als het op usenet staat haal je het altijd met maximumsnelheid binnen en met torrents / emule / edonkey oid kan dat veel langer duren.

Volgens mij klopt dat niet helemaal. Downloaden is legaal in Nederland, MITS je het origineel al bezit. Wil je bijvoorbeeld een digitale kopie downloaden voor je draagbare filmspeler, omdat je niet weet hoe je een DVD moet decoden, dan mag dat dus. Heb je de DVD nooit gekocht, dan mag het niet.

Dat dit automatisch wordt geïnterpreteerd als "legaal" komt gewoon doordat de filmindustrie onmogelijk kan nagaan of je inderdaad de DVD wel gekocht hebt. Mocht het zover komen dat ze je aanklagen, dan koop je snel de DVD. Je bent bij wette niet verplicht om bonnetjes te houden, dus je kunt dan gemakkelijk claimen dat je em 6 maanden geleden al gekocht hebt.

Brein en dergelijke gaan daarom gewoon achter de verspreiders aan, en laten de downloader die niet upload gewoon gaan.

Maar het is wettelijk nog steeds zo, dat als je materiaal bezit waarop een copyright zit, en je hebt daarvoor niet betaald, dat dit nog steeds illegaal en strafbaar is.

Met TV series heb je naast copyrights ook nog eens te maken met uitzendrechten. Als de uitzendrechten niet zijn gekocht in Nederland door een TV station, (of door een station dat te ontvangen is in Nederland), en je de serie dus niet hebt kunnen opnemen van televisie met een digitale recorder, dan ben je als bezitter van een televisieserie aflevering ook illegaal bezig.

Er zitten dus nogal wat haken en ogen aan het "legaal" zijn van downloaden. Als je honderden ELPEE's hebt, en je download de MP3's van die albums, dan is dat volgens de Nederlandse rechter legaal. Heb je de albums echter niet gekocht, dan is het dus niet legaal om de MP3's in bezit te hebben.

Sorry hoor, maar je slaat de plank nu compleet mis.
Downloaden van copyrighted materiaal is in Nederland legaal en dat is het altijd geweest.

Je hoeft geen originelen te bezitten.
Dat geldt voor boeken, muziek en films.
Mijn collectie van 80.000 MP3's is geheel legaal, ondanks dat ik geen enkel origineel heb.
Ook een kopie maken van een CD die je niet zelf hebt, een kopie uit een boek, een kopie van een film, zonder origineel is geheel legaal.

Wel kan het zijn dat er op de media waarop je het kopiëert een heffing zit.
Deze wordt geïnd door stichting thuiskopie.

"Voor eigen studie of gebruik" staat er in de Auteurswet 1912.

Verspreiden (uploaden) is echter illegaal.
Ook mag je geen kopie voor een ander maken.

Deze informatie kan je overigens ook terugvinden op de site van Stichting Thuiskopie en Brein.
WELKOM OP DE SITE VAN STICHTING DE THUISKOPIE

Thuiskopiëren mag
Er is de laatste tijd veel in het nieuws over piraterijbestrijding, illegaal downloaden en eventuele heffingen op mp3 spelers. Je zou haast vergeten dat consumenten volgens de Auteurswet voor eigen oefening, studie of gebruik een kopie mogen maken van een auteursrechtelijk beschermd werk. U mag dus een kopie maken van die mooie cd van de buren, bijvoorbeeld.

bron: http://www.thuiskopie.nl

[Reactie gewijzigd door BlueTooth76 op donderdag 9 april 2009 21:56]


Verspreiden (uploaden) is echter illegaal. Ook mag je geen kopie voor een ander maken.
Jij verricht zelf dan geen illegale handeling als jij download. Maar downloaden betekent wel dat iemand eerst heeft moeten uploaden, en zijn kopie aan anderen beschikbaar heeft moeten stellen. Kortom, jij profiteert van illegale handelingen van anderen ook al blijf jij zelf buiten schot. Vind je dat niet onethisch?

Waar heb je dat allemaal vandaan?

Het volgende is te vinden in de auteurswet:


Art. 16c

1
Als inbreuk op het auteursrecht op een werk van letterkunde, wetenschap of kunst wordt niet beschouwd het reproduceren van het werk of een gedeelte ervan op een voorwerp dat bestemd is om een werk ten gehore te brengen, te vertonen of weer te geven, mits het reproduceren geschiedt zonder direct of indirect commercieel oogmerk en uitsluitend dient tot eigen oefening, studie of gebruik van de natuurlijke persoon die reproductie vervaardigt.

2
Voor het reproduceren, bedoeld in het eerste lid, is ten behoeve van de maker of diens rechtverkrijgenden een billijke vergoeding verschuldigd. De verplichting tot betaling van de vergoeding rust op de fabrikant of de importeur van de voorwerpen, bedoeld in het eerste lid.

3
Voor de fabrikant ontstaat de verplichting tot betaling van de vergoeding op het tijdstip dat de door hem vervaardigde voorwerpen in het verkeer kunnen worden gebracht. Voor de importeur ontstaat deze verplichting op het tijdstip van invoer.

4
De verplichting tot betaling van de vergoeding vervalt indien de ingevolge het tweede lid betalingsplichtige een voorwerp als bedoeld in het eerste lid uitvoert.

5
De vergoeding is slechts eenmaal per voorwerp verschuldigd.

6
Bij algemene maatregel van bestuur kunnen nadere regelen worden gegeven met betrekking tot de voorwerpen ten aanzien waarvan de vergoeding, bedoeld in het tweede lid, verschuldigd is. Bij algemene maatregel van bestuur kunnen voorts nadere regelen worden gegeven en voorwaarden worden gesteld ter uitvoering van het bepaalde in dit artikel met betrekking tot de hoogte, verschuldigdheid en vorm van de billijke vergoeding.

7
Indien een ingevolge dit artikel toegelaten reproductie heeft plaatsgevonden, mogen voorwerpen als bedoeld in het eerste lid niet zonder toestemming van de maker of zijn rechtverkrijgenden aan derden worden afgegeven, tenzij de afgifte geschiedt ten behoeve van een rechterlijke of bestuurlijke procedure.

8
Dit artikel is niet van toepassing op het verveelvoudigen van een met elektronische middelen toegankelijke verzameling als bedoeld in art. 10, 3e lid..


Onder deze bepaling valt dus ook de privé-kopie die je maakt van een legaal aangeboden bestand die je van het internet hebt gedownload. Een dergelijke privé-kopie mag je alleen zelf en alleen voor jezelf maken.

Vroeger bandjes van de top40 gekocht en doorverkocht.

Die ik zelf kocht kreeg ik terug, die ik zelf maakte voor doorverkoop werden inbeslag genomen.

Dus je hoeft geen origineel te hebben.... en het kopen van die bandjes was dus i=ook niet strafbaar

Verkopen was dat wel, ook al had je de originelen...

Een film uit 2005 kan er best opstaan. Het staat namelijk niet alleen vol met nieuwe films maar ook de oudere. Vooral bekendere (hollywood) films staan er met regelmaat weer op. En als die retentie maar hoog genoeg is kun je het bijna altijd wel vinden.


En hoeveel mensen ken jij die een lijntje met zoveel bandbreedte hebben dat ze met 101MB/s kunnen downloaden? Juist ja... :z

[Reactie gewijzigd door Janssen op donderdag 9 april 2009 22:16]


zeg maar 0.1% voor 101.0 MB/s heb je een 1000 mbit connectie nodig, en die moet je dan helemaal voltrekken terwijl je 2x raptor in RAID hebt...

toch... het kan met Torrent, het kan ook met usenet.... zorg maar even dat je 12 acc's van 80 mbit hebt... dan easymode :D

Hee, we hebben een uitzondering!

Doe niet zo raar. De gemiddelde torrent trekt zelden je gehele downstream dicht. Een beetje usenetprovider heeft daar geen problemen mee (giganews, servers in a'dam bijvoorbeeld).

private tracker heb je wel vaak 100+ MB/S Down, en bij nieuwe populaire torrents heb je het zelfs op TPB. *Heb wel ook eens gezien 1000Leachers, 1Seeder.
In de comments stond:
seeding the TPB-way

Right, dat jij zo'n uberlijn hebt dat je torrents met die snelheid kan binnen halen... Ben je een van de weinige gok ik zo.

Ik haal met mijn 20 mbit lijn op torrents nooit meer 500 KB/s waar Usenet op 1.8 MB/s ligt, stabiel, en actief surfen is dan ook nog mogelijk, dat moet ik niet proberen met torrents. Op het universiteitsnetwerk trek ik de volle 100 mbit vol, met torrents bij lange na niet.

Probeer eens een maandje Giganews en ondervind de snelheden die je daar kan halen zonder dat je verbinding dichtslibt.

Juist, maar dat is ff instellen hoeveel connecties je los wilt hebben enz enz enz ;) Tevens wil fatsoenlijke router ook helpen ;)

torrent kan sneller, wil niet zeggen dat het dat is ;) Maar als je leuke tracker hebt wil t zeker. Usenet haalt dan wel iets "gegarandeerd", snelheid is niet hoger als torrent...

Ontopic: Wat ik me zit af te vragen, waarom zit iets in trent van brein hier nog niet boven op? Downloaden is legaal in nederland, maar seeden niet. Dit doe je met usenet niet, maar dat doet iets als eweka wel. Hoe kan het dat zoiets zo lang blijft draaien, terwijl TPB direct mail krijgt van mensen van microsoft en hollywood. TPB heeft nog een poot om op te staan (we hosten t niet, dat doen mensen zelf, niet onze verantwoording) Het lijkt me toch dat het gewoon een bedrijf is dat gewoon content host en te download aanbied? Zonder dat er ook maar wat cash richting de mensen gaat die er recht op hebben?

TPB krijgt direct mail omdat die het heel makkelijk maken om te kijken wat er beschikbaar is en dat makkelijk te downloaden.

Dat doet bv eweka niet. Die host alleen een heleboel data die tussen de usenet servers gerepliceerd wordt. Maar ze zijn op geen enkele manier bezig het de gebruiker makkelijk te maken om (illegale) films op te zoeken.

Dus het is waarschijnlijker dat ze dan de nzb providers aanpakken.
(of sites als FTD)


Het is vrij makkelijk hard te maken dat het compleet ondoenlijk is voor eweka om zelf na te gaan welke data (die ze van andere usenet providers gerepliceerd krijgen) illegaal is en welke niet.

Maar als je een site bent die nzb files aanbiedt met categorien voor films etc, dan weet je dus wel over wat voor data je hebt. En dan weet je dus ook of het illegaal geupload is en of je dus faciliteert in illegale activiteiten.

Eweka heeft ook een usenet zoekmachine (al is die nu even niet te bereiken zie ik).
Je typed een term en je krijgt de nzb kado.

Dus er is m.i. geen verschil met PB?

ik zit bij eweka, maar die zoekmachine ken ik niet.

Maar volgens mij moet je dan eerst al de juiste term hebben die in de posts voor komt, en dat is meestal niet de normale titel van een film. Dus daar kan je normaal gesproken niets mee, als je niet iets als FTD hebt om eerst de juiste zoekterm te krijgen.

M.a.w. een groot verschil met PB

LOL

Jij denkt dus dat dit een echte screenshot is :?
Nooit gehoord van Paint, of Photoshop 8)7

Het zou kunnen, alleen als je een interne lijn naar de server hebt, maar hoeveel mensen hebben dat nou? 1 op de 5miljoen ofzo..

Het zou wel kunnen als je op een campus zit met Gb aansluitingen; op de uTwente was daar geloof ik sprake van; en daar zit ook een internet exchange achtig iets. Maar echt normaal is het niet

/offtopic : Lol.... het screenshotje zegt : 102 Kb/s

Ik denk dat het best kan , wat eweka zegt, maar omdat ze hun park moeten uitbreiden wil niet zeggen dat er meer gebruikers komen op usenet.

Snellere verbindingen zullen zeker bijdragen, en wat dacht je van provider hoppers.

koffie dik kijken.

Altijd maar dat gepraat over het snelle Usenet en aanbod dit en dat. Het moet voor eens en altijd is duidelijk worden dat Usenet en Usenet verschillend zijn en Torrents en Torrents ook. Stel je betaald paar tientjes per maand voor een Usenet account dan kan je inderdaad een hele hoge rententie en hele hoge download snelheid hebben. Maar stel je bent lid van een paar goede private torrent sites dan heb je dezelfde snelheid (je trekt gewoon je lijn altijd 100% dicht) en de rententie (tijd dat veel mensen blijven seeden in dit geval) is ook heel lang. Blijft wel staan dat sommige oude films ook moeilijk op private trackers zijn te vinden, maar als je in een paar goede zit is torrents qua aanbod beter. (helemaal qua muziek/games/0-day private torrent trackers). Maar ook een SHD heeft op een klein request lijstje na alle BR scene rips ooit uitgekomen online, kom daar maar eens op bij Usenet.

Heb je niet zoveel tijd, verstand van computers, en geen zin om te uploaden maar wel geld voor downloaden over: neem Usenet (en natuurlijk als je je geweten beter gerust kan stellen: want jij bent wel veel beter dan je buurman die dezelfde rip kijkt alleen gedownload via torrents)

Heb je wel wat meer tijd (je moet actief blijven om niet gekicked te worden), je zit in de wat betere community's en je wilt gewoon het maximale eruit halen (zowel qua aanbod, prijs en dezelfde snelheid als je met dat betere usenet accountje haalt en vooral de pre-times): doe aan (private) torrents.

Ik heb vaak het gevoel dat veel mensen het aanbod van Usenet/Torrents spiegelen aan zoekresultaten via Google. Wat Usenet betreft klopt dat aardig, maar wat torrents betreft dus niet. Ken geen grote private tracker die geïndexeerd wordt door Google). En ook de snelheid van torrents is niet te bewijzen door naar jou hoogste TBP snelheid te kijken of mss je TL accountje. Vanaf SCC (beste pre-times) en sites als ScR met een autobot van 1Gbit begint het pas.

Zowel met Usenet als Torrents trek je je verbinding dicht als je het goed doet, maar als je niet-particulier Internet hebt (zo hebben wij een paar honderd mbit op school of 1Gbit - Speedtest doet niet meer dan enkele tientallen mb/ps (271mbit screenie) - dan moet Usenet echt zijn meerdere in Torrents herkennen, want dat bieden Usenet providers niet aan en bij Torrents heb je alleen genoeg seeders nodig. En jah ik wil wel een pic posten van een torrent die ik met 1.8mb/ps hier binnentrek en waarbij de snelste seeder mij 10kb/ps levert.~ Genuanceerd verlies je bij torrents natuurlijk wel meer bandbreedte door alle connecties, maar als je zo genuanceerd doet, moet je ook de pre-times erbij betrekken en dan is Usenet helemaal niets meer. Een favoriete tvserie staat op de private trackers wel binnen de 10 seconden online, zie ik op Usenet niet gebeuren.

De ware tweaker begrijpt dat torrents boven Usenet in praktijk staan wegens pre-times, aanbod, rententie en in theorie snelheid (maakt thuis toch niet uit). De slimme tweaker gebruikt beide, omdat Usenet veel minder kennis/karma vereist of zit natuurlijk nog hoger in de hiërarchie.

~Ik geef geen (indirecte) links, (echte) namen van Torrent sites of (tips voor) invites op welke manier dan ook om mijn account hier te behouden. Ik wil slechts wat aantonen.~

@consolefreak: de ware tweaker begrijpt wat, hoeft dat niet perse te doen natuurlijk. Maar je kunt natuurlijk altijd doortrekken en dan zit de echte tweaker in de Scene.

@KillerS: Ohjah? Ik heb in mijn betoog nog zo gezegd torrents is niet alleen wat je via Google vind. Geef jij maar een link/screenshot/bewijs van een bekende tvserie die 30-45min eerder op Usenet staat dan op een torrentsite. Laat me niet lachen 3kwartier. 3kwart minuut een enkele keer zou kunnen. Mensen zonder ietsje meer scene acces zouden zich buiten de discussie moeten houden over pre-times.

@Juraji

1. Inderdaad dat heb ik ook gezegd. Maar is het niet zo dat tweakers tot bepaalde groepjes behoren. En private torrent sites heb je echt geen heel snel internet/geld ed voor nodig. Maar wat ik zei de gewone gebruiker die niet perse het maximale eruit wil halen, daarvoor is Usenet de beste keus

2. Mag ik vragen waar je dat vandaan hebt? Scene kost geld? Is allemaal vrijwilligerswerk, ze zouden er geld mee kunnen verdienen, dat wel. Ja private ftp's kosten vaak geld, nu ja die van de gieren, maar die worden dan ook regelmatig offline gehaald.

3. Upload constant belast? Beetje torrent site heeft voor favoriete torrents als je niet te snel instapt ~100 seeders, 5 leechers. Upload cap je gewoon overdag en s'nachts laat je heel veel torrents hard lopen. Nogmaals: een gewone gebruiker wil waarschijnlijk zijn pc niet zo vaak aan hebben, dus die neemt Usenet. Overigens kan je ook nog een seedbox huren, ja dat kost beetje geld, maar dat kost Usenet ook.

4. Beschikbaarheid van materiaal is gewoon niet waar dat dat hetzelfde is. Het beste voorbeeld vind ik zelf muziek. Bij lang en lange na komen niet al de albums uit de scene op Usenet. Als ik bijvoorbeeld op mijn W.CD accountje kijk, daar hebben ze binnenkort al 500.000 albums (dan wel in verschillende maten online staan). En dan heb je nog vele anderen als Waffles: nee Usenet is bij lange na de mindere op het gebied van aanbod.

[Reactie gewijzigd door Malarky op vrijdag 10 april 2009 10:18]


de echte tweaker (in jouw woorden) zit op sites, dicht bij de RLS groups.. die heeft het hierdoor zelfs VOOR de pretime... ftp anyone?

[Reactie gewijzigd door consolefreak op vrijdag 10 april 2009 01:10]


FXP scene is jaren geleden al overleden en begraven. Wel jammer, was erg leuk zolang 't duurde. Heb alle tools nog hier, inclusief Grim's Ping... :Y


Oracle machines waren anders ook altijd wel leuk ;) Diverse 1gbit sites door verkregen.

Good old times... De serieuse groepen FTP'n overigens amper nog.
Alles is scripted. En couriers zijn slechts een traag en gevaarlijke medium.

Je komt ENKEL aan iets voor de pretime als je een lid bent van een release groep en dan nog enkel aan de releases die die groep uitbrengt. Denk maar niet dat met op een scene ftp site te zitten als trader ofzo dat je ook maar iets voor de pretime gaat hebben. Op bepaalde private torrent sites staan dingen trouwens sneller als op bepaalde scene ftp sites (bizar he) Het klinkt misschien onrealistisch maar populaire tv series en films staan vaak binnen 30s na pre al op enkele prive torrent sites.

helaas komt u de laatste tijd niet meer op usenet lees ik wel weer... ik trek iedere week nog AL mijn favoriete series via usenet binnen, hier staan ze meestal 30 tot 45 minuten eerder op dan op alle Torrent sites....

ok, maar weet je wat het verschil is tussen torrents/Scene en usenet is?

1. goede torrent sites en Scene stuff zijn allemaal voor besloten groepjes...
usenet is voor iedereen.

en daarbij komt dat als je deel uit wilt maken van de Scene je een FLINKE smak geld mag ophoesten.

plus, zoals jij al zegt, moet je bij torrent communities zelf ook seeden, dat wil zeggen dat je upload dus ook constant word beleast, en geloof me, dat surft niet prettig.

in dit opzichte is usenet toch een beter alternatief.

maar niks staat boven de ander, beschikbaarheid van materiaal is overal het zelfde, de gebruiker mag alleen kiezen wat hij het prettigste vind, en natuurlijk: bij usenet zijn er ook een paar besloten forums ::waar ik admin ben:: Maar dat zal altijd zo zijn.

Quote: De ware tweaker begrijpt dat torrents boven Usenet in praktijk staan wegens pre-times, aanbod, rententie en in theorie snelheid (maakt thuis toch niet uit). De slimme tweaker gebruikt beide, omdat Usenet veel minder kennis/karma vereist of zit natuurlijk nog hoger in de hiërarchie.

De slimme tweaker gebruikt beide: Hier ben ik het compleet mee eens. Ik zelf heb letterlijk op elk trapje in de "hierarchie" gezeten, van fxp in de old days tot ftp in een scene group en nu via private torrents en usenet. Echter claimen dat torrents een groter aanbod en retentie hebben als usenet dan ken je volgens mij toch heel wat minder af als dat je denkt van usenet. Het aanbod van een private tracker tegenover dat van usenet is nog niet eens te vergelijken. Van nieuwe content ga je waarschijnlijk meer vinden op je private tracker (bv vage tv shows die bijna niemand kijkt) maar usenet heeft een ontzettend groot aanbod wat je niet eens in kaart kunt brengen, Retentie valt over te twisten, dit omdat heel erg populaire torrents op private trackers wel eens lang levend kunnen blijven zo vind ik bv nog een torrent van oktober 2005 op een tracker, maar dit zijn echt enkel toppers en alles de rest vind je veel sneller terug op usenet als op torrentsites (private). Als je publieke torrents site gaat meerekenen word het misschien wel een ander verhaal.

Ook vind ik torrenting veel gemakkelijker als usenet, usenet heeft een breder aanbod, het is alleen veel moeilijker te vinden. Ja er zijn ontzettend veel communities zoals ftd, maar hier komt niet eens 1/100 op te staan van wat op usenet gepost word. Het weten hoe je moet zoeken (en hier helpen private torrent sites vaak bij) zorgt ervoor dat je praktisch alles op usenet terug vind wat je maar wil hebben.

En een simpele request of diverse fora doet ook wonderen...

Oh, heerlijk die hogere retentie.

Ik gebruik usenet zo ondertussen gewoon als mijn persoonlijke NAS :P
Serieus: er zijn gewoon dingen waarvan ik weet dat ze altijd op usenet zijn te vinden, die sla ik gewoon niet mee lokaal op.

Wel jammer dat dit hooguit nog een jaar ofzo goed gaat. Daarna krijgt brein het waarschijnlijk voor elkaar dat ze alle uploads moeten registreren ==> einde binary usenet.

Hopelijk overleeft usenet bein. Ik krijg namelijk steeds sterker de indruk dat zowel muzikanten als platenmaatschappijen het "illegaal" verspreiden van muziek zijn gaan accepteren of in sommige gevallen zelfs waarderen. Met een beetje geluk stopt de subsidiestroom van platenmaatschappijen naar BREIN en soortgelijke geldwolven voordat ze alles verpest hebben.

BREIN is niet de grote vijand van usenet. Ik denk eerder dat de MPAA dat is. Die organisatie is veel groter, heeft meer geld, meer middelen en grotere studios achter zich staan dan BREIN.

Gelukkig heb je voor torrents niet 200 extra servers nodig. Een beetje goede private site is stukken beter dan die nieuwsgroepen, snelheden tot 100Mbit/s haal je ook best met torrents hoor.

Ik denk dat de groei van torrentgebruik nog explosiever is... Dus torrents zijn gewoon milieuvriendelijker.

[Reactie gewijzigd door mor0n op donderdag 9 april 2009 20:37]


zozo 100 hele mbits?
met usenet trek je je verbinding dicht....

ontopic: maar dit zorgt er dus wel mooi voor dat tweaknews bij mij de deur uit gaat en ik overstap naar eweka. tweaknews was al wat duurder maar dat word ie nu helemaal!

[Reactie gewijzigd door harrald op donderdag 9 april 2009 20:43]


Ik neem aan dat de meeste mensen usenet gebruiken voor de uitmuntende download snelheden die, heel belangrijk, constant hoog liggen. Dit in tegenstelling tot torrents die ontzettend op en neer schipperen.

jep, met 1000 seeders en 2 leechers heb je idd kans dat je het haalt

meestal zijn bij torrents de nieuwste dingen met veel te veel leechers, zodat je niet fatsoelijk je dingen binnen kunt halen

Er hoeft maar 1 sweed met een 150mbit kabelverbindinkje tussen te zitten, of een jap ;)

Wat betreft argument 2: Private sites hangen vol met seedboxes & mensen die met plezier hun ratio verhogen.

Dus torrents zijn gewoon milieuvriendelijker.
Dat dacht ik niet, want ipv een paar servers, staan nu de computers van heel veel torrent gebruikers 24/7 aan, omdat ze anders op private sites niet aan hun ratio kunnen komen.

Aangezien de vraag in zo'n sterke mate toeneemt, lijkt het me dat ze dan ook geld genoeg hebben voor advocaten om Brein buiten de deur te houden. :9

Astraweb zit ook op 365 dagen, tenminste, daar wordt naartoegewerkt.
http://helpdesk.astraweb...._a=viewnews&newsid=20

Maar goed, dat zal bij de meeste gelden, de retentie moet eerst opgebouwd worden. Storage is 1, vullen is 2 ;)

En de retentie groeit eigenlijk nooit sneller dan met 1 dag / dag.

Ik vind zelf retentie eigenlijk niet zo belangrijk.. Als je 2x per maand kijkt wat er gereleased is en aanklikt wat je wilt hebben ben je er ook. Binaries op usenet zijn niet bedoeld om na een jaar nog te downloaden..

Jippie, nog langer toegang tot binaries. Heb momenteel Tweakdsl, die zitten ongeveer op 100 dagen geloof ik, daarna vallen ze uit elkaar en zijn ze niet meer te parren.

Als Eweka nu ook nog even zijn downloadsnelheid zou willen verhogen... Om dit moment kan ik meestal al bestanden van 200 dagen oud zonder problemen binnenhalen. Ook het feit dat je één account met meerdere mensen mag en kan delen is ideaal.

Dat delen van het account is inderdaad ideaal. Ik ben op zoek gegaan naar aanbieders met een hogere downloadsnelheid (hoger dan de 40Mbit/s van Eweka) die ook shared accounts aanbieden, maar deze zijn er dus niet.

Ik denk dat juist hierdoor Eweka zal groeien, aangezien iedereen wel 3 euro per maand ervoor over heeft om van usenet te kunnen downloaden.

XL Ned...

120mbit
meer dan 200 dagen retentie
12 lijntjes en shared accounts

¤7,39 wat wil je nog meer?


Waar heb je het over?
Usenet trekt gewoon je volledige internet dicht. En dat is nog altijd meer dan torrents, welke dat never nooit halen. (is daar ook niet extra overhead op vergeleken emt usenet?)
Een 100 Mbit abbo is ook echt 100Mbit. Helaas trekt mijn thuis verbinding dat niet (boeren gat).

En dat op je 56k6 modem!
Bedankt voor je melding!

:) Vergeet niet dat je met torrents verplicht bent te uploaden, en als je upload kan je download ook in elkaar klappen ;) hier heb je met nieuws servers totaal geen last van!

Overgens lijkt me die 12 mb erg sterk |:(
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 21:58 Franse antipiraterijwet verworpen door parlement
Vorige 19:15 OCZ brengt ssd's en geheugen voor Macs uit
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011