Hoofdcategorieën
Device Settings

Crytek gaat consolegames maken vanwege piraterij

Door Jurian Ubachs, donderdag 1 mei 2008 09:36, views: 28.048

Ontwikkelaar Crytek gaat zijn spellen niet meer exclusief voor de pc maken. Volgens de maker van Crysis is het door piraterij niet meer aantrekkelijk om alleen voor dit platform te ontwikkelen.

Crysis titleCrytek-president Cervat Yerli zegt in een interview met PC Play dat zijn bedrijf van de lancering van Crysis geleerd heeft. "Het lijkt er op dat we de piraterijranglijsten ook aanvoeren. Dat is het hart van het probleem van de pc-markt, de piraterij." Daarom zal Crytek naast pc-games ook consolegames gaan maken: "Hetzelfde spel zou op de consoles vier of vijf keer zoveel verkocht hebben. Het was een goede les voor ons en we zullen dan ook geen spel meer maken dat exclusief voor de pc ontwikkeld is", aldus Yerli, die wel benadrukt dat de pc als platform niet uit beeld zal verdwijnen.

Of Crysis de overstap naar de console zal maken, is nog maar de vraag. Volgens Yerli is de studio er momenteel niet op uit om Crysis naar de consoles te brengen, al was het maar vanwege het vele werk dat daarvoor nodig is: "De Crysis die iedereen gezien heeft is onmogelijk te draaien op een console. We zouden het spel grondig aan moeten passen om het op de Xbox 360 of de Playstation 3 uit te brengen, omdat het spel exclusief voor de pc is ontwikkeld." In het interview bevestigt Yerli overigens nogmaals dat Crysis is bedoeld als trilogie. In november was al duidelijk geworden dat de studio van plan was om meer Crysis-titels uit te brengen en het lijkt er dus op dat die ook voor consoles zullen worden uitgebracht.

Volgende 10:28 Nokia gaat verkeersinformatie op mobieltjes leveren
Vorige 18:21 Myspace gaat gepersonaliseerd reclamesysteem invoeren
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  5  6  7  8  »

Maar hoe zit het dan met dit nieuwsbericht:
nieuws: Crytek zet Cryengine over naar Playstation 3 en Xbox 360

Dat lijkt in eerste instantie inderdaad niet met elkaar overeen te komen. Echter: de engine over zetten naar een console wil niet zeggen dat het enige spel waar de engine momenteel in gebruikt wordt, ook over gezet gaat worden.
Het biedt wel de mogelijkheid om toekomstige spellen die gebruik maken van de engine eenvoudiger voor meerdere platformen te ontwikkelen. Onafhankelijk van de engine kunnen nog steeds bijvoorbeeld de graphics voor een bepaald systeem (PC) zwaarder / gedetaileerder zijn dan voor andere systemen (consoles).

En correct me if i'm wrong, maar was far cry 2 ook niet op de cryEngine gebasserd, en far cry 2 komt toch ook op de ps3 en xbox360 uit?

Dat is een totaal andere engine, FC2 draait op een nieuwe engine die Dunia heet.

De Crytek engine is toch nieuwer dan de Dunia?
Volgens Crytek moest IEDEREEN crytek-licensies aanschaffen omdat die Crytek-engine zoveel meer next-gen was... volumetrische wolken etc... (en een ontieglijk lage framerate op 'gewone' pc's :P)


EDIT: ik lees net dat de Dunia-engine bedoelt is om Crytek voor de kop te stoten en dat ie op het gebied van snelle graphics meermalen beter is... dus het bovenstaande geldt niet, tenzij je vanuit Crytek perspectief denkt natuurlijk want die zullen hun eigen engine wel beter vinden :)

[Reactie gewijzigd door xaddict op donderdag 1 mei 2008 12:22]


Wou net zeggen, FC2 krijgt beplanting dat terug groeit en stormen die takken van de domen afrukt en door de lucht laat vliegen. Je kan hele stuken bos plat branden en dat groeit dan later weer terug. (maar klein voorbeeldje van wat FC2 engine kan)

FC2 engine doet niks onder voor de crytek engine eerder andersom heb ik het idee. :)

De mogelijkheden die jij noemt zijn scripts en toegevoegde code... niet de engine. Een engine alleen heeft nieteens planten, vuur of wat dan ook, de engine bepaalt alleen wat wel en niet mogelijk is om te maken, en dat gaat dan vooral over graphics, en hoe het geleverd/gemaakt moet worden.
Brandende, brekende en teruggroeiende planten waren allang mogelijk in veel verschillende engines, echter waren (zijn?) de huidige PC's daar niet krachtig genoeg voor, dus werd het beperkt tot slechts een paar bomen die kapot kunnen op dergelijke wijze. Het terruggroeien was al een tijdje geleden door speedtree bedacht en in demovorm gepresenteerd.

FC2 engine is niet van Crytec maar van Ubisoft. Zodus licenties van Crytec voor wat dat, voor een engine dat ze zelf aan't bouwen zijn :s

'n game engine porten is toch iets anders dan 'n voledige game porten. De machine code verschil is meestal geen probleem. Architektuur 'n klein probleempje. TriCore vs CELL vs (Single tot Quad) PC CPU. Wat wel 'n veel grotere impact heeft zijn de Spects verschillen tussen PC en Consoles.

De engine is de foundation of de game. Deze moet dan voornamelijk gestript worden van dX10 functionaliteit voor consoles. Geoptimaliseerd worden voor plusminus 256MB Videogeheugen gebruik. Houd in engine én runtime logic/mechanics en content management moet in plus minus 256MB passen. Voor Xbox360 'n dynamische limiet voor PS3 wat harder. Dit houd in waar je voor PC 'n Struct van 4x 32bit UINT makkelijk kan gebruiken. Je voor Console eerder 4x _INT8 gebruikt als die in intances van object veel vuldig voorkomt. De code maar ook content moet vooral geoptimaliseerd worden voor memory footprint in runtime. De engine moet van al het overbodige gestript worden omdat er niet veel ruimte is.

Maar "game engine" zegt dus niks over de Game load wat de content gaat genereren.
Content team moet dus Content aanpassen voor consoles. Bijvoorbeeld Texture basis aantallen aanpassen en texture size.

PC heeft dit problem niet plus met settings kan men aanpassen van 256 tot 1GB alléén aan dedicated videomen. Crysis can als game load tot 1GB Vidmem gebruiken in extreem settings. De game logic En scripts en game objecten en OS Vreten 1,5GB. Daar moet allemaal in gehakt worden of geoptimaliseerd in een compactere versie en/of in veel mindere aantallen,. intances. omdat in 512MB Sys+Vid te passen.

Men moet dus goed luisteren/lezen wat Crytech CEO werkelijk gezegd heeft.
Als ie dus Iets in de trant van de "PC crysis experience is niet mogelijk op console!" zegt. Dat lijkt mij niet verwonderlijk als je G-kaarten kunt stressen die nog niet uit zijn.
2GB aan systeem geheugen wel aan te raden is. Dit staat met 512 tot 1GB vid geheugen.
Op max 3GB sys+Vid. Minus OS 512MB komje uit op 2GB totaal geheugen vs 512MB

Houd niet in dat als ze de Enigne porten. Dat het opeens wel mogelijk is. Wat vele gamertjes menen. Want Cryengine 2 porten naar consoles daar zijn ze dus al me bezig. Houd niet in dat de Crysis High-end PC experience dat ook zomaar even op consoles toveren. Dus nog steeds geld Crysis kan niet op Console. Omdat de game Engine én content én logic puur op PC gericht was en dus veel resources vreet die Console totaal niet beschikbaar hebben.
Kwa spect komen Consoles overeen met 'n
budged/midrange PC. kwa Video performance en vidsize. R500 en RSX kan je vergelijken met 'n vorige gen midrange GPU.
Kwa systeem geheugen bij 512MB uma is dat +/- de helft, dus 256mB vs PC 1GB tot 4GB. Het grootste verschil. is vergelijkbaar met 'n heel oud PC systeen mem size. Dit is de grootste Port probleem.
CPU komt overeen met 'n midrange.

Je ziet dus dat GFX en CPU geen probleem is. Met "DX9" zijn ook mooie game te maken. Mem size voor Systeem en Video is het grootste verschil.
En dan vooral het beschikbare systeem geheugen +/- 256MB

Men moet er vooral rekening houden dat Crysis van origine puur exclusive voor PC ontwikkeld is. Houd dus in dat Crytech engine en content path totaal geen rekeing hadden hoeven te houden met Console limieten.

Andere Projecten worden wel met Crossplatform in gedachten ontworpen. Houd in dat de engine en content paden wél rekening houden met verschillende platformen.
Met als grote min punt dat men 'n main platform kiest. en dat is meestal de heersende console platform Xbox360. En de rest daar aftreksels van zijn. En dan hangt het er van af hoeveel budged en tijd er uit is getrokken voor per platform te optimaliseren en aan te passen. Bijvoorbeeld 'n subteam per port. Soms 'n andere Devteam.
--------------------------------------
Crytech2 engine vs Dunia.
Leuk maar het gaat vooral voor wat technische feature pakket wordt gecombineerd.

FC2 spreekt mij meer aan dan Crysis. Maar dit heeft meer te maken met de drastische omslag van human naar alien vijanden. Van 'n tactical shooter zoals GRAW/R6 wordt het opeens Lostplanet. :(
Waar COD4MW meer subtiele gameplay variatie heeft wat mij veel meer aanspreekt.

Crysis heeft ook van die leuke maar subtiele effecten zoals. Dept off field en motion blur. En de latest DX9 render technieken in dX10 jasje.
Waar FC2 vooral leuke en interresante ingame gameplay features heeft.
Zoals weer/wind beinvloed waar de vuur heen gaat. Het vuur zelf ook.

Het verschil tussen Crytech en Dunia is dat die laaste features toepast die meer waarde voor de gameplay experience kan betekenen. Ik noem dit goed toepassen van features ipv de Eyecandy zwaar over de top op te poetsen. Waar ik ook geen nee tegen zeg. Zo past Crysis ook 'n leuk niveau aan physics to. Wat COD4MW dus mist.
--------------------------------------
Met dank aan piraterij was dit dus de allerlaaste native exlusive developte PC game.
Hoop dat de PC port wel voldoende features mee krijgt die PC uniek zijn.

gelukkig is het bij de consoles (lees xbox360) heeel erg moeilijk om illegale spellen te spelen
kijk maar eens naar gta 4 :/

echt snappen die mensen het nou gewoon niet of hoe zit het?

Ik denk dat je iets te simpel denkt op deze manier.
Een PC hoeft niet omgebouwd te worden om een spel te kunnen draaien. Een console (in de meeste gevallen) wel. Veel mensen die een console hebben laten het niet ombouwen, en worden er dus meer spellen voor de consoles gekocht. Minder piraterij dus!

Inderdaad ik waag het er niet op bij mijn 360. Als MS even een fix maakt en uitrolt kun je je console nooit meer op live gebruiken. Daar zijn ook wel weer dingen op gevonden die melden of er een update is en zo maar toch.

Sowieso ben ik van mening dat als je een spel echt goed vind en er plezier van hebt dat je het gewoon moet kopen.

Ik download ook wel eens games om te kijken wat ik er van vind. Maar bv UT3 Dawn of war. Trackmania. heb ik daar na gewoon orgineel gekocht.

Absoluut waar. Het is en blijft nou eenmaal zo dat wanneer mensen iets heel makkelijk illegaal kunnen spelen, dat dat dan word gedaan, en de PC is en blijft het makkelijkst omdat te doen.

Het is wel jammer opzich, want wanneer developers zich richten op de consoles, dan krijgt de PC versie ook mindere graphics, maar ja ik geloof dat CoD4 op de 360 en PS3 iets van 90-95% van de verkoop van dat spel zag, en de rest maar op de PC.

Maar met de prijs van de 360 Arcade die nu op 200 euro ligt, zullen veel mensen dan niet gewoon een xbox kopen voor online gebruik, en een goedkope Arcade erbij voor illegale zooi?

Games op de XBox hoeven niet gecracked te worden na installatie e.d. Wat mij betreft (op de eenmalige chipactie na) veel simpeler dan pc games cracken. Daarnaast is Microsoft echt wel zo slim om nooit die fix te maken aangezien ze dan de XBox wel op kunnen doeken. Dacht je soms dat er geen winst gemaakt wordt op de verkoop van de XBox (of kun je de verkoop ook cracken voor een gratis xbox?)?

Edit: Oops, ging over live en niet over 'xbox in het algemeen'

[Reactie gewijzigd door Xirt op vrijdag 2 mei 2008 03:11]


Uh lieve schat die fix is al lang een keer uitgerold. Ik kan je uit hele betrouwbare bron melden dat er die dag 400.000 Xbox 360's permanent en irrevocable zijn geband van Xbox Live.

Het downloaden van games wordt door veel mensen hoger gewaardeerd dan de meerwaarde van Xbox Live.

Dat is ook wel te begrjipen als je ziet dat je voor die download [[alweer/i] moet betalen. Denk aan nieuwe mappen voor CoD 4 e.d. Heb je 60 euro neergeteld voor een game en dan ben je nog niet klaar. Op de pc is dat weer een heel ander verhaal.

Dacht je soms dat er geen winst gemaakt wordt op de verkoop van de XBox
nieuws: Kostprijs Xbox 360 Premium 525 dollar
Er vanuit gaande dat er lange termijnafspraken gemaakt zijn over de inkoopprijzen, denk ik inderdaad dat er verlies gemaakt wordt op de consoles zelf.

Denk je nou echt dat er in de elektronica-industrie, waar prijzen iedere week opnieuw vastgesteld worden (lees: omlaag gaan), een bedrijf als Microsoft deze voor lang termijn gaat vastleggen op het niveau van twee jaar geleden?

Oh dus alleen voor die paar toppers hoeft alleen betaald worden?
Alles wat je speeld hoor je voor te dokken. Wat je consumed hebt, daar betaal je voor.
Piraterij is er omdat je er heel makkelijk mee weg komt. Als dat met moorden ook zo was. Had je wild west cultuur. Alles wat gedoogd wordt, wordt ook massaal gedaan.
Als je 'n mindere game toch speeld hoor je ervoor betalen. Anders speel je hem niet.
Proberen? genoeg review meerdere om 'n duidelijk beeld te schetsen. En demo's. Zelf prefereer ik de vele reviews waardoor je een heel breed beeld krijgt over 'n game.
Demo hoefd niet zo.

Op dit moment laat de maatschappij je nog gaan. Omdat bij wet je nog moeilijk bent aan te pakken. Momenteel is downloaden niet een strafbaar feit in NL. sharen wel. Maakt dit dan goed? Nee gezamelijk maken jullie 'n sub markt kapot.

Zo wist ik dat kane en lynch en SOF die nieuwe. Op bepaalde punten min of meer tegen vielen. Ik heb ze gespeeld en dus gekocht. En er toch van genoten. Ondanks de min punten. Als je alleen voor de toppers betaal. Dat zijn er niet veel maar toch 'n hele zooi speeld ben je gewoon piraat. Alleen de toppers kopen houd bij velen in maar 5 tot 15% van wat ze spelen betalen ze voor. Alsof je 1 van de 6 auto's gekocht hebt en de rest gejat. omdat ie die ene het waard was.

Ook misslukkelingen en niet perfecte games hebben bloed zweet stress en kapitaal gekost. Verkoopt het niet door Piratere of welk andere reden dan is men ook niet meer bereid om kapitaal te investeren. Verkoopt het wel. Zie console dan wel. Voor online play voor consoles was piraterij daar ook 'n heel groot probleem. Maar was het voor elke platform gelijk.
Nu doordat Warez voor Cosnoles onaantrekkelijk is die markt gegroeid. Nou eerder 'n hele hoop warez volk is overstag moeten gaan om toch maar te dokken voor hun games.
Heb zaterdag 2 PC games gekocht en 1 PS3 game. console games zijn stuk duurder. Dus als het niet anders kan of warez onaantrekkelijk is. Dan wordt er wel voor gedokt want spelen dat moet, en dan wordt er wel veel cash vrijgemaakt.

Daarnaast alleen de toppers kopen is 'n druppel op de hete plaat. Het overgrote deel Warez volk betaald niet eens voor de toppers. Puur warez volk. En zijn er ook trots op. vinden zich zelf slim. Of hun definitie van topper is zo hoog dat er alleen 1 per jaar aan voldoet.

This heel jammer. Maar geef crytech hier iig niet de shuld van.
Blijkbaar is de drang groot bij de massa om voor 'n dubbeltje op de eerste rij te zitten. vooral als er geen gevolgen aan verbonden zijn.
Bij console is dat met online feature wel zo.

Houd in dat ik voor de PC versie reviews goed in de gaten moet houden igv van 'n brakke PC port.

Mooi gezegd :) Er is maar een enkel dingetje waar je 't bij het verkeerde eind hebt:
Op dit moment laat de maatschappij je nog gaan. Omdat bij wet je nog moeilijk bent aan te pakken. Momenteel is downloaden niet een strafbaar feit in NL. sharen wel. Maakt dit dan goed? Nee gezamelijk maken jullie 'n sub markt kapot.
Downloaden van software (en dus ook games) is in nederland hardstikke illegaal, van films & muziek (helaas) niet.

Het grootste probleem is dat we in NL nog géén echte, actieve lobby hebben die duidelijk maakt dat software/games downloaden illegaal is (en het liefst ook actieve bestrijding van software-piraterij).

Dit in tegenstelling tot de film/muziek-industrie die mensen ervan proberen te overtuigen dat iets dat legaal is (muziek/films downloaden in europa) illegaal zou zijn.

Helemaal mee eens ;)

Ik wordt er echt niet vrolijk van als heel het pc gaming kappot gaat.
Wat ik niet snap waarom ze niet een beveiling kunnen maken voor spellen die niet binnen een dag is te kraken? :? Hopelijk worden mensen snel minder gierig en gaan ze betalen voor de spullen die ze gebruiken.

1) a: Wet- en regelgeving werkt juist andersom. De wetgever volgt de wil van het volk, dat is het idee achter democratie. De maatschappij dat ben jij, zeg maar. Als iedereen zou willen vermoorden, dan was het wel legaal geweest. De meeste mensen snappen echter dat je met moorden niet zo veel opschiet, dus het is illegaal.
Het auteursrecht (en vgl IE-rechten) waren nu eenmaal jarenlang saaie rechtsgebieden die niet genoeg aandacht kregen. Eigenlijk alleen rechtspersonen kwamen in geschil met elkaar over dergelijke wetgeving, dus de wetgever had voornamelijk oog voor de afweging van belangen van rechtspersonen. Daar komt nu (eindelijk) verandering in! \0/

b: Individuen binnen een maatschappij willen steeds meer zichzelf zijn en komen steeds meer op voor de eigen mening. Ik wil zelf bepalen wat iets mij waard is. En bij entertainment is dit verdomd lastig van tevoren te bepalen (itt bijv. electronica, witgoed, bruingoed).

Reviews lezen zuigt. Ik bepaal zelf of ik een game vet vind.


2) De entertainment industrie is ontzettend sterk gegroeid. De verschillende vormen van vermaak concurreren op twee vlakken met elkaar: 1) tijd; en 2) geld. Ik heb niet genoeg tijd om alle games te spelen, films te kijken, muziek te luisten en ook nog een beetje chill te internetten. Daarnaast heb ik niet genoeg geld om alle games, films en muziek te kopen. En internetten is gratis!

Ik wil zo min mogelijk tijd en geld besteden aan zooi die achteraf kut blijkt te zijn.


3) Die lui van Crysis kunnen zeggen wat ze willen, maar ze hebben gewoon een kutgame gemaakt. Als de game echt zo vet was waren er heus wel genoeg mensen geweest die het zouden kopen. Het wordt veel gedownload omdat er veel ophef was over de graphics. Maar zoals elke fatsoenlijke gamer weet zijn vette graphics niet goed genoeg voor een vette game. En dat was Crysis niet. Typisch stukje mismanagement dat voor het gemak op illegaal downloaden wordt afgeschoven.

Crytek verdient juist wel alle schuld.

[Reactie gewijzigd door iKiddo op vrijdag 2 mei 2008 19:14]


Tja, exclusief op de PS3 dan maar hé. En ik denk dat de gebruikers het niet snappen dat ze een industrie kapotmaken.

En je moet niet afkomen met die bullshit dat een spel duur is. Een nieuw game op de PC gaat nog altijd voor ongeveer ¤50 over de toonbank, dat is evenveel als 10 jaar geleden. Toen betaalde ik ook 2000 frank voor een nieuw spel. Vergelijk dat dan met de gestegen levensduurte en de gestegen lonen en je bemerkt dat infeite de prijs van een game nu lager is dan 10 jaar geleden, dit tegen een sterk gestegen ontwikkelkost.

En als je bekijkt in welk zwaar weer een hoop studios en uitgevers zich bevinden kan je ook niet spreken van woekerwinsten. Enkel toptitels als GTA of een COD kunnen mooie winsten voorleggen.

[Reactie gewijzigd door Blokker_1999 op donderdag 1 mei 2008 09:54]


Sorry maar ik komt toch wel met die "bullshit" hoor!
Ik vind 50,- echt veel te veel voor meeste games (ja 10 jaar terug ook al)

op enkele uitzonderingen na, ben je na een paar dagen uitgespeeld of uitgekeken.
Dan vind ik 50,- een hoop geld! Voor 20,- zou ik zeker een hoop games kopen, maar meer zeker niet.
Wel grappig dat iedereen het voor de ontwikkelaars opnemen, alsof ze op droog brood zitten. De meeste mensen accepteren alles zoals het is, en gaan zelf verklaren waarom het eerlijk is.
Geloof me er word genoeg geld aan verdiend, ondanks alle kosten die ze hebben.
En als ze meer geld willen moeten ze eens wat minder geld aan reclame uitgeven. Dat word echt zwaar overdreven en komt bij ons op de prijs erbij (en nee uber veel reclame is geen must)

En GTA IV verdient de kosten ook wel terug hoor :*)
Analisten verwachten dat het spel op dag 1 overal uitverkocht is en men schat het aantal verkochte exemplaren ergens tussen de 3 en 4 miljoen in de eerste week. Uiteindelijk verwacht men in heel 2008 zo'n 18 miljoen stuks te zullen verkopen

Je mag dan ¤50 euro teveel vinden, maar let wel even op hoeveel geld er in een game gepompt wordt. Dat is niet zomaar even 10 of 20 duizend euro, nee je praat al heel snel over miljoenen! GTAIV was rond de 100 miljoen dollar ingestoken, mag jij mij vertellen hoe hun dat gaan terug verdienen als iedereen alleen de pirated version spelen (niet dat dat nu het geval is). Maar kijk naar Crysis, het zag er allemaal zo vet uit op de trailers en gameplay movies, de reclame was totaal niet overdreven, iedereen zat juist te springen op meer gameplay videos etc, en verkocht het wel? Nee, een spel zo makkelijk verkopen en al je geld weer terug verdienen is echt wel een kunst. En GTA heeft het voordeel dat ze qua gameplay erg uniek en gewild zijn en een goed imago hebben over de GTA reeks.

crysis verkocht niet goed omdat het:

1. niet te spelen was op 95% van de pc's die de mensen thuis hebben.
2. lang niet zo goed was als iedereen dacht.

Ik vind het zelf niet erg om 50 euro neer te leggen voor een GOED spel. het probleem is de laatste paar jaar alleen dat er zo veel rommel tussen zit dat mensen wel 2x nadenken om een spel te kopen en dan na 5 uurtjes ligt hij al weer in de kast omdat hij a. al uitgespeeld is. of b. gewoon niets aan is.

voor mij is een goed spel een spel dat mij lang kan boeien en een van de hoofdredenen is dan een goede multiplayer optie die genoeg replay waarde heeft.

Ik dacht dat Crysis juist erg goed heeft verkocht?

In eerste instantie leek dat niet het geval te zijn. Cijfers gaven plusminus 86.000 verkochte exemplaren aan, dit bleek achteraf wat vroeg geroepen, Crysis heeft uiteindelijk nog heel behoorlijk verkocht.
offtopic:
was bedoeld als reactie op THE_CROSS

[Reactie gewijzigd door Flipjack op donderdag 1 mei 2008 15:19]


Met die redenering kun je alles wel goedpraten:
"Er verschijnt de laatste jaren zoveel rommel aan boeken, dan de meeste mensen deze maar op het kopieerapparaat leggen".
"Er verschijnen de laatste jaren zoveel slechte cd's (overstuurd) dan mensen alleen nog maar downloaden".

Bij elke genre zullen er altijd meer slechte producten zijn dan echt brilliante. Talent is nu eenmaal dungezaaid. Een middelmatig optreden van bijv. een standup comedian, geeft je echter nog niet het recht om zonder kaartje naar binnen te glippen. Jouw "probleem" heeft altijd al bestaan en is sterk overdreven. Daarnaast zijn er voldoende mogelijkheden om na te gaan of een spel goed is of niet, voordat je het aanschaft. Tenslotte bestaat er niet zoiets als een "recht op een goed spel", omdat dat te subjectief is. Wat de één leuk vindt, haat de ander. Je kunt hoogstens eisen dat het technisch in orde is.

Kortom: uiteindelijk is het spelen van commerciele games zonder daarvoor te betalen nooit goed te praten.

crysis verkocht niet goed omdat het:

1. niet te spelen was op 95% van de pc's die de mensen thuis hebben.
2. lang niet zo goed was als iedereen dacht
Bovendien, de mensen die hem wel konden spelen hebben waarschijnlijk al veel geld uitgegeven aan hun hardware. Gezien je geld maar 1 keer kunt uitgeven is het best mogelijk dat onder deze groep mensen die het konden spelen er meer neiging was om het spel te downloaden in plaats van te kopen.

Let wel, dit is slechts m'n veronderstelling. Het zou best interessant zijn om te onderzoeken of er een verband te vinden is tussen hardware uitgaven en illegale software downloads.

Bovendien, de mensen die hem wel konden spelen hebben waarschijnlijk al veel geld uitgegeven aan hun hardware. Gezien je geld maar 1 keer kunt uitgeven is het best mogelijk dat onder deze groep mensen die het konden spelen er meer neiging was om het spel te downloaden in plaats van te kopen.

Dan hoef je zo'n dure game pc niet aan te schaffen als je nadien toch geen games kan kopen.
Net als het kopen van een Porsche, maar nadien de verzekering en benzine niet kunnen betalen.

Analisten verwachten dat het spel op dag 1 overal uitverkocht is en men schat het aantal verkochte exemplaren ergens tussen de 3 en 4 miljoen in de eerste week. Uiteindelijk verwacht men in heel 2008 zo'n 18 miljoen stuks te zullen verkopen
Je mag dan ¤50 euro teveel vinden, maar let wel even op hoeveel geld er in een game gepompt wordt. Dat is niet zomaar even 10 of 20 duizend euro, nee je praat al heel snel over miljoenen! GTAIV was rond de 100 miljoen dollar ingestoken
ff rekenen hoor:

18.000.000 x GTA4 PlayStation 3 | DVD-ROM | Take Two Rockstar | 2008
bol.com prijs: ¤ 64,99 = 1.169.820.000. (oftewel meer als 1 miljard euro)

3.500.000 x 64.99 = 227.465.000
dus in de eerste week al winst gemaakt op hun product en dat is in het eerste jaar meer dan een verTIENvoudiging van wat ze er in hebben gepompt... JA een spel is te duur..... (er vanuitgaande dat de gegevens hierboven kloppen)

18.000.000 x 20 euro = 360 miljoen... dus ZELFS als ze het spel 40 euro goedkoper maken, maken ze het eerste jaar nog 260 miljoen WINST

[Reactie gewijzigd door mstreurman op donderdag 1 mei 2008 12:09]


Leuk bedacht, maar lang niet alle spellen (lees: zowet geen één) verkopen zo goed als GTA IV. Dus om dat nu als maatstaf te nemen lijkt me niet realistisch.

die 64,99 is niet de winst die ze op 1 spel maken, dat is de retail kosten wat jij als consumer betaalt.

in die 65 euro zitten de drukkosten van doosje en dvds, de transportkosten, de winst van de winkel, de winst van de transporteurs, de winst van de drukkers en dvdpersers, de winst van de distributeur, en de gemaakte kosten van de ontwikkelaar. En dan pas komt er de winst van de ontwikkelaar (het getal wat jij zoekt dus).

nou reken dan ruim en haal er 35% vanaf :) still making money there :)

Vergeet in die berekening ook niet, dat goedkopere spellen veel beter verkopen ;)
Ze gaan dus nog veel meer winst maken dan die 260M, puur door de prijs te laten zakken.

Nu ben ik zelf geen gamer, maar ik zit er aan te denken om mijn Wii om te laten bouwen, puur omdat ik sinds de aankoop van het ding nog geen spel gekocht heb... voor ~20 euro had ik vermoedelijk al wat spelletjes in huis gehad, maar 50 euro voor een spel is gewoon te duur!

De bol.com prijs is niet wat Take Two er aan winst op maakt natuurlijk.

I got your point, maar die 65 euro die jij betaald gaat nu ook niet intergraal naar Take Two.

18.000.000 x GTA4 PlayStation 3 | DVD-ROM | Take Two Rockstar | 2008
bol.com prijs: ¤ 64,99 = 1.169.820.000. (oftewel meer als 1 miljard euro)
Ja dat werkt echt niet zo, denk jij dat het bedrijf de volle mep van ¤64,99 verdiend? echt niet hoor. En tuurlijk, rockstar haalt die 100 miljoen zo weer terug, maar echt niet elk bedrijf verkoopt zijn spel als warme broodjes

He slimmerik, die 100 miljoen heeft Rockstar ZELF moeten ophoesten. Jouw rekensommetje betreft de totale omzet, daarvan gaat slechts een deel naar Rockstar, want ook winkeliers, distributeurs en de uitgever halen daar een flinke hap uit. Rockstar zal wel winst maken, maar da's geen 260 miljoen.

Afgezien daarvan, de GTA-serie is de populairste console-franchise met absurd hoge verkopen. 99.5% van alle andere games komen daar niet eens in de buurt. Dat GTA4 zo'n hoge omzet maakt, wil niet zeggen dat andere games superwinstgevend zijn. Voor het handjevol millionsellers heb je ook heel veel games die nauwelijks of zelfs helemaal geen winst hebben gemaakt. En zelfs al verdient een uitgever miljoenen met een succesgame, dan is het nog steeds geen excuus om te mogen kopieren.

je zegt het gelukkig zelf al: crysis zag/ziet er mooi uit.. maar daar houdt het echt bij op...

idem voor farcry, toendertijd erg mooi, zeker met de open gebieden, maar als de open gebieden voorbij zijn stort de gameplay helemaal in..

Klopt, 50 of 60 euro voor een console-spel is een hoop geld. Maar het is geen reden om het niet te betalen. Als je een console hebt koop je (imo) niet alles wat los en vast zit, maar ga je alleen voor de spellen die je écht wilt hebben en spelen.

Voordat ik iets koop, kijk ik wel 10 reviews, tig screenshots en filmpjes na.

Voor PC-games ga je naar 1 of andere vage site, en zet je 10 downloads aan zonder er bij na te denken.

Echt nederlands! Het mag niets kosten... :/

Je kunt vinden wat je wilt, maar dat maakt het nog niet juist.

Hoeveel betaal je voor een bioscoop-kaartje ? 15 euro ?
Dan kijk je anderhalf tot 2 uur een film, kortom 7 euro 50 per uur entertainment.

Hoeveel uur gameplay heb je in een spel, als we multiplayer nog niet eens meetellen ?
Uurtje of 10 - 12 ?
Dan zou in vergelijking het spel een eurootje of 75 moeten kosten, toch ?
Laat staan als je het ook nog eens maanden multiplayer speelt !

Koopje, die games van 50 euro !

Een spel is te duur, tien jaar terug ook al. Wat veel mensen daarentegen niet door hebben is dat die prijs ook wel zakt na een bepaalde tijd, maar ja, dan heb je niet het nieuwste en chicste spel. Elk product dat net uitkomt kost te veel.

So true, ik haal de toptitels voor 5-10 euro na een half jaar (of later) wel, dan heb ik ook niet de duurste hardware nodig!

10 jaar geleden was er nog geen euro. 50 euro was ~110 gulden, dat betaalde je 10 jaar geleden toch echt niet voor een nieuw PC spel, ook al was het de super deluxe editie. Je kan de economie van 10 jaar geleden natuurlijk ook niet vergelijken met die van nu...

Ik heb 120 gulden betaald voor NFS 1. Dat was toen redelijk normaal. Daarna is het wel iets goedkoper geworden.

Zelf kom ik helaas ook weinig spellen tegen die ik echt goed vind. Op dit moment spreekt gears of war mij wel aan, mede ook omdat ik via online graag co-op speel. Cod4 is ook een toppertje en die heb ik ook gewoon in bezit, multiplayer online is onmisbaar en cracked servers vind ik reut. Maar die game heb ik voor 40 euro op internet gekocht, en als ik dan gta4 voor 59.95 zie staan dan denk ik laat maar zitten. Daar moet ik wel bij zeggen dat ik een tijd terug echt alles downloadde wat los en vast zat en niks kost, en nu heb ik toch wat meer waardering van de dingen die me aanspreken, en ik heb ook wat meer geld, dus doe ik er niet meer zo moeilijk over.

Crysis hoort wat mij betreft in hetzelfde hoekje als Assassins Creed en Heavenly Sword. Allemaal gehypt, iedereen dacht dat het supervet zou worden, maar uiteindelijk bleek het rommel te zijn. (No flame intended, het viel gewoon erg tegen wat betreft diepgang en gameplay).

Het 'probleem' van de gamesindustrie is hetzelfde als dat van de printerindustrie. Men verkoopt de apparaten onder de kostprijs en wil uiteindelijk winst maken op de variabele kosten(de inkt en spellen). Zo drijft men de prijs telkens weer op, es kijken wat de consument nog wil accepteren.

Als iets buitenproportioneel duur is accepteren mensen het niet meer en zoekt men naar alternatieven, hetzelfde is gebeurd met de CD's. Die verkochten ook niet meer toen ze 40 gulden kostten en iedereen een redelijk goede internetverbinding had.

Helaas wil men teveel geld zien, en doet men dat op de verkeerde manier imo. En dan hebben we het nog niet gehad over de steeds groter wordende supergamestudio's die alles en iedereen opkopen om zo de hele markt in handen te krijgen en creativiteit de kop in te drukken en hun heil maar blijven zoeken in fifa2021 en Need for speed 15 en Crysis 2 en Assassins Creed 2 en Zus 5 en zo 10.

Uiteindelijk zal toch blijken dat het echte geld zit in games waar mensen upgrades kunnen kopen en waar men per maand betaalt om te kunnen spelen. Hoeveel miljoenen heeft Blizzard niet met WoW binnen gekregen. Een ander voorbeeld is Maplestory, als ik hoor dat sommige mensen daar duizenden euro's aan uitgeven en er meer dan 2 miljoen gebuikers zijn en je ziet hoeveel er te koop is en waar iedereen in die game mee loopt, dan weet je ook dat er miljoenen de kant van de makers op stromen.

[Reactie gewijzigd door REDFISH op donderdag 1 mei 2008 12:29]


ik weet niet waar je dat gedaan hebt maar die heb ik hier ook nog staan aangekocht diret na release, en gezien mijn budget indertijd heb ik daar toch echt niet meer dan 40 piek voor betaald hoor. 120 gulden was absoluut niet normaal.

Dat gezegd, guldens zijn niet te vergelijken met euros, mede door 10 jaar inflatie en stijgende inkomens etc.

[Reactie gewijzigd door Garma op donderdag 1 mei 2008 12:26]


Spellen voor de Super Nintendo kostten indertijd regelmatig 150+ gulden hoor.

En waar je ook even buiten rekent: in 1990 werden spellen nog gemaakt door hobbyclubjes van 2 tot 10 man. Wel eens de aftiteling van een recent spel gelezen? In het boekje van GTA4 staan toch echt 4 volle pagina's (!!!!) met credits van iedereen die eraan meegewerkt heeft.

De afgelopen 10 jaar zijn spellen minder in prijs gestegen dan de inflatie zou veroorzaken, en de kosten 50 keer hoger geworden. Dat laat zich echt niet altijd compenseren door hogere sales geworden hoor.

Als ik me goed herinner heb ik indertijd 120 gulden betaald voor SimCopter. Dit spel was wel echt een uitzondering volgens mij, want ik herinner me dat ik dat best wel duur vond. Volgens mij heb ik 90 gulden betaald voor `The riddle of master Lu'. Dit was een normalere prijs voor nieuw gereleaste games in die tijd volgens mij.

Even vertalen naar euro en inflatie erbij op doen kom je toch aardig in de buurt van 50 euro.

Maar goed, tegenwoordig koop ik weinig nieuwe games. Ten eerste kan mijn hardware geen crysis aan (daar komt binnenkort wel verandering in), ten tweede heb ik jarenlang weinig gegamed, dus zijn er nog een hoop supergoede titels te verkrijgen tussen de 5 en de 25 euro.

Cod4 is ook een toppertje en die heb ik ook gewoon in bezit
Strikt gesproken heb je alleen een licentie en heb je niks in bezit, afgezien van de hardware misschien. Tenminste, dat is mijn begrip. Het is allemaal zo'n gezeur.

[Reactie gewijzigd door Flayer op vrijdag 2 mei 2008 05:54]


GTA2, 99,- in de aanbieding hier. Red alert 2 en Tiberian Sun had ik voor 89. Vind dat met de inflatie de prijs nou niet echt is toegenomen. Bij sommige webshops heb je een pc game meestal toch wel voor 40 - 50 euro.
De kosten voor het maken van een game zijn wel toegenomen (scriptwriters, acteurs, developers, dure engines), maar er zijn ook veel meer gamers tegenwoordig. Ik vind dus dat ze piraterij niet overal de schuld van moeten geven. Er wordt veel gedownload en veel gespeeld zonder te betalen, dat klopt. Maar ik denk dat de meeste mensen toch wel de game kopen als ze het echt tof vinden (en de laatste tijd zijn er weinig goede unieke titels waar ik echt van op kijk). Ik denk vooral dat ze het met gears of war goed aanpakken, die coop mode is toch wel een meerwaarde en voor mij een reden om zo'n spel te kopen voor de multiplayer.

[Reactie gewijzigd door poepkop op donderdag 1 mei 2008 16:04]


A-Spellen hebben jarenlang 89,95 gekost, met uitschieters naar 110 gulden.
Ik heb Populous bv. gehaald voor 89,95.

Tja, ik zal het niet echt missen. De huidige spelindustrie heeft een ernstig tekort aan creativiteit. De mogelijkheden voor een computergame zijn quasi eindeloos, toch zie je alleen de graphics er op vooruitgaan. Voor de graphics kijk ik wel film.
Qua creativiteit is de gamesindustrie echter erger dan mainstream cinema. Het enige aangekondigde spel dat ik kan opnoemen dat nog een beetje durft vernieuwen is Spore.

Dus ja, laat de huidige gamesindustrie maar overschakelen naar compleet gesloten platformen en dat ze daar hun FIFA 2033 en Grand Theft Auto XII maar uitbrengen. Dan komt er op de open platformen misschien plaats voor kleine, onafhankelijke, meer originele games.

Umm, nee de meeste nieuwe PC games heb je tegenwoordig al voor zo'n 30-40 euro. Crysis had ik voor 35 euro en UT3 voor net zoiets. The Witcher kostte 32 euro en BioShock zelfs maar 28 euro. Allemaal besteld net voor release of enkele dagen daarna.

Ja als je naar de winkel gaat in plaats van het online te bestellen dan betaal je misschien nog 45 euro, maar meer ook niet. Tien jaar geleden was dat nog 100 gulden voor elke nieuwe game en kon je het vrijwel niet goedkoper krijgen, dat is ongeveer hetzelfde als 45 euro (iets meer eigenlijk). Maar tegenwoordig heb je al snel een nieuwe game voor 35 euro (omgerekend 77 gulden). De prijs voor pc games is dus wel degelijk aanzienelijk lager geworden, met name dankzij online winkels als gcshop en play.com, maar ook digital distribution zoals Steam.

35 euro voor Crysis vind ik zeker niet teveel. Het singleplayer gedeelte was geweldig en goed voor meerdere playthroughs. Het was zeker 1 van de beste games van 2007.

Ze snappen het vast beter als jij, want Crytek moet miljoenen eruo's investeren in de ontwikkeling van een game en weten daarom precies wat de verhouding is tussen gekopieerde en gekochte exemplaren van Crysis. Als consoleversies van een FPS zonder uitzondering beter verkopen dan de PC-versie omdat er veel minder illegaal gekopieerd wordt (de PS3 is zelfs nog niet gehackt), dan moet je als ontwikkelaar wel een bord voor je kop en een gat in je hand hebben, om de PC te blijven zien als hoofdplatform.

De PS3 had allang gehacked kunnen zijn, maar is niet rendabel aangezien een Blu-raybrander meer kost dan een PS3 zelf

ontopic: Ik heb Crysis ook gedownload, maar eigenlijk vond ik er na de campaign niks meer aan, ik heb ook online op private servers gespeeld, maar als ik het spel gekocht had, dan was het na een week al in de kast stof gaan happen.

En als je je games nou een rede geeft om te kopen (de UT3 online play bijvoorbeeld, of een online activatie waar een echte originele key voor nodig is)

PS3 had allang... jammer maar helaas. Je hoeft een spel helemaal niet van een BR te laden, kan toch ook gewoon van je stikkie of je extern/interne HD? Kan je het met je PSje zo van het internet halen.
Risico blijft dat er een MS/XBOX360 truuk gedaan wordt op je online activiteiten.

Ja, het is ook heel erg moeilijk. Je moet er namelijk je console voor ombouwen.

95% van de PC gamers speelt zijn spellen illegaal, 5% van de console gamers speelt zijn spellen illegaal.

Ga ook maar eens in de gamestores en etc kijken, PC gaming heeft naar nog niet 1/3 van de schapruimte die bijvoorbeeld de PS3 krijgt.

PC gamers graven hun eigen graf, na Epic gaat nu ook Crysis het roer omgooien.

@alle persoenen hieronder:

Laten we de stelling dan eens omdraaien.
Hoe veel mensen in je vriendenkring ken je zonder ook maar één enkel gedownloade PC game, en hoeveel mensen ken jij zonder ook maar één enkele gedownloade console game?

En bedenk je dan eens dat jouw vrienden waarschijnlijk de zelfde interessen en kennis hebben als jij, maar dat er héél veel mensen zijn die niet eens weten dat je de 360 kan flashen. Ken er namelijk ook nog een hoop die niet weten dat je de PS2 kan ombouwen.

[Reactie gewijzigd door yzf1kr op donderdag 1 mei 2008 12:13]


86% van alle statistieken zijn verzonnen

95% van de PC gamers speelt zijn spellen illegaal, 5% van de console gamers speelt zijn spellen illegaal.
Bron?

Ik geef toe dat ik spelletje wel een download om te kijken hoe het speelt, en daarna koop ik het altijd omdat je anders niet online kan spelen en geen mooi doosje hebt (uitzondering steam).

En in principe moet je de pc ook 'ombouwen' , want niet iedereen weet hoe het zit met miní-images en mounten en cracks gebruiken enz.

95% van de PC gamers speelt zijn spellen illegaal, 5% van de console gamers speelt zijn spellen illegaal.
Heb je daar een bron voor?
Ik ken mensen die op hun consoles alleen maar illegaal gamen (eentje heeft zelfs zo'n grote DJ-koffer vol met gebrande dual layers voor z'n 360). En daarnaast ken ik mensen die alleen maar originele games kopen voor de PC. Maar daarom ga ik niet meteen generaliseren dat de meeste consolegamers illegaal gamen en de meeste PC gamers legaal.
Het is niet zo zwart-wit zoals je het hier stelt.

En ik weet niet in welke gamestores jij zoal komt, maar bij bijv. de FRS, dynabyte en mediamarkt is de schapruimte voor PC games op z'n minst gelijkwaardig aan dat van een willekeurige console.

ik weet niet welke mediamarkt jij komt, maar hier bij ons is "pc" evenveel als alle consoles samen.

en hoewel ik denk dat die 95% overdreven is vraag ik me af hoeveel mensen er net zoals bij muziek het geval achteraf het spel kopen, ik neem aan dat voor die single-player-only spullen (die zoiezo al minder populair zijn) zo goed als nihil zal zijn, maar voor multi-player kan dat wel eens 50-60% van de mensen zijn (kwestie van niet te moeten prutsen met illegale servers ed)

daarenboven, voor de mensen die zeggen dat pc-gamers hun eigen graf graven, dat is volgens mij zwaar doemdenken, steam en variaten zijn razend populair en steeds meer ontwikkelaars brengen hun games via die platformen aan de man omwille van de relatief lage piraterij.

zelf speel ik voornamelijk steam-games en ze zijn allemaal 100% legaal :)

De PS1 en PS2 zijn groot geworden door het modden van de console. De Xbox ook en de Xbox360 heeft er ook al aan moeten geloven. De PS3 komt er ook aan, vandaar de nog rustige verkoopcijfers ;)

De meeste mensen hebben gewoonweg niet het vermogen om een console of veel games te kopen. Modden is daarintegen een goeie oplossing om een hobby toch te kunnen blijven uitvoeren.

Maar laten we dan de discussie opstarten, is het steeds minder games verkopen dan alleen een probleem door piraterij ? Kijkt ook hier de industrie niet alleen maar naar de ander en steekt men de hand niet in eigen boezem ?

Koop een game en je betaald gemiddeld 50-60 euro per spel. Als je kijkt wat je er voor krijgt tot verhouding van vroeger dan is de kwaliteit achteruit gegaan, zowel op de pc als de consoles. De gemiddelde speeltijd van een SP is drastisch omlaag gegaan en online gamen heeft men steeds minder tijd voor.

Kijken we even naar de kosten in verhouding dan zijn games dus duurder geworden, aangezien de games achteruit gegaan zijn. Vroeger werd een game nog ontwikkeld door liefhebbers, nu is het niet meer dan een commercieel station geworden waar vreselijk veel geld in verdiend kan worden. De games worden op engine's gemaakt om ontwikkeltijden naar beneden te brengen. Niks mis mee, zij het niet dat die games gewoonweg in spelen niet lekker aanvoelen dan voorheen. Daarbij komt dat de hardware erg duur is. De gemiddelde afschrijving vroeger was 3 jaar, nu mag je blij zijn met 1 1/2 jaar, gezien de ontwikkelingen van de hardware die snel gaat.

En nee, het grote gros koopt geen kaarten meer van 500-700 euro het stuk om een game in high res te spelen, als je dat er al mee haalt. Crysis was het voorbeeld van problemen, het beloofde land kwam niet, met name niet voor de gamers die nog wel 500+ euro kaarten hadden aangeschaft. Problemen met het spel, drivers werkte niet lekker en het spel zelf was geen waardige opvolger van FarCry.

Dus het eeuwige vingertje wijzen naar de piraterij zonder de problemen bij jezelf te zoeken en dat eens openlijk toe te geven is ook hier weer de weg van minste weerstand. Daarbij vind ik het te gek voor woorden, gezien de dollar koers, dat wij in de EU feitelijk meer betalen voor een stukje hardware dan in de rest van de wereld. Is gamen dan nog aantrekkelijk vanuit het oogpunt van de doelgroep ? En in de laatste plaats, EA heeft een trend ingezet die niet welkom was onder de game community. Veel kleine ontwikkelaars opkopen en dan hun games uitbreiden met sequels in een zo kort mogelijke tijd met als gevolg dat de kwaliteit hollend achteruit ging.

Al die feiten bij elkaar opgeteld hebben er bij mij voor gezorgd dat ik van gamen wegblijf en liever een vakantie per jaar extra in de plaats voor pak, speel Sims liever live ;) Gelijk het weer een mooi voorbeeld, Sims online kwam niet naar Europa en gelijk had EA ook de vrouwelijke gamers de rug toegekeerd. Ook zo een fout van jewelste van de gameindustrie, games daar wel uit brengen, hier niet of veel later en meestal kwam Europa als laatste. Leuk hoor dat gamen ;)

De meeste mensen hebben gewoonweg niet het vermogen om een console of veel games te kopen. Modden is daarintegen een goeie oplossing om een hobby toch te kunnen blijven uitvoeren.
Euhm? Wat is dat nu voor argument? :|

Je HOEFT niet te gamen, en gamen is geen basisrecht 8)7 Ik zou ook graag zeilen/met een F430 rondrijden/vliegen/... als hobby, maar dat zit er nu eenmaal ook niet in. Your point? :X Als je het niet kan betalen, koop het dan gewoon niet, of ga harder werken. Maar 'underground resistance' tegen de 'big corporations' klinkt natuurlijk veel romantischer.

What's next.... Een gratis PS3 + 5 games bij elke bijstandsuitkering? Want je 'moet toch kunnen gamen'...

Verder, videokaarten van 500-700 euro zijn zwaar overdreven! En worden er steeds met de haren bijgesleept om van die uber-argumenten te kunnen maken. Die vind ik bij m'n gewone pc winkel waarschijnlijk niet eens, omdat die toch niet goed verkopen (like duh?) Bij erg dure videokaarten betaal je vooral voor de lage yields van de fabrikant. Ik weet niet of jij hun lage yields wil sponseren, maar ik toch zeker niet. In de praktijk nauwelijks betere prestaties dan de gewone high end kaarten (paar fps) maar dan kunnen nvidia/ati toch mekaar de loef afsteken met dat soort kaarten. Daarvoor bestaan die, niet voor massaverkoop. Meest onzinnige aankopen die je je kan bedenken. En hetzelfde geldt voor de cpu's van 600+ euro... Voor 300 heb je al ERG degelijke gpu's, en ik koop altijd voor een max van 200 euro als sweetspot. En daar heb ik ook nooit problemen mee. Ik volg het niet zo meer, maar wat kost een 8800GT nu nog? Prima kaart dit, kan je prima mee gamen. Hell, ik speel CoD4 zelfs op hele mooie instellingen op een 7600GT op 1440*900. Dat Crytek geen goede game kan maken die het OOK op mid end hardware mooi doet (zoals CoD4 dat perfect kan) dan heb je idd een probleeem. 8)7

Anyway, lichtjes sub high end voor 200 euro. Doorspelen tot ze mid-end zijn. (kan gemakkelijk twee jaar) en dan een upgrade? Werkt voor mij altijd prima.

Wat betreft de lengte van de SP. Veel mensen willen ook niet per se meer 40+ uur moeten besteden aan een SP. Niet iedereen is werkloos of student of heeft verder geen leven. Als het te lang aansleept, wordt het spel vaak aan de kant gelegd. Ik geef toe dat het probleem van beide kanten komt, en dat de dure ontwikkelingen en beperkte ontwikkeltijd vaak de oorzaak zijn van korte SP games, maar 15u lijkt me al heel redeljik.

Vroeger was het ook niet moeilijk om gigantisch lange SP's te maken. Je had een eenvoudige (rpg) engine. Liep met wat mannetjes rond op oneindig grote mappen (ook geen kunst), isometrisch perspectief, je kent het wel. En dan mocht je 1000 keer hetzelfde soort opdracht gaan uitvoeren. Zo kan ik ook in een goede editor een campagne maken van 200 uur. Of dat wenselijk is? CoD4 was bvb net op het randje van te kort, maar was verder een prima, compacte ervaring die geen moment verveelde. En daarna kan je het aanvallen met oneindig lang MP spelen.

edit: als je trouwens gamen moet opgeven om iets langer op reis te kunnen gaan verdien je gewoon niet genoeg. Als je gamen leuk vindt, waarom zou je er dan af en toe niet wat geld mogen insteken? Trouwens, dan doe je ook iets verkeerd hoor. Mijn pc games kosten me max 20 euro (30 bij hoge uitzondering) en de hardware kosten bovenop een goede computer die je sowieso nodig hebt vallen ook zeker mee. (300 euro per twee jaar, MAX)

[Reactie gewijzigd door alvi op donderdag 1 mei 2008 15:35]


Uitstekend weergegeven alvi :)

Ik heb ook erg lang reikhalzend uitgekeken naar Crysis, en heb er idd speciaal een nieuwe videokaart voor gekocht, 200 euro voor een 8800GT, inderdaad niet de kaart met de hoogste framerates op dat moment (GTX, Ultra, SLI-opstellingen), maar zeker de kaart met de meeste "bang for the buck" op dat moment.
Met die kaart kon je het zeker niet met alle settings op ultra-high spelen, maar op mijn scherm (1280x1024) zag het spel er nog steeds supergoed uit en was het goed speelbaar.

Halflife 2 was hetzelfde verhaal, heb ik ook lang op gewacht en speciaal ervoor een videokaart gekocht (ik meen een x800xt toen, die toen ook high-mid-end was en waar je het spel ook niet mee op de hoogste settings kon spelen, maar net daaronder was het uiterst speelbaar).

Ik speel niet zo heel veel games meer (helaas simpelweg te weinig tijd ervoor), maar als de game uitkomt ga ik er ook even voor zitten. Dat ik halflife 2 na 2 avondjes had uitgespeeld vond ik wat aan de korte kant, maar ik heb het daarna nog eens gespeeld op de hoogste moeilijkheidsgraad en heb me er dus best even mee kunnen bezighouden. Daarna heb ik halflife 1: source uitgespeeld, en zo heb je toch wel even (in mijn geval weken) plezier van zo'n game.

Ik denk dat een game waar ik heeeel lang over zou doen om uit te spelen lang niet altijd zou uitspelen, ik weet het zelfs zeker... Heroes of might and magic V bijvoorbeeld vond (vind) ik een fantastisch spel, echt een van de besten die ik de afgelopen jaren heb gespeeld, maar ik heb het nog steeds niet uitgespeeld... op een gegeven moment heb ik het weer even ermee gehad en dan ligt het weer een paar maanden in de kast tot ik er weer zin in heb en het weer een tijdje speel.

Heroes V heeft nog steeds mooie graphics en een goede gameplay en kost nu ook niet veel meer, terwijl het toen 55 euro kostte, crysis heb ik nu ook alweer voor 20-25 euro zien liggen en daar heb ik gewoon 55 euro voor betaald, de "orange box" zag ik nu ook liggen voor 30 euro terwijl ik via steam HL2:ep2 nog voor 25 euro ofzo via steam heb gekocht zonder extra spellen (portal bijvoorbeeld)...

Gamen kost nu eenmaal geld als je het nieuwste van het nieuwste wilt, daar is het een hobby voor. Anderen geven het uit aan een zinloos grote spoiler op hun auto, of neon-verlichting onder hun auto, of aan een zeldzame postzegel uit guatemala. Nieuwe ski's kosten ook honderden euro's, een skipas voor een weekje kost ook 125-200 euro...

Aan de andere kant zie ik wel vaak dat diezelfde mensen die veel spellen kopiëren omdat ze 40-50 euro te veel geld vinden bij het stappen wél zo'n zelfde bedrag uitgeven op een avond... Dan gaat die hele achterlijke vergelijking van "ik speel het toch in een avond uit" dus niet op, in beide gevallen heb je er je avond mee gevuld... (en in 1 van de 2 gevallen kun je dat gratis nog een paar avondjes overdoen...) wie dan het beste avondvulling heeft gehad laat ik dan even in het midden... ;)

[Reactie gewijzigd door Masterlans op donderdag 1 mei 2008 13:33]


De meeste mensen hebben gewoonweg niet het vermogen om een console of veel games te kopen. Modden is daarintegen een goeie oplossing om een hobby toch te kunnen blijven uitvoeren.


Euhm? Wat is dat nu voor argument? :|
Het is niet zozeer een argument maar een realistisch feit, of het er 1 van moraal is laten we buiten beschouwing. Hebben mensen geld genoeg en maakt het allemaal niks uit dan was modden en downloaden ook niet nodig geweest, ook al is er dan aanbod. En leg de cijfers maar op een rij, PS1 was het meest verkocht, PS2 minder en de PS3 doet het helamaal stukken minder tov. de 2 vorige. De Xbox360 daarintegen wint alleen maar meer terrein.

Voor de PS3 kan ik wel 2 oorzaken bedenken, duur in aanschaf en nog niet gekraakt, of denk je dat het er allemaal niets mee te maken heeft ? Ik begrijp je standpunten en beargumentatie en daarbij je overtuigingen en hoe jij met gamen omgaat, mid end kaarten, maar ik probeer me wat meer te houden bij de feiten, omdat dat de enigste manier is die de stand van zaken duidelijk weergeven hoe het er nu aan toe gaat :)

Het is moeilijk een volledig beeld van de feiten te krijgen, zodat je vaak moet afgaan op wat je in je omgeving ziet. En dat, hoe gevaarlijk ook, proberen te extrapoleren naar een grotere community.

Persoonlijk kende ik niet zoveel mensen met een gechipte ps2. Vermits het niet eenvoudig was zelf te doen, en omdat je niet meteen mensen kent om het te laten doen. (de ps1 was gewoon een kaartje ergens insteken :) ). Toch is de ps2 100.000.000 keer verkocht of zo? Voor zover ik er een zicht op heb is chippen/kraken van consoles verre van gemeengoed hoor. Zeker niet bij de jeugd die de consument is op de gamemarkt. Sommigen kunnen nog niet eens een gekopieerde pc game spelen, laat staan dat ze uberhaupt weten dat een console te kraken is, of dat ze dat risico zullen lopen met hun duurverdiende console. Je vergeet dat hier vooral tweakers zitten, die in een handomdraai een gekraakte game installeren. Kijk maar eens in je omgeving, tweakers.net is allerminst een referentie.

Maar goed, je hebt gelijk wat betreft dat er een feitelijke discussie moet gevoerd worden. Met mijn voorbeeld van mid-end kaarten gaf ik alleen maar aan dat het perfect mogelijk is om te gamen met een gemiddeld en in alle opzichten redelijk budget, en nog geld over te houden voor de games. Je moet keuzes maken ja, maar gamen is hardware+software! Mensen die dan ook zo hypocriet zijn door een volledige overkill pc in elkaar te zetten, en daarna heel cheap hun games niet te kopen, verdienen bij mij weinig respect. Uit een budget moeten een gpu en de games komen. Je maakt het uiteindelijk zo duur als je zelf wil, en dat op zich is dan geen excuus tot warez.

Dat de realiteit anders is, daar bestaat natuurlijk geen twijfel over.

Ik hoef trouwens nauwelijks iets te missen van gamen betreft. Ook op medium/high zien games er prima uit. 6 maand na release loopt er nog steeds een online community rond (als de game goed is, als dat niet zo is, is het meteen ook de moeite niet om de game te kopen) en dan voor misschien 50% van de prijs als je steeds in de voorhoede wil meelopen.

Koop een game en je betaald gemiddeld 50-60 euro per spel. Als je kijkt wat je er voor krijgt tot verhouding van vroeger dan is de kwaliteit achteruit gegaan, zowel op de pc als de consoles. De gemiddelde speeltijd van een SP is drastisch omlaag gegaan en online gamen heeft men steeds minder tijd voor.
Ik denk dat je dit eerder moet omdraaien en zijn de games juist goedkoper geworden. De productiekosten van een game liggen nu bijvoorbeeld vele malen hoger dan bijvoorbeeld 15 jaar geleden. Maar de prijs die de consument betaald is echter nagenoeg hetzelfde gebleven.

Koop een game en je betaald gemiddeld 50-60 euro per spel. Als je kijkt wat je er voor krijgt tot verhouding van vroeger dan is de kwaliteit achteruit gegaan, zowel op de pc als de consoles. De gemiddelde speeltijd van een SP is drastisch omlaag gegaan en online gamen heeft men steeds minder tijd voor.
Het ¤50,- tot ¤60,- argument is nu al zo vaak langs gekomen.... is dat eigenlijk wel een 'echt' argument dan?

Ik heb spellen in de kast staan die me ooit ¤50,- hebben gekost maar waar ik onderhand al bijna 200 uur aan heb besteed... dat is nog geen ¤0,25 per uur! Ga voor die prijs maar eens naar de bioskoop :P

Ik zie gamen als 'puur entertainment', net als films en muziek. Een gemiddeld concert kost me tussen de ¤20,- en ¤40,- en geeft me 2 tot 4 uurtjes entertainment, dit is dus +- ¤10,- per uur. Zo ook een bezoekje aan de bioskoop, wat me bijna ¤9,- kost en me misschien 1,5 tot 2,5 uur zoet houd (nogsteeds +- ¤4,50 per uur).

Ik heb vrijwel geen enkel spel in de kast staan waar ik meer dan ¤2,50 per uur gamen aan kwijt ben geweest :) (misschien eentje, 'Hooligans', wat een kutspel was dat zeg :P)

Als ik een game koop (zoek meestal de aanbiedingen van ¤30,- of minder) verwacht ik dan ook dat het me minimaal 10 uur zoet kan houden. Kan ik dat, en heb ik lol gehad dan was het een goede koop. :) Een enkele keer koop ik een spel voor ¤50,- maar dan ook echt alleen als ik uit de reviews kan afleiden dat het me meer dan 20 uur zoet kan houden.

Ik snap je punten, ben het er helemaal mee eens, maar ik kan er ergens niet rouwig omzijn dat al die FPS gasten verhuizen naar de console. FPS komt me zowat de neus uit, is het enige wat je bijna ziet op een PC. En dan ook nog es zeer zelden een goeie.

Dat is het probleem met warez.

COD4MW verkoopt 4voud op console.
Er zijn heel veel PC. Vroeger waren de verhoudingen gelijk aangezien elk platform evenredig last had van warez.

Zou er effectieve Warez maatreegelen op PC komen dan zou de omzet groeien.
Hiermee ook Kapitaal groeien wat weer geinvesteerd kan worden in nieuwe games.
Als de betalende afzet markt veel groter wordt door wegvallen van warez dan kan er ook meer geinvesteerd worden en meer risiko genomen worden.

'n iets meer risiko vollere orginele Game concept heeft dan meer kans op groen licht omdat 'n eventuele flop door ander 4 risiko loze projecten kan worden gedragen.

Dus ipv goedkopere games kan het groter invloed op game variatie geven.
Huidige kas sucsesen zouden dan nog veel groter sucsessen zijn. En break even projecten zouden sub kaskrakers worden. en matige flops zouden dan naar sucsesje kunnen gepushed worden en andere flops tot break even. projecten.
Waardoor publisher meer bereid zijn om projecten groen licht te geven.

je 360 ombouwen is dom, aangezien je dan geen support van MS meer krijgt en een 360 nogal eens stukgaat. Dus zit je vroeg of laat met een rood knipperende ring op je 360 en geen support...

onzin, oude firmware er weer op de dvd-drive en opsturen, is geen enkel probleem want het is gewoon een PC-dvd-drive die erin zit.
en dat is echt het enige wat je hoeft te doen!

onzin, als je je 360 open maakt moet je metalen lipjes los maken die je daarna niet meer vast kunt zetten en waaraan MS kan zien dat jij hem gemod heb. bron

valt wel mee hoor. Even de firmware flashen en je bent klaar.

en dan maar wachten tot de volgende ronde van MS om 'foute' xboxen te blocken..

En daarna dient een consolespel ook gekraakt te worden. Nu draaien gecopieerde spelen ( neem ik aan ) gewoon. Maar bij de volgens MS gesponsorde set wordt die firmware gecontroleerd, is dat nu overigens ook al het geval? Dus bij xbox of PS2?

Ik denk ook neit zo zeer dat ze willen vermijden dat hun spellen illegaal worden gecopieert want dat kan toch niet. Maar ik dnke dat veel minder mensen illegaal spellen spelen op hun xbox 360.

Plus wat ook me genomen moet worden is dat ze nu hun doel groep heel veel groter word. Ze maken dus meer omzet en waarschijnlijk dus ook meer winst als ze ook de console markt er bij nemen.

Yep, GTA4 is (blijkbaar) makkelijk illegaal te spelen, maar je moet wel zorgen dat die xbox360 dan niet aan Live gekoppeld is, aangezien MS dankzij 'achievements' dus kan zien of je een illegale versie hebt gespeeld, en daarmee mooi jouw xboxje kan afsluiten...

Ik denk dat dit ook de reden is waarom GTA titels eerder op consoles verschijnen dan op de PC, terwijl GTA2 een echte PC titel was. Console gaming lijkt gewoon meer geld in te zitten.

dat komt vooral omdat een console over het algemeen eerst omgebouwd moet worden en dat nog een ietswat grote stap is voor de meeste consolebezitters.

Zogauw het ombouwen zo simpel wordt als een cdtje erin stoppen of via een interne browser ergens heen browsen en downloaden is dat ook verdwenen.

je gaat naar iemand met een beetje technische kennis en je kan je xbox360 zo om laten bouwen.
daarna is het alleen een questie van de DVD's branden. veel simpeler als op de PC zelfs. geen exe's overschrijven geen problemen met updates, geen virtuele-drives ect.

Daar heeft het in het geval van GTA niets mee te maken, in ieder geval niet in de eerste plaats.
Rockstar heeft sinds GTA2 een grote zak met geld gekregen van Sony om exclusief op de ps2 te verschijnen en pas half tot een jaar later op de pc. Idem dito met GTA IV, alleen nu hebben ze een grote zak geld gekregen van Sony en een nog grotere zak van Microsoft.

Zou het niet ook te maken hebben dat dit spel zoveel van je pc vraagt? Ik denk dat veel mensen het links laten liggen omdat hun systeem het niet aan kan.
Verder bied het weinig vernieuwende zaken m.b.t. gameplay.

Inderdaad, een CEO van Crytek gaf aan dat de engine pas twee jaar na Crysis optimaal kan worden benut door de hardware, dan moet je ook niet gek opkijken als mensen het pas over twee jaar gaan kopen.

Ik denk dat bij crysis veel mensen dit spel ook eerst gedownload hebben om te kijken OF het wel draait op hun systeem. ook al zitten ze bij de minimum specs ofzo.
Ik zat daar bijvoorbeeld bij, en het draaide best goed op 800x600. maar das best laag op een 17" en het zag er minder uit dan Far Cry (op alles maxed en 1280x1024)
en naast het feit dat ik geen zin had om te upgraden vind ik het dan ook niet waard om te kopen.

Assassins Creed draait daarentegen perfect (dus gekocht) en Mass Effect zal ook heerlijk draaien op mijn pc (heb de recommended specs en dual core) dus die is het ook waard om te kopen.

en volgens mij valt het best mee met piracy, Valve en Blizzard lijken er niet zoveel last van te hebben? daarnaast zal de console een grotere "piracy-markt" krijgen als het populairder wordt.

En is het niet zo dat CryTek de grenzen van de pc wil opzoeken om er juist voor te zorgen dat we volgend jaar NOG betere graphics, en geluid e.d. hebben? Zij zorgen er o.a. voor dat we vooruitgang hebben op dat gebied (samen met ID Software, Valve en Epic) en Blizzard e.d. zorgen voor betere gameplay.
Over 2 jaar zijn de PC graphics al weer dik voor op de consoles (nu al eigenlijk)

crytek moet niet zo zeuren en hypocriet doen en gewoon GOEDE games maken, geen flauwe 13 in een dozijn hapjes zoals Crysis. en anders moeten ze leren schalen (Source Engine)

Helemaal mee eens. Volgens mij is dit een politieke uitspraak voor de aandeelhouders om tegenvallende verkopen te verklaren.
Ik heb al niet eens een piratenversie gedownload door de diverse berichten over de tegenvallende performance én commentaar op de gameplay zelf (heb maar een X2-3800 :o maar die kan nog best uit de voeten met diverse games icm HD3870).
En dan nog eens gaan liggen huilen dat ze veel meer verkocht zouden hebben als het een console spel was geweest, om vervolgens te bevestigen dat het huidige spel NOOIT zou werken op een console en toekomstige versies wel erg moeilijk te porten worden ... 8)7 ... rara wat klopt hier niet.
Jongens, maak gewoon een goed spel. Dat er 3 miljoen grassprietjes heen en weer blazen is leuk voor een landschap maar voor een spel kan het niet zo heel erg boeien!

Alleen de PS3 is nog niet gehackt.. GTA4 stond een week voor de lancering al op internet.. De xbox360 is al zo lek als een mandje met een beetje andere firmware..

Zo eenvoudig is het niet. Als je je 360 gaat modden kan je het wel vergeten om nog online te spelen of patches of demo's te downloaden. Voor mij weegt die besparing (afgezien van morele overwegingen) alleszins niet op tegen het gemak waarmee je online kunt spelen en demo's downloaden.

Je vergeet voor het gemak even dat niemand je tegenhoud om een gemodde en een unmodded x360 naast elkaar te zetten. De hardware kost relatief niks (paar full price spellen), ik ken er inmiddels genoeg die dat hebben gedaan.

Dat mag dan misschien wel zo zijn, maar consoles, en dan voornamelijk de xbox (360), hebben de naam dat als je ze ombouwt je niet meer online kunt spelen, en laat dat nou net erg populair zijn. Xbox live is een grote troef wat dat betreft, mensen willen dat graag gebruiken en als ze dat niet kunnen of ze zijn bang dat dat als MS een update uit brengt niet meer gaat, dan zijn ze eerder geneigd om toch de game origineel te kopen.
Niet dat ik het overigens eens ben met de conclusie "crysis verkoop valt tegen" -> "komt door piraterij". Zoals eerder vermeld zullen de belachelijke systeemeisen er ook wel mee te maken hebben (of dan in ieder geval het feit dat crysis de NAAM heeft dat het een super systeem vereist).

Daarom kopen mensen er nog een tweede xbox bij. Om namelijk op live te kunnen spelen.

In ieder geval kan je dan de multiplayer niet spelen als ik het niet mis heb, ik koop de games die ik online wil spelen gewoon sinds ik een xbox360 heb..

Ik heb wel het idee dat er op de pc veel meer illegale games gespeeld worden als op de consoles, gewoon omdat dit voor iedereen veel toegankelijker is.

Vergeet niet dat Offline spellen ook gebruik maken van online dingen, zoals 'achievements', daarmee is het voor MS ook te zien of je een illegale versie speelt..

Aangezien er al een liteon blu-ray brander is die PS3 content kan lezen denk ik niet dat we erg lang hoeven te wachten voordat PS3 ook gekraakt is, waardoor piraterij een non-argument is om games voor console uit te brengen.

Hoezo non-argument? Dan blijft het feit staan dat er door consolegamers vele malen minder gekopieerd wordt dan bij PC-gamers. 95% van alle PC-gamers downloadt alles, terwijl een minderheid van de Xbox 360-gamers dat doen en 0% van de PS3-gamers.

Het is al vele jaren bekend dat piraterij op de PC enorm was. Er wordt al vele jaren gewaarschuwd dat dit op de lange duur consequenties gaat krijgen wanneer ontwikkelaars de PC links laten liggen. Je ziet nu dat dit daadwerkelijk ook gaat gebeuren: id Sofware, Epic Games en Crytek gaan nu in 1e instantie voor consoles ontwikkelen, de PC wordt 2e keus en zal dan ook nog 'ns maanden na de console-releases op de markt komen om te voorkomen dat illegale PC-downloads de verkopen van de consoleversies negatief beinvloeden. (Dit is de reden dat PC-versies van games als Assasin's Creed, Devil May Cry 4 en GTA4 maanden later op de markt komen)

Boontje komt om zijn loontje.

"Hoezo non-argument? Dan blijft het feit staan dat er door consolegamers vele malen minder gekopieerd wordt dan bij PC-gamers. 95% van alle PC-gamers downloadt alles, terwijl een minderheid van de Xbox 360-gamers dat doen en 0% van de PS3-gamers."

Dat er veel wordt gekopieerd wil nog niet zeggen dat daardoor inkomsten worden misgelopen. Een euro kan je maar een keer uitgeven. Als jij maar 50 euro per maand aan gamen kunt uitgeven kun je maar 1 spel per maand origineel kopen. Dat iemand er wel 10 op z'n PC heeft staan (gekopieerd) wil dus nog niet zeggen dat deze anders gekocht waren - hij heeft maar geld voor 1 per maand. Het is niet 1 op 1 zoals RIAA e.a. je willen laten geloven.

Trap dus niet in de val dat veel kopieeren per definitie weinig verkopen betekent. Er zijn mensen die 1000 films op een HD hebben staan (gepirated). Die zou het anders nooit allemaal gekocht hebben.

[Reactie gewijzigd door bobwarley op donderdag 1 mei 2008 10:24]


Als die hypothetische PC-gamer van je inderdaad 50 euro per maand zou besteden aan games zou het niet zo erg zijn. Het probleem is dat hij na het illegale downloaden van die game het geld gewoon in zijn zak houdt en ervoor naar de kroeg gaat. De grote meerderheid van de illegale downloaders ziet PC-games namelijk als inherent gratis en geeft er nooit en te nimmer geld aan uit. Gratis is altijd goedkoper dan 50 euro.

Ik ken de nodige PC-gamers en de meesten ervan hebben nog nooit EEN enkele originele game in hun leven gekocht. Elke game die ze spelen is illegaal. Het is bijna een principekwestie voor hun dat ze niets betalen voor films, muziek en games. Het hypocriete is dat ze allemaal vinden dat ze ECHTE PC-gamers zijn en dat gamesontwikkelaars hen ook nog wat verschuldigd zijn voor hun trouw. Allemaal hebben ze wel smoesjes waarom het ok is dat ze geen games kopen: games zijn te duur, demos geven geen goed beeld van het echte spel, games zijn buggy, games zijn pas het geld waard als je er honderden uren spelplezier uit haalt, games worden zo goed verkocht dat een paar illegale kopietjes er niet toe doen, noem het maar op. Maar de games die niet buggy zijn, waar ze wel honderden uren plezier uit halen en die minder kosten dan het bedrag dat ze wekelijks in het uitgaansleven verbrassen kopen ze ook niet.

Het verbaast me niks dat de belangrijkste PC-ontwikkelaars naar consoles overstappen, want als dat zogenaamd je trouwste fans zijn ...

Spelen die sjonnies dan alleen maar singleplayer? damn gierig

Ik zelf download ook wel is een spel, maar echt goeie spellen en vooral goeie spellen die je online kan spelen koop ik echt wel in het winkeltje

ik heb zelf hele mappen vol met originele cd-roms en dvd's, maar ik download ook veel, als de single player me bevalt dan koop ik het spel (ook als het spel geen multi-player heeft, zoals bij spellforce: dawn of war), maar meestal koop ik ze niet voor 50 euro nee, ik koop de spellen pas als ze rond de 25 of lager zijn, er zijn hier maar enkele uitzonderingen op, en dat zijn allen spellen van Blizard, die koop ik zodra ze in de winkel liggen (starcraft 2 heb ik al 6 maanden geleden gereserveerd), het probleem is dat de hoeveelheid spellen van goede kwaliteit steeds lager wordt... maar ach, bespaart mij weer geld :)

Nou, ik lan af en toe met een paar vrienden van me, en ik zal zeker niet zo hypocriet zijn om te zeggen dat er daar geen enkel gehacked spel gespeeld wordt (als je met 6 man een spel gaat spelen dat 4 man origineel hebben en de andere twee vinden er niet zo heel veel aan en hebben het dus niet gekocht dan is het een makkelijke oplossing voor die twee uurtjes dat je dan dat spel speelt), maar veel van de spellen heeft iedereen origineel (hoewel daar ook wel wat oudere games bijzitten die inmiddels niet meer zo duur zijn).

Ik denk dat je iets te vlot alle pc-gamers over een kam scheert...

Ik kan het namelijk ook omdraaien, van de console-gamers die ik ken zijn er denk ik zelfs meer die gekopieerde games spelen dan van de pc-gamers die ik ken...

Dit is helemaal nooit een probleem geweest, want je kon onder linux op de PS3 ook al de content van de disks lezen... En wat heb je aan een iso als de PS3 als (voorlopig) de iso op geen mogelijkheid af te spelen is (je kunt em niet op een gebrande BD zetten aangezien die herkend worden door de speler, je kunt em niet op een HDD zetten want de PS3 speelt geen iso's af van HDD)..

Enuh, het is inmiddels al meer dan 1.5 jaar dat de PS3 op de markt is, maar er is nog geen deukje in de beveiliging geslagen...

Sinds de launch datum zelf word de PS3 zelf al gebruikt voor het rippen van Blu ray disks.

Logisch, piraterij is compleet uit de hand gelopen op de pc. Overigens is de complexiteit van pc's voor de gemiddelde gebruiker ook een reden om een console te nemen. Ook de arrogantie van de pc gamers met standaard argumenten als "wij hebben betere resoluties en jij als console gamer bent te dom om dat te zien" en "maar je moet een hd televisie hebben om te gamen en dat is net zo duur als een goede pc" zijn ook geen dingen om vrienden mee te maken. *gecorrigeerd na een opmerking van finraziel hieronder. Vooral niet omdat het makkelijk is om een monitor aan te sluiten op de huidige generatie concoles, eventueel met een hulpmiddel als deze: http://www.ziezotec.nl/sp...cm-1080p-vga-box-299.html

Ikzelf heb veel contact met de mannen van Gamershell.com en zit er zelf ook achter de schermen. Een site die zeer veel bekendheid heeft verkregen (o.a zeer regelmatig hier op tweakers) met het gratis beschikbaar stellen van demos voor de pc en ook wij merken dat bijvoorbeeld gametrailers voor consoles tegenwoordig beter bekeken worden, dan gamedemos voor de pc worden gedownload. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk.

Als persoonlijke mening van iemand die zichzelf maar de arrogante houding van een "insider" aanmeet, voorspel ik een toename van gratis games die gesponsord worden met reclame. Hier vind je een leuk voorbeeld en als ik dat zie ziet de toekomst er nog zo erg niet uit: http://www.gamershell.com/download_25220.shtml. Overigens is de "pc gaming gaat dood" stelling een terugkerend ritueel met de komst van nieuwe consoles en herstelt het zichzelf na verloop van tijd wel weer een beetje. De hoogtij dagen zijn helaas waarschijnlijk wel helemaal voorbij.

[Reactie gewijzigd door Gazz79 op donderdag 1 mei 2008 11:42]


"Logisch, piraterij is compleet uit de hand gelopen op de pc"

Dat er veel wordt gekopieerd wil nog niet zeggen dat daardoor inkomsten worden misgelopen. Een euro kan je maar een keer uitgeven. Als jij maar 50 euro per maand aan gamen kunt uitgeven kun je maar 1 spel per maand origineel kopen. Dat iemand er wel 10 op z'n PC heeft staan (gekopieerd) wil dus nog niet zeggen dat deze anders gekocht waren - hij heeft maar geld voor 1 per maand. Het is niet 1 op 1 zoals RIAA e.a. je willen laten geloven.

[Reactie gewijzigd door bobwarley op donderdag 1 mei 2008 10:20]


Als jij maar 50 Euro per maand aan gaming hebt uit te geven kan je ook meerdere budget games kopen. Als je 10 games op je pc hebt staan waarvan 9 kopieen zijn en 1 gekocht, dan heb je simpelweg 9 games waar je geen recht op hebt. Ik heb niet beweerd dat alle gekopieerde games gemiste inkomsten zijn en ik ben mij er zeker van bewust dat de argumenten van de RIAA en dergelijke instanties evengoed gelogen zijn als het argument dat de meeste gamers "het spel uiteindelijk toch wel kopen".

De realiteit is dat piarterij een zeer grote invloed heeft op de verkopen, en die steeds meer groeit. Het is heel jammer dat als zelfs pc liefhebbende bedrijven als Crytek (want dat zijn echt grote pc fanboys) de consoles maar opzoeken, de pc community de grootschalige piraterij nog verdedigen met dit soort generieke argumenten met een onverdedigbare basis.

"De meeste" is wellicht wat overdreven, maar een hoop zeker niet gelogen. Het ligt geheel aan de financiële situatie van die persoon, een hoop scholieren zullen niet het geld hebben om elk spel te kopen wat ze spelen, iemand met een volledig salaris zal een hoop meer van z'n games kunnen kopen.

Ik denk persoonlijk dat als Crytek tegenvallende resultaten heeft gescoord met Crysis, ze dit aan zichzelf ter danken hebben. Ze hebben het spel redelijk kort op Enemy Territory: Quake Wars uitgegeven, een hoop mensen hebben dat eerst gekocht, en na het spelen van de Beta er achter zijn gekomen dat zij Crysis wellicht minder lekker vinden spelen dan ET:QW. De graphics van Crysis zijn super goed en met de engine kan je voorlopig weer heel lang voorruit, maar niet elke potentiële klant zal je spel kopen. Zelf zit ik te wachten op een MechWarrior Mod die ergens in het najaar uitkomt, dat is dan voor mij het moment om Crysis aan te schaffen. Voor die tijd zijn er vast nog spellen die ik wel zal spelen en m'n geld wel direct waard zijn.

Ik vind de situatie tussen PCs en consoles zowiezo erg vreemd, als je ziet hoeveel PC budget titels er zijn en hoe deze geprijst zijn ten opzichte van de console budget titels, waarom zou je dan ooit voor een console kiezen? Alleen voor het aller nieuwste? Daar in tegen vind ik de 2e hands markt voor console games wel weer een stuk groter, waarschijnlijk omdat een hoop PC titels direct aan je zijn gekoppeld dmv. een cd key, of dat PC gamers een stuk zuiniger zijn op hun aangekochte titels?

* GENETX leest bovenstaand bericht van Gazz79 en...

GENETX, als pure PC gamer, haalt even lekker uit. IMHO, als er 1 groep is die juist niet om resoluties zit te zeiken, om graphics zitten te zeiken dan is het wel de PC community! Waarom heb ik Crysis niet gekocht? Simpel: Alleen mooie graphics maar een verhaallijn en orginaliteit van lik me vestje.

Om me heen zie ik veel PC gamers, mensen die gewoon kijken hoe ver hun PC gaat, maar eht totaal geen probleem vinden als men op LOW of MEDIUM moet spelen. Mensen die het geen enkel probleem vinden om even te installen en de game naar eigen hand te zetten dmv settings, controlls ed. In de extreemste vorm dus door de hele CFG aan te passen en scripts te schrijven voor games zoals ET:QW.

Waarom faalt Crysis dan zo? Niet vanwege de piraterij. Ik heb het ook illegaal, maar nog niet eens gespeeld en ik denk dat de ISO op mn PC blijft, maar hem nooit zal aanraken. Ik heb 2 andere pareltjes in huis. Games waarbij menig console gamer waarschijnlijk zal zitten te zeuren dat de graphics niet super zijn, maar dat maakt mij niet uit, net als vele andere PC gamers.

Wij gamen voor de echte core: Gameplay! De 2 pareltjes die ik speel zijn Enemy Territory: QUAKE Wars en Trackmania Nations Forever (Gratis notabene). Wat deze games zo goed maakt? Niet de graphics, niet de hoogstandjes in physics, maar gewoon het elementaire, waar alles om draait, gameplay. Deze 2 games de 2 voorgangers van deze games (W:ET en TMN) weten me nu al in totaal 5 jaar vast te houden! Er zijn wel spelletjes tussendoor geweest (net zoals Crysis misschien) die ik een weekje speel omdat je hem eens moet zien, maar ik zou ook zonder kunnen leven, mijn geld dus niet waard.

Nee, in ETQW en TMNF vind ik gewoon het plezier. Het multiplayer gamedeel van ETQW is gewoon zo goed gebalanceerd en je voelt de hele community samen met de developper. Gamers en developper samen als een team sterk. De humor in sommige maps, de mooie mods die samen worden gemaakt. Daarintegen is TMNF een sneller racer, even vlot tussendoor en ziet er eigenlijk niet uit. Maar het is lekker gezellig online en iedereen kan zelf in een handomdraai maps maken.

nee, voor mij is duidelijk waarom Crysis en dergelijke games falen op de PC. Men denkt alleen in graphics en in geld. Niet in gameplay en klanten helaas. Die laatste 2 vindt ik wel bij Splashdamage (ETQW) en Nadeo (TMNF) en verdienen dan ookk mijn centen. Piraterij dank je aan je eigen beleid, niet aan het feit dat je games op de PC uitbrengt!

Een mooie quote van Parabellum hierboven:
Dus het eeuwige vingertje wijzen naar de piraterij zonder de problemen bij jezelf te zoeken en dat eens openlijk toe te geven is ook hier weer de weg van minste weerstand. Daarbij vind ik het te gek voor woorden, gezien de dollar koers, dat wij in de EU feitelijk meer betalen voor een stukje hardware dan in de rest van de wereld. Is gamen dan nog aantrekkelijk vanuit het oogpunt van de doelgroep ? En in de laatste plaats, EA heeft een trend ingezet die niet welkom was onder de game community. Veel kleine ontwikkelaars opkopen en dan hun games uitbreiden met sequels in een zo kort mogelijke tijd met als gevolg dat de kwaliteit hollend achteruit ging.
Iets dat in mijn ogen de PC gamers dus makkelijkj ontlopen omdat het het geld niet waard is. Ok, misschien 10-15 euro, maar niet meer. Het prijskaartje van 50 tot zelfs 60 euro wordt dus niet geaccepteerd. Er zijn nog maar een paar games te vinden die echt goed zijn en niet aan dit criterium voldoen. Games als WoW, TMN, ETQW, voor de rest is het een pot nat: geld, geld, geld. Games die al vanaf dag 1 een release date krijgen, nee ik pik ze niet meer. Een game is klaar "When it's done", alsdus Id Software/Splashdamage (ETQW).

Om nog maar te zwijgen over de goedkope ports die we te zien krijgen, nog vol met bugs, verwijzingen naar XBOX Controllers (echt waar!) waar we ook het volle pond voor mogen betalen.

[Reactie gewijzigd door GENETX op donderdag 1 mei 2008 11:28]


* GENETX leest bovenstaand bericht van Gazz79 en...
Wij gamen voor de echte core: Gameplay! De 2 pareltjes die ik speel zijn Enemy Territory: QUAKE Wars en Trackmania Nations Forever (Gratis notabene). Wat deze games zo goed maakt? Niet de graphics, niet de hoogstandjes in physics, maar gewoon het elementaire, waar alles om draait, gameplay.
Plus de gratis rootkit die je erbij krijgt (Starforce, in het geval van Trackmania). Weer een reden om op game consoles over te stappen: de meuk die je soms bij een spel krijgt is abnormaal.

Had ik geen problemen mee eerlijk gezegd. Iig is Trackmania Nations Forever Starforce-vrij.

starforce is al een HELE lange tijd uit trackmania gehaald..

en ja helaas is het de kopieeerbeveiliging die roet in het eten gooit.
helaas zelf vaak last van omdat ik van al mijn spellen zoveel mogelijk iso's maak (en dus ook deamon tools of soort gelijk programma heb draaien)

Ook de arrogantie van de pc gamers met standaard argumenten als "wij hebben betere resoluties en jij als console gamer bent te dom om dat te zien" en "maar je moet een hd televisie hebben om te gamen en dat is net zo duur als een goede pc" zijn ook geen dingen om vrienden mee te maken.
Lichtelijk offtopic, maar als jij je zo op stelt dan help je de zaak ook niet echt. Door alle pc gamers over een kam te scheren strijk je ook degenen die wel met redelijke en logische argumenten hun punt proberen te maken tegen de haren in. Ik neem het zelf vaak op voor de PC, maar doe dat m.i. toch op een iets redelijkere manier...
De pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet?
Verder is het wel zo dat er inderdaad veel piraterij is, dat heb ik zelf bv ook gemerkt bij compo's waarbij meer dan 30 inschrijvingen zijn voor een game, waarvan vervolgens maar 5 man die game origineel blijken te hebben (dit was echt zo voor campzone 2005 met NFSU2 waarbij originele game een vereiste was omdat het een voorronde van de best of benelux kampioenschappen betrof, en deze mensen zaten ook voornamelijk in kliekjes bij elkaar. NFSMW het jaar er na overigens precies hetzelfde). Of dat ook 1 op 1 door te zetten is naar tegenvallende verkopen weet ik niet, ik hoor tot nu toe alleen maar een hoop geschreeuw van alle kanten maar nergens een goed onderbouwd onafhankelijk onderzoek.

[Reactie gewijzigd door finraziel op donderdag 1 mei 2008 11:19]


Een ander goed voorbeeld van wat ik heirboven al aangaf aan de hand van de quote van Parabellum:

NFS is dus ook zo'n typische: Ieder jaar weer een nieuw deel voor dezelfde veel te hoge prijs op de markt zetten en denken dat je kunt cashen. Imho, niet orgineel en wordt merkbaar niet gepikt.

Ik hoop dat EA dit topic eens leest en eens minimaal 50% minder games gaat uitbrengen en eens goed gaat kijken naar bugs en orginaliteit....

Lichtelijk offtopic, maar als jij je zo op stelt dan help je de zaak ook niet echt. Door alle pc gamers over een kam te scheren strijk je ook degenen die wel met redelijke en logische argumenten hun punt proberen te maken tegen de haren in. Ik neem het zelf vaak op voor de PC, maar doe dat m.i. toch op een iets redelijkere manier...
De pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet?


Daar heb je gelijk. Ik zie inderdaad iets teveel pc fanboys met soortgelijke argumenten en scheer daardoor teveel mensen over een kam. Mijn verontschuldigingen.

@genetx: gameplay staat niet gelijk aan een platform en is zelfs afhankelijk van smaak. Ikzelf vind bijvoorbeeld de multiplayer van Blitzkrieg 2 ijzersterke gameplay hebben, iets waarvan ik zeker weet dat 99,9% van de gamers mij absoluut geen gelijk in geeft. Toch zit ik dat met een groep van enkele honderden spelers toch nog steeds online te doen. Dat Crysis inderdaad wat betreft de gameplay wat steken liet vallen, verantwoord de absurd hoge piraterij cijfers niet.

Dat NFS niet echt eruit springt wat betreft vernieuwing is een probleem van de game reeks en misschien ook te herleiden naar de uitgever, maar heeft weinig tot niks met dit topic te maken

Ik geef je daar ook helemaal gelijk in. Er zijn ook zat mensen die ETQW niks vinden en liever COD4 doen. Het probleem is echter dat er teveel games zijn zoals NFS, The SIms en dergelijke. Hierdoor krijg je idd het idee dat er te veel wordt gekopieerd, maar dat komt puur omdat er veels te veel games zijn van te weinig kwaliteit waardoor er idd meer illegaal zal worden gespeeld.

Ik denk dat dit slechts een smoes is voor de slechte verkopen. Tuurlijk zal piraterij een invloed hebben op de verkoop van de game. Maar Crysis zelf was niet een boeiende game. Bovendien was de multiplayer niet boeiend genoeg om mensen zover te krijgen om het spel te kopen.

Dit valt nog eens samen met het feit dat het spel nauwelijks te draaien was op veel pc's waardoor de doelgroep nog eens een stuk kleiner werd.

Dat idee heb ik ook. Meestal download ik een spel om te kijken of het een beetje leuk is, vervolgens ga ik het ook daadwerkelijk in de winkel kopen. Dat was bij Crysis dus niet het geval.

Ik blijf dat een zwak argument vinden, voor bijna alle spellen op zowel PC als consoles zijn ruim voor de release datum demo's te vinden.
Het downloaden van een compleet spel inclusief crack is dus niet nodig.

Nadeel aan demo's is dat ze zoweinig van het spel laten zien. Demo leuk, game binnen een dag uitgespeeld.... Sja... dat liet de demo niet zien he.

BS. Dus jij zit je gekraakte spel te spelen en bent zo al even bezig. Daar is het einde. Spel uitgespeeld? Mooi, maar je gaat het toch niet meer kopen omdat het spelplezier al geïncasseerd is... Ook nog even onzin argument non-replay-value even aanhalen.

Je download ook geen film "om te kijken of je hem in de bioscoop wilt zien". En bovendien zijn daar inderdaad demo's voor. De toekomst van de games markt ligt bij de consoles. Dit door een paar zeer positieve bijkomstigheden.

1) 1 Hardwareconfiguratie om voor te programmeren, en dus de optimalizeren. Zo wordt er meer uit de hardware gehaald en gaat er minder tijd in development zitten.
2) Dankzij de firmware updates die elke pakweg 6 maanden nagenoeg verplicht zijn (Assassin's Creed werkt bijvoorbeeld niet op de PS3 met de oudste firmware), is modding nagenoeg uitgeroeid, tenzij je elke 6 maanden een nieuwe mod deroverheen wilt gooien. De X360 is op dit moment hier de uitzondering omdat de mod wel héél makkelijk te doen is.
3) Door de 2e reden is piraterij gewoon van mindere ernst op de consoles, en is het dus aantrekkelijker om ervoor te developen.
4) Online gaming is al een tijdje bezig aan een opmars op de consoles, en dat is mede dankzij het feit dat de consoles nu goede netwerkmogelijkheden hebben, en veel meer mensen een breedband aansluiting hebben. Vroegâh hadden de meeste consoles dit niet en werd je voor online uberhaupt gedwongen naar de PC.

Daarbij, een grote reden dat PC gaming uberhaupt nog leeft op de PC's is Microsoft. Die weet dat er een hele grote groep mensen zijn die Windows draaien omdat hun games niet op Linux/OSX draaien. De slechte verkopen van Vista waren mede oorzaak dat Halo 2 en Shadowrun (o.a.) Vista-only werden gemaakt. Kijk overigens niet raar op als GTA4 dat ook wordt, Microsoft heeft een gigantische zak geld neergelegd om GTA4 naar de X360 te krijgen, reken maar dat ze hetzelfde aanbieden om het spel Vista-only te krijgen.

Daarbij, als je geen ¤60 wilt neerleggen, moet je eens naar winkels in Engeland kijken. Veel games voor ¤35-¤40, en voor 35 euro (incl free shipping) weet ik het wel.

[Reactie gewijzigd door Pliskin op donderdag 1 mei 2008 14:23]


Een film is een heel ander soort medium dan een game. Totaal scheve vergelijking. Daarbij kan je van een film lezen hoe lang hij duurt, wat dan ook zo is, maar als ik bij een game bijv 60 uur zie staan, dan hoeft dat totaal niet zo te zijn. Meer niet dan wel.

@Reinman:
Daar hebben we reviews voor, neem er 20 en vergelijk wat ze zeggen over de game-duur ;)

Imho gaat het argument wel degelijk op, het is beiden een vorm van pure entertainment.

[Reactie gewijzigd door Huppie op donderdag 1 mei 2008 19:57]


De meeste games zijn tegenwoordig gewoon interactieve films. Je krijgt een character dat door een verhaal geloodst wordt, en op een gegeven moment eindigt het. Hoe lang een game of film duurt is ook niet relevant. Ik heb liever een 8 uur lange Metal Gear Solid 1 met fantastische verhaallijn dan dat ik de Sims 16 uur moet/mag spelen, buiten dat is "duur" relatief aan hoe lang iemand er plezier uit kan halen; ik ken mensen die 2x naar dezelfde film gaan. Nu kan je wel allemaal smoesjes gaan verzinnen waarom jij wél games mag downloaden om zogenaamd te proberen, maar jij weet ook dondersgoed dat het niet mag en buiten dat doe je er niemand een plezier mee, behalve jezelf en je portomonnee op de korte duur, dus die discussie hoeven we hier niet te voeren.

Games downloaden om te proberen is de grootst mogelijke onzin. Download de demo van het spel om te proberen, als je het geld er dan niet voor over hebt, je hoeft het niet te kopen. Zoek andere games waar je je geld wél voor over hebt, of zoek andere hobbies. Hoe dan ook, mensen die downloaden zijn dé reden dat pc-gaming zo'n slechte naam heeft gekregen, en dat komt niet omdat Crytek dit nu toevallig naar voren brengt, het bestaat al sinds jaren.

@Rinzwind: vergis je je denk ik erg in.
er zullen zat mensen zijn die toch het origineel kopen van een spel als ze deze echt goed vinden (of ben ik dan echt de enige, die dat bij 70-80% van de spellen doet?)
ik heb notabene zelfs een keer Flightsim gekocht, 15 euro in een budget bak, voor af en toe eens een keer een boeing over de kop te laten gaan (of serieus vliegen), een erg leuk prijsje

Er zit nogal wat verschil tussen de demos! Is het representatief?

- De multiplayer demo voor ET:QW was super (ook al kon ik uiteindelijk het hele level bijna blind spelen ;-)
- De demos voor Crysis waren naar mijn mening ook goed, ook al gaven ze voor mij aan dat Crysis niet mijn game was.
- De beta voor Warhammer 40,000: Dawn of War heeft me na wat spelen direct overgehaald om de game te preorderen (iets wat ik toch niet vaak doe).
- De demo voor Darkstar One had me overgehaald om het spel dezelfde dag nog te kopen, maar omdat de save games niet compatible waren, is deze direct de kast in verdween en heb het nooit meer gespeeld (geen zin om nog maal twee uur hetzelfde te gaan doen, dat was dus 45 euro weggegooid).

Er zijn ook spellen waar geen demo van is, dat is dan vaak ook een reden waarom deze zo veel worden gedownload. Zelfs voor games waar een demo voor is zal ik zelf nog heel voorzichtig zijn, is het type spel waar je niet zit te rotzooien met save games (zoals RPGs enzo), dan is een demo prima te doen. Maar ik zit niet te wachten op nog zo een situatie als dat ik heb gehad met DarkStar One, dat heeft dan ook lang een flinke impact gehad op al m'n PC game aankopen.

Piraterij? Het feit dat je een zeer middelmatige FPS uitbrengt die zo goed als niet normaal te spelen is op de gemiddelde PC heeft vast en zeker ook niks te maken met lage verkopen.... Echt goede games verkopen toch wel.

Klopt. Kijk maar naar The Sims 1 en 2 en alle addon's voor de PC.

Daar heb je wel ook gelijk de doelgroep te pakken die vrij weinig van spellen downloaden begrijpt ;)

Maar dat neemt niet weg dat Crysis qua multiplayer volgens mij een beetje geflopt is, en multiplayer nou juist het gedeelte is waar de meeste mensen een spel voor kopen.

maar de prijzen van de add-ons voor The Sims 2 zijn dan ook redelijk te noemen! Ik speel bvb ook graag Command & Conquer en de nieuwe add-on voor Tiberium Wars kost evenveel als het spel zelf .. terug 50 euro betalen! Ook is het frustrerend om dan te zien dat je de vorige versies die je allemaal hebt gekocht hebt voor 50 euro plots uitkomen in een Box van 30 euro ... Ook de policy van veel game-winkels trekt (België) op niets. Als de game je niet bevalt kan je ze niet omruilen / wisselen ... Je kan dan wel demo's spelen maar ik ga geen gigabytes verspillen aan demo's (datalimieten).

Nu de game-industrie verpest het zelf ook wel een beetje, games van vroeger kan iedereen spelen. Nu moet je al een ervaren gamer zijn om overweg te kunnen met de nieuwste spellen, de graphics worden dan wel beter, de gameplay wordt ook veel moeilijker. Geef mij dan maar de 'simpelere' games zoals op de Wii die iedereen kan spelen.

Klopt ... niet! Kijk maar naar Call of Duty 4, toch zeker geen middelmatige fps en slechte verkopen op pc in tegenstelling tot de consoles:
http://www.gamer.nl/doc/4...chokt-over-PC-piraterij/1
Piraterij maakt de pc markt kapot :(
The Sims is een heel ander publiek dan de doorsnee pc-gamer. Zeg maar a-technisch, die weten gewoon niet waar ze het moeten downloaden.

[Reactie gewijzigd door Vimy op donderdag 1 mei 2008 10:11]


Was dat niet zonder online downloads.... Dan krijg je nog al een vertekend beeld gezien heel veel mensen hem ook direct 2 drive etc halen.

Edit: Nee, dat was weer een andere. Deze heeft alleen gekeken hoeveel er illegaal werd gespeeld, niet hoeveel er werd verkocht.

[Reactie gewijzigd door Reinman op donderdag 1 mei 2008 11:04]

«  1  2  3  4  5  6  7  8  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 10:28 Nokia gaat verkeersinformatie op mobieltjes leveren
Vorige 18:21 Myspace gaat gepersonaliseerd reclamesysteem invoeren
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011