iDeal heeft nog last van kinderziektes

Het betalingssysteem iDeal, dat op 4 oktober door de ABN Amro, ING Bank, Postbank en Rabobank in gebruikgenomen werd, heeft inmiddels meer dan honderduizend betalingen verwerkt. De webwinkels zijn echter niet onverdeeld enthousiast over het nieuwe systeem; sommigen van hen klagen over downtime van het systeem, de lange wachttijd op een aansluiting en de onduidelijkheid van sommige iDeal-inlogpagina's. De banken weerleggen die kritiek en geven aan dat er nog wat aanloopproblemen zijn, maar meer ook niet. Dat sommige systemen plat zouden zijn gegaan, wordt onzin genoemd. Het aansluiten van grote webwinkels op iDeal zou door de winkeliers onderschat worden, ook omdat de implementatie geen gemakkelijke klus is. Inmiddels bieden zo'n vijfhonderd internetwinkels hun klanten de mogelijkheid om met behulp van iDeal te betalen. Dat het grote publiek nog niet goed bekend is met iDeal, zou slechts een kwestie van tijd zijn. Wijnand Jongen van de Thuiswinkel Organisatie denkt dat het gebrek aan marketing zich hier wreekt. De banken hebben alleen online campagne gevoerd voor hun product, waarbij ze zich richtten op hun eigen internetbankierders. Volgens Jongen zouden internetshops aan het iDeal-logo een tekst moeten toevoegen als: 'betalen via internet', wat de betekenis van iDeal meteen al een stuk zou verduidelijken.

Reacties (38)

[richardversluis]

Het IDEAL systeem biedt ondersteuning voor JAVA, PHP en ASP.NET. Ikzelf ben bezig geweest met de implementatie van het systeem in .NET, waarbij "kinderziektes" echt een understatement is. Voorbeeld implementatie klopt niet, er missen bestanden, de handleiding verwijst naar bestanden die voor de PHP implementatie bedoeld zijn, etc.

Het is zelfs zo dat de config file van de bijgeleverde IDEAL dll verplicht in de map C:\WINDOWS\system32\inetsrv moet worden gezet. Geen optie dus wanneer je niet over een eigen server beschikt en/of meerdere IDEAL implementaties wil draaien.

Ik heb daarom zelf de DLL maar opnieuw gecompiled en functies aangepast. Toen ik ING daarvan in een email van op de hoogte stelde (welke wordt doorgesluisd naar Innopay, die blijkbaar de betaalmethode heeft ontwikkeld), werd inderdaad bevestigd "dat er problemen waren".

Inmiddels staat er sinds een paar weken een verbeterde versie ASP.NET versie, maar het is werkelijk vreemd dat 3 volwassen banken een half product durven af te leveren.

[mr._Anderson]

Een collega van mij is ook aan de gang geweest om iDeal te implementeren in een webshop. Onze implementatie is via PHP gebeurd maar ik kan je vertellen dat we ook enorm veel problemen zijn tegengekomen en hierdoor ook vertraging zijn opgelopen.

iDeal is op dit moment nog een gebrekkig systeem waar wel verbetering in komt, maar zoals je al zegt.. hoe durven groten banken een half product af te leveren.

Wat nog het ergste aan alles is: klanten klagen eventueel bij de winkels. Winkels klagen bij de bouwers van de webshops welke op hun beurt zeggen dat het de schuld van iDeal is.. dat geloven de klanten echter nooit want er staan toch gigantische banken achter.. dan moet het wel goed zijn. Dus het is altijd de schuld van de webshop bouwers.

[atacama]

implementeren van iDEAL in php viel mij erg mee. Eigenlijk was het enige probleem dat ik ervaren heb met de certivicaten. En dat kwam meer doordat ik daar geen ervaring mee had dan door de documentatie.

voor mij niets te klagen dus over het implementeren. Ookal was dit wel een simpele webshop en geen BOL b.v.

[Floor]

Gewoon aan een intermediair overlaten die verstand van zaken hebben. Ik snap niet dat er webbowser zijn die alles zelf willen doen. Er zijn genoeg bedrijven actief die als intermediar optreden en zorgen voor een goede ondersteuning. Mijn webshopbouwer impementeerd alleen een standaard module die ontwikkeld is voor de webshop (OScommerce). Werkt goed.

[Martijn02]

Ik heb als een van de eerste de PHP implementatie van de rabobank gedaan. Er zaten wel wat kinderziektes in de documentatie / voorbeeldcode, maar ik ben goed begeleid door een kundig contactpersoon die ook echt iets deed met suggesties en vragen van mijn kant.

Al met al ben ik er een weekje af en aan mee bezig geweest, het werken met ssl-certificaten wat voor mij ook vrij nieuw, maar ik heb er een hoop van geleerd.

[Verwijderd]

maar als de tegenpartij de zaak misbruikt
gelijk afboeken maar weken later leveren heb ik ondervonden dat het ook een gedrocht kan zijn
"ja meneer maar u heeft zelf de betaalopdracht gegeven we kunnen niets terughalen
nee geef mij maar paypal

[Verwijderd]

Ze hadden de postbedrijven erin moeten betrekken. De bank haalt het van de rekening af en geeft een seintje naar de webwinkel dat het geld klaarstaat. Vervolgens stuurt de winkel het product naar de klant, de klant tekent voor ontvangst en daarna wordt het geld naar de webwinkel gestort.
100% veilig zal het nooit worden, maar bovengenoemd idee lijkt me een stap vooruit.

[WhiteDog]

Dat heet rembours en kost je gemiddeld 7 euro extra Belachelijk trouwens om een handtekenig te verwerken en een overschrijving te doen (beiden gebeurt automatisch).

[MrOizo]

Inderdaad voor de kleine webshop is het te duur. Het is zelfs vele malen duurder dan ik verwacht had, moet zelfs een erg duur maand abbonement betalen en daarna ook nog eens per transactie, zeg maar dag IDeal.

[[BoSS]]

Ik heb laatst iDeal gebruikt voor een betaling en was prettig verrast door het gemak en de snelheid van betalen. Ik kwam terecht bij een pagina die sterk leek op de interface van MijnPostbank.nl (ik ben Postbank-klant) en het betalen ging dan ook op precies dezelfde manier als het overschrijven. Na de betaling kreeg ik direct een bevestiging van de winkel dat de betaling was ontvangen en ze konden het product dezelfde dag nog opsturen (net als bij een Credit Card betaling eigenlijk).

[Zeppo]

Je komt ook écht op mijn.Postbank.nl terecht! De context is natuurlijk anders, want je komt alleen maar om die ene betaling te doen.

[VisionMaster]

toevallig laatst ook gebruikt naar een Duitse winkel toe.
Echter kwam ik dus via hun link niet direct op de door jou (en de demo) beschreven pagina terrecht en moest ik alles handmatig copy/pasten om de betaling rond te maken.

Het probleem zat hem bij mij vooral nog eens in het feit dat ik de plaats naam niet ken van instantie die de iDeal afhandeld en het geld door geeft aan de webwinkel. Daardoor kan ik niet 1-2-3 die verplichte plaatsnaam invullen. En daarbij ... enkelt de rekening gegevens, het betalingskenmerk en het land lijken mij interessant. Wat kan mij het nou schelen of die tent in Berlijn of Leipzig zit.

Ik vind het wel erg eenvoudig en als je direct naar die goede pagina doorgesluist kan worden naar de juiste iDeal webinterface, dan is online betalen erg veel makkelijker geworden.

[Verwijderd]

Hoog tijd voor EEN interbankaire oplossing, waar alle banken aan meedoen, en geen gezeik met allerlei verschillende betaalsystemen, als je tegenwoordig ziet hoeveel logo's er op sommige winkels staan voor de manieren waarop je kan betalen..:?

Iedereen wil ergens een slaatje uit slaan, maar er zijn maar weinig methoden die zeer breed geaccepteerd worden.

Wat ik persoonlijk ook weer jammer vindt, is dat de SNS bank niet meedoet. Misschien komt dat dan nog als de kinderziektes eruit zijn, en de algemene acceptatie wat hoger wordt.

[Countess]

met de ING/postbank ABN en rabo heb je toch al het grootste deel van de banken (of iniedergeval de klanten) anders.
Ideal kan dus best die standaard worden.

ik ga het iniedergeval een keer uit proberen.

[Verwijderd]

Dus iets wat wordt opgesteld door Maestro/Cirrus, iets wat dus wereldwijd geaccepteerd wordt.

[eymey]

Ik denk zelf dat Ideal voorlopig voornamelijk echt omarmd zal gaan worden door mensen die al eerder betaalden op online manieren... zoals credit card of paypal.

Het grotere publiek zal misschien ook nog niet echt inzien dat iDeal een gemakkelijk alternatief is voor vooruitbetalen, accept-giro of rembours. Dat is inderdaad wel weer een kwestie van marketing.

Ik heb nou al een paar keer met iDeal betaald bij online winkels. Ik vind het echt i-Deaal . Makkelijker kan gewoon niet.... je bank kiezen, op de vertrouwde manier je aanmelden.... betaling bevestigen en klaar.

[Verwijderd]

Zelf heb ik het al een keertje of 4 gebruikt en ik merk eigenlijk geen verschil met Rabo Direct Betalen wat ik eerst altijd deed, alles werkt exact op dezelfde manier.
Problemen ben ik ook nog niet tegengekomen.

Rabo Direct Betalen werkte altijd super maar het was jammer dat veel sites het niet ondersteunden, hopelijk komt daar snel verandering in met Ideal want makkelijker, goedkoper en veiliger betalen kan volgens mij niet.

[rickiii]

Het iDeal principe is erg goed .. de snelheid waarmee de banken dit hebben uitgerold kun je over twijfelen. Hoe sneller iDeal in de markt staat, des de sneller kan dit worden aangepast naar de wensen van de klant. De vroege vogels kunnen er dus al wél snel mee aan de slag, maar daar moeten ze dan wel veel moeite voor doen.

iDeal groeit vanzelf uit tot een goed product, simpelweg omdat dit systeem gewoon nodig is in de markt. En met verschillende banken die het ondersteunen zal er na verloop van tijd flink op los geconcureerd worden. De Internet-transactie markt is erg interessant, want het is nog steeds groeiende.

[maurad3r]

Ik ben dus op het moment bezig met het implementeren van iDeal in een webshop in PHP. Hoeveel uren zou ik hiervoor moeten uittrekken?

Verder.. goed initiatief: op naar één betaalstandaard
Ik ben iig een tevreden gebruiker en heb nog geen last gehad van 'kinderziektes'

[mr._Anderson]

Ligt aan de ervaring die je hebt op programmeer gebied, en de ervaring die je hebt gehad met eventuele eerdere webshops...

update:
ik sluit me aan bij corani

[maurad3r]

Op gebied van PHP/Webshops heb ik ruime ervaring. Ik weet verder alleen nog niets van iDeal af alleen en vroeg me dus af hoeveel uren ik moet inrekenen voor het implementeren hiervan.

[corani]

Ligt eraan of je iDEAL Basic of Advanced gebruikt. Met Basic heb je het met een paar uur wel geintegreerd, omdat het meeste werk dan door iDEAL afgehandeld wordt. Als je echter Advanced gebruikt, dan wordt het allemaal een stuk ingewikkelder.

[aaiding]

Potverdorie, Basic is makkelijker dan Advanced?
Waar gaat dat heen tegenwoordig!

[WhiteDog]

Snap niet waarom die systemen zo belachelijk duur moeten zijn. Hoge setupkosten om aan te sluiten, daarna nog is dik betalen per transactie, ...

Voor een kleine webshop is dit gewoon veel te duur. Terwijl het de banken amper wat kost en ze zo'n enorme winsten boeken.

[Verwijderd]

1 keer geprobeerd en gelijk werd het bedrag 2 keer van mijn rekening afgeschreven

Je gaat toch zelf akkoord met het bedrag na het inloggen op de iDEAL interface van je bank?

Er is geen enkele bescherming voor de koper ingebouwd.

Dat kan ik niet helemaal met je eens zijn. De deelnemende webshops zijn volgens de overeenkomst met de zgn. acquirer [hun eigen bank] verplicht de bestelling binnen 7 dagen te leveren.

[noMSforme]

Inderdaad je gaat 1 keer akkoord en dan wordt het twee keer van je rekening afgeschreven.. bagger systeem.

[_Thanatos_]

Je zal wel een akkoord geven om een wikel geld te laten afschrijven... net zoiets als met credit cards. Op een gegeven moment kocht ik iets en moest wat bijbetalen ofzo. Hoefde ik dus niets voor te doen

[Martijn02]

Nee, dat is niet het geval.

Met Ideal maakt de webwinkel een transactie aan (bank, bedrag, valuta etc invullen) na het aanmaken krijgt de webwinkel een link terug waar ze de gebruiker heen moeten sturen (dit is afhankelijk van de bank van de gebruiker)

Als de gebruiker de betaling heeft gedaan krijgt de transactie de status "success" (of failed, of cancelled)

Op dit moment is het geld van de rekening van de gebruiker afgeschreven, en bij de webwinkel bijgeschreven.

Dit is voor de webwinkel dus een stuk zekerheid, het is 100% zeker betaald. Maar de webwinkel heeft verder geen mogelijkheid om het bedrag nog een keer af te schrijven, of de transactie te herhalen (zonder dat de gebruiker opnieuw zijn gegevens invult en de nieuwe transactie goedkeurt)

Wat jou dus overkomen is zal ongetwijfeld een fout bij de bank zijn geweest. Er is geen enkele manier waarop de webwinkel dit zou kunnen doen.