Creditcard ingehaald door iDeal

Hoewel vorig jaar nog gemeld werd dat iDeal weinig in trek was bij consumenten, is nu uit onderzoek van betaalmiddelenexploitant Currence gebleken dat het aantal iDeal-betalingen voor online aankopen het aantal creditcard-transacties overstijgt.

Currence, dat zelf verschillende online betaalmogelijkheden faciliteert, stelt dat het aantal iDeal-betalingen van 2005 naar 2006 van een procent van alle online transacties is toegenomen naar vijftien procent. Een creditcard zou nog slechts bij dertien procent van de online aankopen gebruikt zijn, terwijl dat in 2005 nog negentien procent was. Ideal werd op vier oktober 2005 officieel in gebruik genomen door ABN Amro, ING Bank, Postbank en Rabobank en inmiddels zou reeds 95 procent van de Nederlandse banksector bij het initiatief betrokken zijn. Vooral de snelheid van betalen en het gebruiksgemak van de dienst moeten sterke troefkaarten zijn. Voor consumenten is echter vooral het veiligheidsaspect van tel bij de keuze voor een betaaldienst: drievierde van de internetkopers meent dat iDeal-betalingen veilig verlopen, terwijl slechts een derde van de online consumenten creditcardbetalingen vertrouwt.

Reacties (108)

[fsfikke]

"drievierde van de internetkopers meent dat iDeal-betalingen veilig verlopen"
Ik vraag me altijd af hoe veel waarde zo een vraag heeft? Wat weet Jan met de pet nou van de veiligheid? De meeste antwoorden zijn puur uit een gut-feeling en het slaat dus eigenlijk nergens op...

[Chris_eBK]

Op zich zegt het inderdaad niets over de veiligheid van het systeem. Maar het is wel érg belangrijk dat gebruikers het systeem als veilig ervaren! Immers, anders zal Jan met de pet het hele systeem nooit gebruiken. Of het dan ook nog daadwerkelijk veilig is, is wat anders .

[We Are Borg]

Lijkt me logisch dat dat op gut feeling gaat toch? Jan met de pet weet helemaal niet wat veilig is maar moet er wel een veilig gevoel bij hebben. Als jij aan hem uit gaat leggen wat voor beveiliging er allemaal achter ligt ben je hem toch zo kwijt. Het slaat dus wel degelijk ergens op: juist omdat ze geen technische achtergrond hebben is het gevoel erbij juist zo belangrijk

[Termi]

Vind het zo jammer dat er voor een iDeal dienst vaak zo hoge kosten aan verbonden zijn. Het is eigenlijk een directe overschrijving, waarom moet het vaak nog een halve tot een euro kosten

[Anoniem: 193690]

Pardon? Er zijn nergens kosten aan verbonden hoor. Althans niet bij de Rabobank. Hier op mijn werk kunnen klanten ook via iDeal betalen. En daar betalen ze dus echt alleen maar om het bedrag plus verzendkosten.

Dus geen administratiekosten of iets degelijks.

Of bedoelen jullie het van de andere kant. Dus het verwerken bij de bank?

[Luppie]

Bij de Rabo zijn de kosten € 0,66 per transactie. Deze worden aan het bedrijf doorberekend. (Bron : http://www.rabobank.nl/im...kheden_ideal2_1614039.pdf )

Bedrijven kunnen er dan voor kiezen om dit per transactie aan de kant door te berekenen of om dit in hun winstmarge mee te nemen.

Eigenlijk is het dezelfde situatie als vroeger met pinnen (en soms nog steeds zo) dat bedrijven een kwartje vroegen als je wil pinnen. Tegenwoordig is pinnen zo normaal dat meestal niet betaald hoeft te worden. Het is alleen nog maar wachten dat iDeal ook zo ingeburgerd is.

[ProudElm]

Ja ja, daarom moet ik ook zovaak bij betalen bij het pinnen??

laatst voor pinnen onder de 20 euro.. en de overheid maar blijven hameren op pinnen en chippen...

[KoalaBear84]

De overheid moedigd dat aan zodat ze PRECIES weten waar jij je geld aan uitgeeft. En de belastingdienst maar lachen...

[dietmertan.com]

BIj veel winkels, informatique is er zo één geloof ik, betaal je 1 euro extra als je met ideal wilt betalen. Ik doe het meestal wel omdat je anders 2 dagen langer op je bestelling moet wachten.

[TERW_DAN]

Ach, als je overmaakt via internetbankieren is het er doorgaans net zo snel.
Ik betaal ook alleen met iDeal als het me niets extra's kost, want tijdswinst heb je toch amper.

[Mitsuko]

Ja, maar je moet dan vaak wel wachten op betaalgegevens bij de bestellingsbevestiging. Bij Alternate bijvoorbeeld kan dat wel een anderhalve dag duren en dan vind ik iDeal toch leuker.

[siepeltjuh]

iDeal is instant, overboeken duurt naar een 'vreemde' rekening 24 tot 48 uur.

Met iDeal kun je iets vandaag bestellen en morgen in huis hebben.


Met overboeken duurt het zeg maar 48 uur voordat het overgeboekt is, dan moet de financiele administratie aldaar nog groen licht geven om je bestelling uit televeren zit je al gauw op 3 tot 4 dagen.
Er is dus wel degelijk een aardige vertraging.

Dat er soms een euro word gerekend vind ik echt absurd, overmaken kost ze normaal nog meer doordat er een medewerker moet zijn die het e.e.a. controleert. Pinnen kost ook geld, en word ook vaak niet in rekening gebracht.

[swtimmer]

Moet je eens kijken op de website van de banken oid. die iDEAL aanbieden. Per transactie zijn er gewoon kosten aan verbonden die jij als bedrijf aan de bank per transactie moet betalen (en dus vaak doorberekent wordt aan de klant). Vooral bij de wat kleinere bedragen is iDEAL op dit moment niet echt ideaal...

[Anoniem: 201824]

Jep

[Poepel]

omdat het voor de winkeliers veel kost om een dergelijk systeem, als iDeal aan te kunnen bieden.

[Ajunne]

Als zijnde iemand die dagelijks een systeem beheert dat onder andere via iDEAL betalingen toelaat weet ik dat iDEAL zelf vrij weinig vraagt per transactie. En we hebben het dan lang niet over kosten die in de buurt van 1 euro per transactie komen.

In ons systeem worden iDEAL betalingen gewoon gratis aangeboden.

Het enige dat je moet betalen is de vrij lage iDEAL transactie-kost, en een éénmalige kost om het systeem op te zetten (maar dat valt sowieso onder project-budget, dus dat mag het probleem niet zijn). Verder is er wegens security ook nog een klein beetje jaarlijks onderhoud, maar dat verdien je makkelijk terug met de omzet.

Dus ik ben het met je akkoord, bedrijven die een euro transactiekost rekenen voor een iDEAL betalingen zijn regelrechte afzetters...

[Anoniem: 140741]

Dus ik ben het met je akkoord, bedrijven die een euro transactiekost rekenen voor een iDEAL betalingen zijn regelrechte afzetters...



Misschien is ideal stukken goedkoper als je 100.000 transacties per maand doet, maar kijk eens naar dit tabelletje wat ik van http://www.postbank.nl/za...62,1911_456735093,00.html

afhaal:

0 t/m 500 transacties per maand € 0,75 per transactie
501 t/m 1000 transacties per maand € 0,70 per transactie
1001 t/m 1500 transacties per maand € 0,65 per transactie
meer dan 1500 transacties per maand bel met Postbank Zakelijk: (020) 565 50 10


Niet bepaald supergoedkoop.

[gamepower2005]

@Termi (goed klikken blijft moeilijk ):

Dat klopt, maar die kosten van winkeliers worden volgens mij grotendeels veroorzaakt doordat de banken geld voor deze dienst vragen.

Mij lijkt het ook dat deze dienst bijna gratis zou kunnen worden, omdat er zich bij de banken alleen maar computers mee bezig houden.

@Dreamvoid: ik zei daarom ook bijna. Een computernetwerk is niet gratis, maar zou het echt een miljoen per jaar kosten? Het lijkt me dat iDeal vooral doorborduurt op de infrastructuur die banken toch al hebben, en dat het niet €1,00 per transactie zou moeten kosten.

[Dreamvoid]

Ja, en computers en netwerken zijn zoals iedereen weet gratis.

zou het echt een miljoen per jaar kosten?
Welkom in de echte wereld. Voor een miljoen per jaar heb je net een team van vier IT'ers die logs bekijken. Betalingssystemen kosten tientallen miljoenen per jaar.

[humbug]

Vergeet niet dat er ook nog flink wat uren softwareontwikkeling in zitten. Als je uitgaat van een tarief van gemiddeld € 75,- per uur dan zie je snel dat dit nog lang niet "bijna" gratis kan zijn. Ja, als er honderden miljoenen transacties per jaar gedaan worden. Maar zover zijn we nog lang niet.

[PHiXioN]

Alsof creditcardmaatschappijen geen kosten in rekening brengen..........


Niets houdt je tegen om vooruit te betalen door overboeking via je internetbank, en zo de winkelier wat geld te besparen.

[gnimmeL_kraD]

Mja, wat kan mij die research nou schelen? Ik gebruik dan toch liever mijn credit card en zo alsnog kosten te besparen.

[Anoniem: 142135]

Bij creditcards betaal je gewoon toeslag voor potentieel misbruik. Maar aan de andere kant de kosten voor iDeal zijn niet zo hoog als je het vergelijkt. Zeker niet al je een electronische factuur levert, bespaar je op papier, postzegels en de klant achterna zitten dat ze betalen. Ow en je vergeet dan nog de transactiekosten die de bank sowieso in rekening brengt bij transacties.

[PcDealer]

Rababank heeft onlangs een goedkoper pakket geïntroduceert en een aantal bestaande prijzen verlaagd.

http://www.rabobank.nl/be...erkeer/via_internet/ideal
http://www.rabobank.nl/im...oolbar=yes&ra_menubar=yes

[bouwfraude]

De rabobank vraagt zelfs geld als je alleen al het saldo wil bekijken via het internet voor hun zakelijk rekeningen...

[Darkprince1234]

Nou dan kan ik je uit de droom helpen, ik kijk er dagelijks naar en het kost mij werkelijk geen cent bij een Rekening Courant en een bedrijfsspaarrekening.

Enkel het downloaden van je afschriften kost geld, net zoals transacties, afhankelijk van het soort transactie worden er kosten aan verbonden.

[poepkop]

Omdat banken er geld aan moeten verdienen... (simpel antwoord). Ik vindt het ook jammer en ben eigenlijk van mening dat de overheid een soort alternatief moet bieden. Voor veel startende ondernemers op het internet zijn de hoge kosten een belemmering.

[elmuerte]

Ze moeten niks, het is een kwestie van willen.

Maar goed, 0.5 euro is gewoon idioot veel. Zelfs pinnen is goedkoper en dat is een veel duurder systeem. Een debitcard kost zelfs nog minder als je redelijk vaak ideal gebruikt.

[MMaster23]

De daadwerkelijke kosten zijn schokbarend! De banken vragen omgerekend en incl btw iets van 60 a 70 euro cent per transactie. Vaak gooit een payment handler daar nog 20 cent bovenop voor de extra services.

Dus die 1 euro is echt bedoeld om kosten te dekken.

[Anoniem: 87964]

Dat komt door "Tussenpersonen" zoals tripple deal die lekker wat kosten vragen. Anders verdienen ze niets. Ik denk als je direct bij je bank zorgt voor iDeal dat ze niets vragen...

[bombadil]

Nee. HEt zijn de banken die je poot uitdraaien.

Iets van €50 per maand + 30 cent per transactie (afhankelijk van het soort abo dat je hebt).

Voor creditcard via ideal heb je nog een tussenpersoon nodig maar dan nog gooit de bank ook de abokosten flink omhoog. Je kan veel beter credit cards laten afhandelen door paypal als bedrijf. Dat kost je minder per transactie, geen eenmalige kosten en geen abonnementsgeld en je hoeft geen derde in te schakelen..

[Confusion]

Tjah, je kan ook rechstreeks bij de bank een abonnement nemen, maar een payment service provider als Buckaroo is goedkoper dan bijvoorbeeld de Rabobank. Er is op deze markt ruimte voor tussenpersonen, omdat ze meer bieden dan banken (want een iDeal klant is voor een bank peanuts, terwijl het voor de PSP z'n broodwinning is), voor minder geld.

[humbug]

Het is maar net wat je hoog vindt. Bij credit card betalingen praat je over meerdere procenten van de omzet. iDeal ligt daar in de meeste gevallen ver onder.

Tegelijkertijd heeft het ook veel voordelen voor een winkelier, zo is het snel te implementeren, veilig en uiteindelijk een vooruitbetaling. In mijn ogen is iDeal dan ook niet echt duur en inderdaad, ook de banken dienen er geld aan over te houden

[Bor]

Was het maar max een euro. Ik kwam laatst al een shop tegen die 3,50 euro vroeg voor ideal betaling.

[Franckey]

Dan moet je gewoon naar een andere webwinkel gaan. Ik heb al een aantal keer iDeal gebruikt en ik hoef nooit extra te betalen.

[Anoniem: 199538]

Ik vind iDeal ook veel fijner dan betaling via creditcard.
Alles gaat automatisch, net als bij pinnen.

Bovendien moet je 18 zijn voordat je betalen kan met een creditcard.

@ Termi

Omdat het de webwinkels ook geld kost.
'iDeal basis' kost geloof ik 50 tot 90 cent per transactie. Afhankelijk van de bank.

[TheGhostInc]

Jammer is alleen dat je geen enkele garantie hebt tegen faillisement of oplichting.

Bij een creditcard wordt fraude/problemen voor een groot deel gedragen door de maatschappij, bij een directe overschrijving staat de bank er verder buiten.

Voor een winkel is dit minder risico -> het geld staat op de rekening na de iDeal en automatisch terugvorderen is niet mogelijk, de klant loopt het risico. Bij een creditcard kan de maatschappij/klant de betaling nog annuleren, zodat het risico bij de winkelier terecht komt.

Stel dat de website nog een week of twee draait na een faillisement, dan werkt iDeal ook nog gedurende die periode. Die klanten zijn hun geld kwijt aan de banken/belastingdienst.

[theeck]

Kijk en dat is precies waarom ideal helemaal waardeloos is. Een bank transactie is FINAL. Een CC kan je tegenin gaan en krijg je bijna altijd je geld terug.

Bovendien worden de kosten voor een CC meestal door de winkel gedragen bij ideal kost het je altijd zelf een euro en dat is eigenlijk belachelijk.

Winkels die voor creditcards kosten rekenen vertrouw ik per definitie niet.

[naaldenberg]

Sinds dat SNS-bank erbij staat gebruik ik het bij elke online betaling.

[Rey Nemaattori]

wat dat betreft heb ik liever een gewonen banktranfer..geef me 't rek nummer, de ondervermelding van code en ik ben net zo blij....en 't kost mij niets

En dta failliessements probleem lig in niet zo snel wakker van...beetje kieskeurig zijn bij je webshop keuze doet wonderen.....daar hebben we oa. pricewatch voor.

[Gunner]

Ik vind het eigenlijk niet eens zo gek. De Nederlandse (web) winkels zien allesbehalve graag dat je met een CC betaald en vragen soms absurde vergoedingen daarvoor.

In Amerika kan ik tenminste een hamburger van 3 dollar nog zonder extra kosten afrekenen met m'n VISA dus wat is het probleem?

[Vincent7]

CC in VS is ingeburgerd, bijna iedereen heeft er wel een. Dat is in veel mindere mate het geval in Nederland volgens mij.

[drfrisbee]

Ik vind het zo jammer, uitspraken als: ik ken heel veel mensen die......
Credit card betalingen zijn helemaal niet onveilig, veel andere landen gebruiken gewoon de cc. Hier is ideal een perfecte vinding voor de argwanende nederlander, maar ook voor de nederlander die geen cc heeft (ik gebruik m eigenlijk ook alleen in het buitenland en een enkele keer online..)
Verder hebben de banken dit systeem ontwikkeld, krijg ik van de postbank een sms'je met tancode etc. Logisch toch dat dit geld kost?
Als ik een computer online koop, die 10% goedkoper is dan bij mediamarkt oid dan 1 euro erbij voor de betaling, jammer dan. t is net als verzendkosten en de reden waarom kleine aankopen vaak niet veel goedkoper zijn.

[boshar]

> Credit card betalingen zijn helemaal niet onveilig

Mijn CC is anders gewoon misbruikt en daar ben ik dus een dikke 100 Euro bij ingeschoten. Laten we het maar niet hebben over de jaarlijkse kosten voor dat ding. Gemiddel al gauw een Euro of 20 zonder datje hem gebruikt.

De CC van m'n vriendin had ook een probleempje dus ookzij is geld kwijtgeraakt aan dat veilige betaalmiddel.

Zodra ze je CC nummer + veiligheids kode hebben (en daar zijn zoveel mogelijkheden voor) ben je de l*l.

iDeal is momenteel een stuk moeilijker te kraken dus veiliger.

[Anoniem: 205801]

CC zijn veilig genoeg, ze kosten mij niets als ik meer als € 500,- per jaar er mee betaal. Sterker nog, ik krijg 1% van elk aankoop bedrag als kadobon. En doordat ik er altijd mee tank is die € 500,- echt niet veel. Dus geld toekrijgen om een cc te gebruiken en pas veel later betalen. Product al in huis. Vaak zijn de producten aangeschaft met een cc ook nog verzekerd tgen diesfstal en verlies.

[MindStorm]

Een creditcardmaatschappij is hiervoor inderdaad verzekerd.

Veel cc-maatschappijen houden ook jouw transactiegeschiedenis in de gaten. Een tijdje terug was ik voor werk in griekenland. de dag ervoor iets in nederland met de CC betaald, daarna natuurlijk op 'vakantie' ook. De eerste betaling ging goed, maar de tweede werd geblokkeerd. Een telefoontje met de creditcardmaatschappij leerde dat ze m hadden geblokkeerd omdat het uitgavenpatroon niet meer matchte en ze zeker wilden weten dat ik het zelf was.

Dat scheelt wel weer een hoop gezeik. Maarja, je moet er natuurlijk wel zelf achteraan als er wat mis is...maar dat doe je toch ook als er een rare incasso is gedaan op je bankrekening, of je telefoonrekening 500 euro te hoog is?

[.oisyn]

Dan ben ik wel benieuwd wat er precies gebeurd is en wat voor CC je hebt want in principe ben je gewoon voor misbruik verzekerd. En dat is voor de CC company ook helemaal geen probleem en trekt de winkelier doorgaans aan het kortste eind, want die laatste moet in zo'n geval bewijzen dat jij de aankoop hebt gedaan, en dat kan hij niet.

[WaterFire]

Laten we het maar niet hebben over de jaarlijkse kosten voor dat ding. Gemiddel al gauw een Euro of 20 zonder datje hem gebruikt.

Ehh...sinds wanneer is je pinpas gratis? En je chipper?

[drfrisbee]

maakt natuurlijk niet zoveel uit hoeveel je cc je kost, gemiddeld zo'n 15 euro p.s. denk ik, ook afhankelijk van welke soort je neemt. Maar je hebt m in het buitenland vaak nodig, op internet is ie vaak handig en een ander kan m pas gebruiken met de code op de achterkant (3 cijfers).
Qua problemen weet ik er ook nog wel wat op te noemen met pinpassen waar sommigen nog steeds geld van terug moeten krijgen.
Punt is: een cc is niet onveilig, je bent goed verzekerd en een cc is heel makkelijk.
Ideal is in nederland ideaal , zodra je echter in het buitenland besteld heb je er niks meer aan, kortom beide systemen heb hun voor en nadelen, maar punt blijft dat nederlanders (zon beetje als enige in de wereld) zeer argwanend blijven tegenover cc...

[BounceMeister]

Als iemand jouw creditcardgegevens heeft (simpel door op het pasje te kijken) kan hij online betalingen doen.

Via iDeal moet de bankpas fysiek aanwezig zijn en er wordt door middel van een apparaatje en je pincode geverifieerd. Dat is toch wel een stuk veiliger.

[CyBeR]

Als iemand jouw creditcardgegevens heeft (simpel door op het pasje te kijken) kan hij online betalingen doen.

En als ik die betaling dan op mijn afschrift heb staan meld ik dat aan m'n bank en krijg ik een nieuwe kaart en m'n geld terug, en krijgt de persoon die probeerde te betalen een hoop problemen.

Creditcards zijn bijzonder veilig. Jammer dat veel mensen dat niet doorhebben.

[Dreamvoid]

Creditcards zijn erg gunstig als je altijd op tijd je rekening betaalt. Zodra je rood gaat staan op je CC betaal je je blauw, en daarom is een CC voor een "nette betaler" dan ook erg gunstig: de rente van de slechte betalers subsidieren de verzekeringen/etc van de goede.

[Blaise]

En als ik die betaling dan op mijn afschrift heb staan meld ik dat aan m'n bank en krijg ik een nieuwe kaart en m'n geld terug, en krijgt de persoon die probeerde te betalen een hoop problemen.

Dus het is onveilig. Het is ook niet altijd duidelijk wie je gegevens heeft gestolen.

Je moet bovendien constant je bankrekening in de gaten houden, en als je creditcardgegevens zijn gestolen moet je er weer allerlei zaken regelen en kan je je oude pasje een paar dagen niet gebruiken.

[Anoniem: 4222]

Je kunt natuurlijk moeilijk volhouden dat CC veilig zijn.

CC zijn een amerikaanse uitvinding, met als oogmerk "de bevolking in het rood laten leven", wat sowieso erg amerikaans is.

En het is van de jaren 70, als niet ouder, en toen techniek zoals de PIN uitgevonden werd, wilde de US CC companies er niet aan, want "niet klantvriendelijk".

En dat CC bedrijven je ondertussen allerlij 'extra's' bieden zoals verzekering, en je geld terug als jij hard hebt kunnen maken dat jij de aankoop (laatste is natuurlijk meer 'noodzaak' dan leuke 'extra') is natuurlijk wel leuk, maar het is heus niet gratis want voor niets gaat de zon op, linksom of rechtsom betaal je daar gewoon voor.

Mensen die zichzelf wijs maken dat je voor dat soort mechanismen om de inherente onveiligheid te compenseren, niks betaald, moeten nog eens nadenken.

Ergens in de betalingsketting betaalt iemand daar voor, danwel de klant, danwel de verkoper (en dat die verkoper met de kosten op wordt gezadeld, vertaalt zich weer in dat in europa CC's niet zo gemeengoed zijn als in de VS, in de meeste winkels in NL wordt de CC niet eens geaccepteerd).

[.oisyn]

Wat jij beschrijft is niet de handelwijze van iDeal maar de handelwijze van jouw eigen bank (de meeste banken doen het overigens wel zo geloof ik). Maar voor de Postbank heb je bijvoorbeeld geen pas en apparaatje nodig, maar gewoon je eigen mobiele telefoon (naast natuurlijk je loginnaam en wachtwoord).

[boshar]

Tja persoonlijk vind ik het stukken makkelijker dat het via m'n mobiel gaat. Dat ding heb ik toch al altijd op zak. Ze zullen mijn Postbank inlognaam en wachtwoord moeten weten en m'n 06 moeten jatten (en het valt mij redelijk snel op wanneer ik m'n 06 mis).

Vergelijk dat met het snel onthouden/overschrijven van je CC security code (3 tot 4 cijfers maar) het volledige nummer en je naam staan toch al op de bon.

[.oisyn]

Klopt, ik vind dat ook ideaal. Zo'n apparaatje ga ik niet altijd met mij meezeulen, maar m'n telefoon wel. Sterker nog, de browser van mijn telefoon is dermate fatsoenlijk dat ik gewoon op de mijnpostbank site in kan loggen, waardoor ik ten alle tijden mijn bankzaken kan regelen (Nokia N80 btw)

[scn]

dat is dus iDeal, in ieder geval bij de Rabobank. Je wordt namelijk doorgesluisd naar jouw banksite zoals CloudBolt al eerder aangaf. En als je liever vertrouwt op een username en password dan op de pincode en pinpas (die je toch ook nog hebt en waar je dus ook al op moet vertrouwen, anders kun je nergens pinnen of flappen tappen), dan be my guest, maar voor mij geen TAN-codes die je eerst moet aanvragen of van een briefje af moet lezen.

[.oisyn]

Ja, iDeal gaat via de internetbankieren site van jouw eigen bank, ik beweer ook niet anders. Ik zeg alleen dat iDeal niet equivalent staat aan een apparaatje waar je een pasje in moet doen, dat hangt namelijk van jouw bank af.

En TAN codes hoef je niet per se eerst aan te vragen, die kun je ook per SMS toegestuurd krijgen op het moment dat je een transactie doet (en als je overhoopt geen SMSje ontvangt om een of andere reden dan kun je gratis een nummer bellen). De issue is ook helemaal niet wel of geen vertrouwen ergens in hebben, maar het bij moeten hebben van je telefoon danwel uitlees-apparaatje.

[humbug]

Het ligt misschien aan mij, maar iDeal gebruik ik voornamelijk via het internet. Voor het internet heb ik een computer nodig. Hoewel ik prima in het park (via UMTS) kan internetten moet ik dan dus een computer meenemen naar dat park. In dat geval kan mijn bankpas + codeapparaat ook wel in mijn tas. Doe ik het thuis of op kantoor is het ook niet zo'n probleem om dat codeapparaat te vinden.

Eerlijk gezegd vind ik het "voordeel" dat je een telefoon altijd bij je hebt dan ook nogal onzinnig klinken.

[.oisyn]

iDeal is maar 1 en zeker niet de enige toepassing van internetbankieren - de discussie ging om de authenticatiemethode die de banken toepassen, niet om het iDeal systeem zelf. Voor iDeal maakt het idd niet zoveel uit zoals jij zegt, meestal ben je dan toch al op een plek waar zo'n apparaat aanwezig is. Maar voor willekeurig internetbankieren niet, denk bijvoorbeeld aan even geld overmaken terwijl je bij vrienden of in een internetcafe zit. Op die momenten heb je meestal wél je mobiele telefoon maar niet het codeapparaat bij je.

En zo kun je dus ook met alléén je telefoon overal je bankzaken regelen als deze fatsoenlijke internet-opties heeft.

[Sjekster]

DE reden dat ik voor mijn gevoel internetbetalingen via CC veiliger vind dan bijvoorbeeld in een restaurant betalen met een CC. Daar kan elke ober of serveerster zo al je gegevens overnemen, tot op pasnummer toe. Bij internetbetalingen niet (keyloggers en andere zooi even buiten beschouwing gelaten).

[Mitsuko]

@humbug:

Ja, maar hoe vaak bestel jij dingen online vanuit het park? Zoals hierboven gezegd zou het kunnen via telefoon, maar persoonlijk kijk ik liever even rond (pricewatch enzo) met m'n laptop of met m'n desktop thuis.

[supertheiz]

Ergens in Europa zijn ze aan het praten over een EU standaard voor pinnen. Was afgelopen weekend nog in het nieuws dat de Nederlandse detailhandelaren eruit zijn gestapt omdat de gesprekken tot nu toe hebben geleid tot het overblijven van 2 partijen: Visa en Mastercard.
link

Mocht er zo'n EU betaalsysteem komen dan vraag ik me af hoe het met iDeal verder gaat. Als het er al komt.

[cire]

Jij doelt op SEPA (Single European Payment Area).

Dit is een initiatief van de EU en bedoeld om het betalingsverkeer binnen Europa zoveel mogelijk hetzelfde te krijgen.

Bijvoorbeeld als jij een pasje van een Nederlandse bank hebt, moet je er overal in Europa op dezelfde manier mee kunnen betalen.
Nu is dat niet altijd het geval. Ik kan me herinneren dat ik eens in Duitsland een probleem had omdat het tankstation (langs de snelweg) geen Maestro accepteerde.

Inderdaad lijkt het MasterCard en Visa in de kaart te spelen. Zij bieden namelijk europese (wereldwijde) betaalmogelijkheden.

[rijnsoft]

iDEAL is bij onze klanten eigenlijk altijd in trek geweest, van 1-1-2006 t/m 1-5-2006 gebruikte 17,6% van de Nederlandse klanten het al. Nu in 2007, over dezelfde periode is het gestegen tot 26,0%. Onze klanten zijn wel bij de tijd, dat blijkt wel weer.

Ik ben blij met iDEAL, het is spot-goedkoop vergeleken met Creditcards, en betrouwbaarder. Voor een creditcard betaal je procenten over je omzet (2 tot 3%), en dat loopt behoorlijk op.

Grootste nadeel van iDEAL wat ik ben tegengekomen was de bijzonder slechte support van de banken op de dit produkt. De meeste bankmedewerkers hadden er nog nooit van gehoord. Handleidingen waren een nachtmerrie, en bevatte talloze fouten. Misschien dat dat onderhand is verbeterd, maar het was werkelijk bedroevend.

[supertheiz]

Is een beetje het nadeel van bedrijfssoftware in het algemeen en de software voor banken in het bijzonder:
Er komen fouten voor in bedrijfssoftware, maar meestal is dit een kapstok om onkunde of andere problemen op af te schuiven.
Daarnaast lopen banken aan de ene kant technisch voor. iDeal is innovatief, internetbankieren idem.
Aan de andere kant zijn er massa's mensen aan het zoeken naar gaten in de software en kan het niet meer buiten gebruik worden gesteld: Met andere woorden: Als iets eenmaal werkt wordt er niet snel meer wat aan gedaan. Het zou me niet verbazen als de betalingen op mega oude software worden verwerkt bij de meeste banken.

[Grannd]

Een handleiding heb je toch niet echt nodig?
Het enige wat je moet weten is hoe je internetbankiert bij je bank, en overschrijvingen moet doen, als je dat kan kan iDeal ook.

Of heb je het over dat het moeilijk is voor een bedrijf om het in hun winkel te implementeren, daar heb ik geen zicht op

[AugmentoR]

De documentatie is inderdaad hier-en-daar belabberd, net als de kostenstructuur.

Wij hebben twee implementaties uitgevoerd, eentje met de Rabo en eentje met de ABN.
De Rabo had de documentatie redelijk voor elkaar en dat was dan ook met een dag geprogrammeerd, incl. betalingsbevestiging naar onze server. In tegenstelling tot de ABN, waar de documentatie bestond uit een paar losse velletjes onsamenhangende info. Gelukkig hebben we de Rabo-versie eerst gedaan, en lijken ze wel redelijk op elkaar. Als je slechte documentatie hebt verwijs ik je dus door naar de Rabo (wel ff zoeken) (;

Voor je je eigen IDEAL implementatie gaat doorvoeren overigens eerst de banken onderling goed vergelijken, er zijn grote verschillen in tarieven! Het loont soms zelfs om er speciaal een rekening voor te openen.

[ppl]

Betrouwbaarder...het is maar hoe je het bekijkt.
Je hebt een grotere zekerheid dat je ergens kunt betalen met je creditcard dan met dingen als rembours, iDeal en vooruitbetaling. Sta je bij een tankstation dan kun je met je creditcard betalen en dan werken dingen als iDeal, en rembours niet. Heb je iets gezien op een webshop in Hongkong dan kun je dat met je creditcard betalen en niet met iDeal en overboeking en al helemaal niet onder rembours. Zo'n creditcard is dus veel breder in te zetten voor een veel groter publiek (als winkelier zorg je er voor dat buitenlanders ook altijd een betaalwijze bij je hebben). Dat is dan ook de reden waarom mensen vaak een creditcard aanschaffen. Niet omdat ze dan online aankopen kunnen doen maar omdat ze een betaalmiddel hebben die in 99% van de gevallen waar dan ook in de wereld of op internet gewoonweg geaccepteerd wordt. Heb je dus te weinig geld om wat voor reden dan ook, het maakt niet uit omdat je vrijwel altijd in staat bent om te betalen (en het feit dat je een deel van je schuld maandelijks af kunt lossen draagt daar natuurlijk ook aan bij).

Daarnaast ben je bij een creditcard ook nog tegen een aantal zaken verzekerd. Dat heb je bij de andere betalingen ook niet. In hoeverre is iets als iDeal dan nog vanuit de klant gezien betrouwbaarder? Wat versta je onder betrouwbaar?

[CyBeR]

Enige reden dat ik ideal gebruik is dat nederlandse kutwinkeliers vaak een toeslag van X procent vragen voor gebruik van creditcards, waar ideal ofwel gratis is ofwel waar de toeslag een vast bedrag van een euro of minder is.

[sampoo]

Dat is vaak tegen te regels van de creditcard maatschappijen. Als je daar melding van maakt zou men zo de mogelijkheid om betalingen met hun creditcard te ontvangen kunnen verliezen.

Het is niet gek dat cc wordt ingehaald door iDeal want weinig reden om in Nederland met cc te betalen.

[humbug]

Hoewel creditcard maatschappijen het niet leuk vinden is er niets tegen het verschillend prijzen van de verschillende betalingsmethoden. Zeker als een bedrijf met kleine marges werkt is het onmogelijk om zomaar de 3% die een creditcard betaling kost op te hoesten. Net zoals veel bedrijven extra vragen voor een rembourszending of (kleine) pintransactie.

Ook wordt er in de contracten (goed al weer wat jaren terug) die ik gezien heb door de creditcard maatschappijen nergens geeist dat het betalen via Creditcard gratis moet zijn.

[Tranzy]

Vind het een geweldige uitvinding. Ik heb geen CC nodig en ga er ook niet een aanvragen voor aankopen op het internet. Shoppen via internet is de normaalste zaak van ne wereld geworden en dat kan allee maar groeien met een makkelijk betaal middel zoals iDeal.

Keerzijde is dat het ook weer erg makkelijk shoppen is nu. (ondervindt ook de vrouw ..... )

[Languh]

hopen dat het nu ook nog wereldwij kan werken..
dan hoef ik daar ook de CC niet meer voor te gebruiken

[holygame]

Ten eerste heb ik geen CK en ten 2de vind ik iDeal nog steeds het makkelijkste je hoeft niet alle gegevens zelf in tevulen maar gewoon pasje in dat ding gooie codes in voeren en klaar.

Als de mogelijkheid is om met iDeal te betalen doe ik dat altijd.