Hoofdcategorieën

Studentenhuizen binnengevallen vanwege warez - Update

Door Jack Leenders, donderdag 22 april 2004 08:44, views: 77.524

Afgelopen woensdag zijn door de FIOD-ECD op twintig plaatsen in Nederland invallen gedaan, waaronder studentenhuizen, en computerapparatuur in beslag genomen, meldde gisteravond onder meer het NOS Journaal (Teletekst pagina 120/2). Dit zou zijn gebeurd op verzoek van de Amerikaanse douane en als doel hebben tegen de illegale verspreiding van software op te treden. RTV Oost meldt dat er op de campus van de Universiteit Twente te Enschede in twee studentenhuizen huiszoekingen zijn verricht door de politie en er onder andere computers werden meegenomen. Tweakers.net-forumbezoekers melden in een topic op GoT over deze acties dat ook in Utrecht en Groningen invallen hebben plaatsgevonden. Op andere plaatsen in de wereld zouden warez-servers zijn uitgevallen, maar het is niet duidelijk of dat met de acties in Nederland samenhangt. RTL Nieuws bespreekt het voorval in dit videobericht.

Universiteit Twente - De ondernemende universiteitOp het campusterrein van de UT in Enschede werden eind 2001 ook al enkele studenten aangehouden tijdens een actie die was opgezet door de Utrechtse afdeling Bestrijding Criminele Organisaties. Ook toen werd er computerapparatuur in beslag genomen op verdenking van het bevatten van grote hoeveelheden illegale software, films en muziek. Studenten op de UT konden gebruikmaken van een snelle internetverbinding, servers en grote hoeveelheden data versturen.

Inval campus UT
Inval Campus UT - in beslaggenomen pc

Update: Inmiddels staat op de website van het openbaar ministerie een persbericht over de actie die gisteren is uitgevoerd, onder supervisie van het Funktioneel Parket:

Grootschalig onderzoek naar internetpiraterij

Naar aanleiding van informatie, verschaft door het US Department of Justice, Criminal Division, Computer Crime & Intellectual Property Section, hebben op 21 april 2004 in een achttal landen, waaronder Nederland, doorzoekingen plaatsgevonden.

De informatie heeft betrekking op internationale criminele organisaties die zich middels gebruik van computers en het internet bezighouden met de grootschalige en wereldwijde uitwisseling van illegale kopieën van digitale bestanden, hetwelk strijdig is met auteursrechtelijke wetgeving. Dergelijke organisaties zijn in de internetwereld bekend als 'Warez-groepen'.

Een groep die bekend is als 'Fairlight' is één van de oudste en bekendste groepen binnen de warez-scene. Deze groep bestaat sinds midden jaren negentig en heeft de reputatie dat ze verantwoordelijk is voor het kraken van kopieerbeveiling van populaire en hoogwaardige entertainment sortware, zoals computerspellen. Fairlight is verder bekend als een van de weinige Warez-groepen die uit is op financieel gewin.

Door opsporingsambtenaren van de FBI is onderzoek verricht naar de activiteiten van Fairlight. Hierbij zijn IP-adressen van door Fairlight gebruikte computers vastgesteld, waarmede de fysieke locaties van die computers konden worden achterhaald. Hierbij bleek het in een aantal gevallen te gaan om in Nederland aanwezige FTP-servers, welke voor opslag en transport van illegale programmatuur leken te worden gebruikt.

Op basis van de verkregen informatie van de Amerikaanse autoriteiten bestaat het vermoeden dat een aantal in Nederland woonachtige verdachten , in samenwerking met in het buitenland woonachtige personen, een organisatie vormen die auteursrechtelijk beschermde werken ter verveelvoudiging of ter verspreiding voorhanden heeft.

Het vermoeden bestaat dat deze organisatie in Nederland sinds enkele jaren actief is. Er is nader onderzoek verricht naar de personen en de locaties welke in relatie staan tot de bekende IP-adressen.

Op woensdag 21 april 2004 zijn om drie uur 's middags in Nederland in een 14 tal woningen doorzoekingen verricht door de FIOD-ECD, onder leiding van het Functioneel Parket en met ondersteuning van het Landelijk Parket. Daarnaast is aan enkele universiteiten verzocht om opgeslagen gegevens die in relatie staan tot de bekende IP-adressen uit te leveren. Het onderzoek vond in alle medewerkende landen simultaan plaats.

Gedurende het onderzoek zullen geen verdere mededelingen worden gedaan.
Volgende 11:39
Vorige 23:54

Reacties

«  1  2  3  4  5  6  7  8  »

de overheid heeft nieuwe computers nodig, maar kan het zelf niet betalen, dus gaan ze de comps van de studentjes maar afpakken... :r

Hoe ging die ook alweer?
Beter goed gejat als slecht gekocht :+

Huiszoekingsbevel of niet , maar als ze u toch al gestrikt hebben zouden ze bij mij niet meer meekrijgen dan mijn HD , die pipo's nemen gewoon hier de ganse pc mee |:(

Met een huiszoekingsbevel mogen ze binnen. Daarna kunnen ze in beslag nemen wat zij denken nodig te hebben om je schuld te kunnen bewijzen. Als ze zeggen dat ze je computer willen, dan gaat die gewoon mee.

Misschien heb jij wel een speciale controller die alles encrypt op je hd, weten zij veel. Dat risico willen ze niet lopen, dus laten ze het verdachte object zo veel mogelijk intact.

Huiszoekingsbevel of niet , maar als ze u toch al gestrikt hebben zouden ze bij mij niet meer meekrijgen dan mijn HD , die pipo's nemen gewoon hier de ganse pc mee
Daar valt niet over te onderhandelen. Een van de doelen is om potentiele "overtreders" af te remmen/stoppen, en dat gaat nou eenmaal het snelst en makkelijkst door hun apparatuur in beslag te nemen...

Ze mogen de hardware in beslag nemen waar het strafbare feit mee is gepleegd. Dat is niet alleen met je harddisc, maar met je hele PC.

En daarna gaat er een hd extra in de pc en pompen maar :P. hebben zo mooi zelf ook die fel begeerde software die ze eigenlijk ook veel te duur vinden....

=grapje niet serieus doen ik ben vandaag lollig

Tja als ze zelf ook voor een vak hadden geleerd hadden ze ook een computer kunnen kopen :D

Zouden we dat forumdraadje ook mogen lezen??? Leuk dat er een link geplaatst wordt maar lang niet iedereen mag in de huiskamer komen.

Deze gebieden zijn alleen voor leden van het warez netwerk :Y)

Ze moeten gewoon hun werk doen ipv zulke acties uitvoeren.

Edit: ze doen hun werk wel, maar zeg nou zelf, wij profiteren indirect ook van die warez he ;)

De campus is gewoon een prive terrein van de Universiteit Twente en er staan daar geen verboden te parkeren bordjes :P
Studenten op de UT konden gebruikmaken van een snelle internetverbinding, servers en grote hoeveelheden data versturen.
dat mag best veranderd worden in kunnen
Amerikaanse douane
FBI / Amerikaanse justitie

FBI / Amerikaanse justitie
Ben benieuwd of er nu ook uitleveringsverzoeken komen, net zoals bij die vermeende DJ/XTC-handelaar. Dan zijn ze helemaal het bokje, Donner kennende...

maw moeten ze gewoon hun werk doen ipv zulke acties uitvoeren.
Ze doen hun werk ook. Hun werk is criminaliteit en misdaad opsporen en de daders oppakken. Aangezien er hier criminele activiteiten worden ontplooid (diefstal, cracking etc), is hun actie imho gerechtvaardigd.

Diefstal is inderdaad een criminele activiteit. Illegaal copieren is echter geen diefstal, het is copyright overtreding en valt derhalve onder civiel recht en _niet_ onder strafrecht.

'Cracking' is allesbehalve strafbaar; als je een boek koopt mag je er pagina's uitscheuren, er in de kantlijn dingen bijschrijven, etc. Als jij software koopt mag je er bytes uithalen, nieuwe bytes toevoegen etc.

Opensource software ja. :))

Meeste closed software koop je gebruiksrechten indien er aan bepaalde voorwaarden wordt voldaan.

Je koopt de software zelf niet.

@LeoMekenkamp:

Foute analogie. Met het materiaal waarop het boek gedrukt is mag je idd doen wat je wil, net zoals je met je Windows CD mag doen wat je wil (frisbee-en, in de fik steken, als onderzetter gebruiken). Maar net zoals je het verhaal wat op dit medium gedrukt staat niet mag aanpassen (bijv inscannen en zinnen veranderen) mag je dus ook de software op een cd-rom niet veranderen. Daarmee maak je nl. inbreuk op de auteursrechten (specifiek het wijzigingsrecht) van de schrijver. Je hebt een licensie om het te mogen gebruiken, niet om het te mogen aanpassen.

@Leo

Copyright schending is civielrecht, maar als het "Softwarepiraterij" wordt, dat wil zeggen als ze er geld mee verdienen, dan valt het onder strafrecht

Dat is niet correct, je mag wel degelijk wijzigingen aanbrengen in een auteursrechtelijk beschermd werk. Je mag de Lord of the Rings inscannen en er een alternatief einde voor schrijven. Als je dit gedaan hebt mag je het werk echter niet openbaar maken (uitgezonderd Fair Use, etc).

Naast dit gegeven gebruiken veel softwarefabrikanten inderdaad EULA's die je rechten verder inperken. Deze werkwijze is discutabel, feit blijft natuurlijk dat deze crackers natuurlijk niet akkoord zijn gegaan met de EULA. Ze omzeilen hem gewoon.

Echter:
"Hij die [juridische termen die een Crack aanduiden]
a) Openlijk ter versrpeiding aanbiedt
b) Ter verspreiding voorhanden heeft
c) Invoert, doorvoert of uitvoert
d) Bewaart uit winstbejag
wordt gestraft met gevangenisstraf van te nhoogste zes maanden...." (Art 32a Auteurswet 1912)
(@LeoMekelenkamp: Hoezo alles behalve strafbaar??

@keypunchie hieronder:
Copyrightschending is een misdrijf (Zie art 33 Auteurswet 1912): "De feiten strafbaar gesteld in de artikelen 31, 31a, 31b, 32 2n 32a zijn misdrijven". Daarnáást kan er natuurlijk een civiele procedure worden aangespannen voor de geleden schade.

Wel vervelend dan dat dezem ensen er dus geen geld mee verdienden.. dat is wel dubieus.. ze zorgen er echter voor dat veel anderen geld kunnen gaan verdienen...

mogen we er wel even vanuit gaan dat de hier gepleegde diefstal, cracking etc enkel gebeurd vanwege dat deze software anders toch niet gekocht zou worden. naar mijn idee is warez juist voor de software industrie een goede zet om zodoende toekomstige gebruikers toch te leren om ermee om te gaan. simpel voorbeeld is dat ik bijv. a-cad & esa gebruik. programma's die ik nooit zou kopen maar op het werk en op school wel dus. hier kopen ze dus wel de licenties en heeft het dus een positief effect.
het enigste wat ik hieruit dan ook maar kan concluderen dat dit een nutteloze actie is. of dit nou voorgeschreven is door de fbi of nou uit eigen initiatief zou zijn voortgekomen het zet geen zoden aan de dijk. warez groepen zul je niet stoppen zolang je software voor thuis gebruik geld kost.

@SystemV: er staat wel in de meeste EULAs dat je gebruiksrechten koopt, maar de rechtsgeldigheid van een EULA is in NL niet aangetoond.

@Gunp01nt: iedereen mag welk verhaal in welk boek wat hij/zij heeft gekocht aanpassen wat 'ie wil (alleen kopieren mag niet). Je maakt daarbij _geen_ inbreuk op auteursrechten.

@T-MOB: voor mij is een 'crack' een programma wat de anti-kopieer bescherming van een ander programma onbruikbaar maakt. Zo'n programma is net zo illegaal als een breekijzer, een bulldozer of een stift waarmee je op een CD kunt krassen.

@Leo:
Ik citeer uit de wet het stuk waar ik [juridische termen die een Crack aanduiden] schreef:
"Hij die opzettelijk middelen die uitsluitend bestemd zijn om het zonder toestemming van de maker of zijn rechtverkrijgende verwijderen van of ontwijken van een technische voorziening ter bescherming van een werk als bedoeld in artikel 10, eerste lid, onder 12 [Computerprogramma's] te vergemakkelijken...." (art 32a Auteurswet 1912).

Met Crack bedoel ik overigens een aangepaste executable, een patch of een simpele keygen waarvan de bedoeling overduidelijk is om een kopie aan het werk te krijgen.
Wat betreft het breekijzer, bulldozer etc. Daar kun je zowieso niet "uitsluitend" beveiligingen mee kraken. Waar kun je een crack voor Photoshop nog meer voor gebruiken dan het omzeilen van de beveiliging???

@ n4m3l355:
naar mijn idee is warez juist voor de software industrie een goede zet om zodoende toekomstige gebruikers toch te leren om ermee om te gaan. simpel voorbeeld is dat ik bijv. a-cad & esa gebruik.
Hier voor zijn ook de school of studenten versies. (veel) goedkopere versies die je mag gebruiken zolang je op school zit of met school te maken hebt.

verder zat het er aan te komen denk ik. de muziek biz. en de film biz. zijn hun offencief begonnen nu de soft biz. Maar hoe je het keert of draait de poltie loopt altijd een stap achter. soms zoals nu komen ze naast je staan en ik kan garaderen dat ze het niet kunnen winnen.
Dit omdat er altijd mensen zullen zijn die alles willen hebben en er niet voor willen betalen (kan ze eerlijk gezegt geen ongelijk geven).
en de techniek en kennis gaat veel sneller dan de politie kan bij houden.

Veder vind ik het nogal loos dat ze een "kleine groep" hebben aangepakt aangezien iedereen met internet wel iets illigaals op zijn of haar pc heeft. Schijnbaar zit de mens zo in elkaar. Er is een mogelijkheid en mensen doen het. En wat is nou één mp3tje of één progsel voor je het weet zijn het er teveel om te tellen.

@T-MOB: maar wil dat dan niet zeggen dat het dan ook illegaal is om iemand te vertellen hoe een kopieerbescherming te omzeilen? Zou het dan ook illegaal zijn om iemand een email te sturen met daarin de tekst "verander bytes x in bestand a naar y"? Gaat dat niet wat ver? Dat zou namelijk ook het publiek maken van onderzoek naar kopieerbeveiligingen illegaal maken.

Wat je hier opsomt is niet zo relevant.

Belangrijker is dat deze nerds verdienen aan illegaal gekraakte software. Dus CD's produceren en verkopen.

Daar zou ik ook tegen in actie komen.

Gewoon wat copietjes trekken en een paar programma's 'kraken', daar ligt niemand wakker van.

In de kunstwereld heet dit appropriation. Veel bekende kunstenaars doen dat. En het mag!

re T-MOB:
Waar kun je een crack voor Photoshop nog meer voor gebruiken dan het omzeilen van de beveiliging???
Wat dacht je van het verspreiden van een virus?
Schrijf een batchfiletje voor DOS dat als uitwerking slechts heeft dat er naar PRN de tekst "you've just been infected. format now or your Pc will overheat and break down permanently"; compileer dit bestandje met iets van BATCOM ofzo naar een executable, noem die "photoshop crack.exe" en gooi hem op kazaa.
Wedden dat er mensen intrappen?

Een goed voorbeeld voor het gebruik van een crack is voor patchen van een game die de CD niet altijd nodig heeft zodat hij niet meer om deze CD vraagt bij het opstarten (scheelt heel wat onnodige slijtage).

Patches voor programma's zijn meestal serials/keygens (tenzij het shareware is uiteraard)

Link is aangepast. Verwijst nu naar Nieuws, Sport, TV & Muziek.

Op het RTL Nieuws werd ook vermeld dat de mensen van de warez releasegroep Fairlight mischien zijn opgepakt. Dit zijn geruchten die op internet rond zouden gaan.

Dezelfde Fairlight die onstaan is in de 'Commodore 64 / Amiga' Tijdperk ?
* 786562 glashio

Ja die ja,

Alleen moet je wel ff onderscheid maken tussen
de demo group en de crack group fairlight.

en wat ze bij RTL Z zegen is natuurlijk dikke bullshit,
Op internet gaan geruchten dat de computerkrakersbende Fairlight is opgerold.
Yeah right!

Fairlight deed in die tijd ('86-'87-'88 ofzo) ook
al lichtjes aan cracking hoor.
Je was niet pur sang lid van of de ene groep of
van de andere groep. Dat schoof maar lekker
heen en weer.

Hier zie je bijvoorbeeld een kort stukje historie
van een demo-scene gast:
www.fairlight.to/past/


Het is idd naïef om te denken dat door deze paar
invallen het gros van de crackers-kern opgerold
is. Die wachten nu stilletjes tot de storm weer
wat is gaan liggen en cracken er dan weer vrolijk
op los, misschien bij een andere groep, wellicht
onder andere namen.

Mischien hebben ze van horen zeggen dat Fairlight een tijd geleden zelf heeft aangekondigd niet meer aan PC warez te doen. Weinig opgerold dus...

Het Fairlight van nu stelde toch al vrij weinig meer voor. Ze zijn al een bijna een jaar voor het grootste deel gestopt. Er waren enkel nog wat 'losse' leden over.

m.a.w: zo'n prestatie is het niet om te zeggen dat je de 'computerkrakersbende' Fairlight hebt opgepakt.

Ik zit in de demogroep Fairlight... :)

Wij hebben idd vrij weinig met de andere takken te maken, zij het dat we af en toe wat cracktros doen, welke toegevoegd worden bij warez. Vorig jaar was fairlight bijna gestopt inderdaad, maar dat was een publiciteitsstunt eigenlijk, we zijn nog steeds actief, sterker nog, twee weken terug nog een demo gereleased op breakpoint... meer zooi is in de maak.

Voor zover ik op de hoogte ben, is het het geval dat er 1 ex-fairlight gast is opgepakt.

Overigens "Fairlight is verder bekend als een van de weinige Warez-groepen die uit is op financieel gewin." is je reinste bullshit. Er wordt niet gecrackt voor geld of zo, dus lariekoek!

Ok beetje offtopic, maar mensen die van die demo's maken zijn een van de kewlste gasten die er zijn. :)

vind het een beetje belachelijk dat op verzoek van de amerikaans duane zomaar invallen worden gedaan.

Waarom? Dit is gewoon een misdrijf, en het komt wel vaker voor dat er op verzoek van instanties uit het buitenland (denk o.a. aan Interpol/Europol) invalleen bij criminelen worden gedaan.

Ja ik weet ook wel dat er op verzoek van andere instellingen invallen gedaan worden. Maar waarom gebeurt dat op 'verzoek' van de A. duane en spelen wij weer braaf mee. Ik vind dat je dan als staat zelf opzoek moet gaan naar die mensen en een onderzoek instellen en niet zomaar te geloven wat onze amerikaanse vriendjes zeggen. Wat betreft zijn we best wel bezig om hun hielen te likken. Amerika dit... Amerika dat....

Helemaal mee eens. Amerika hoeft maar te zeggen 'spring' en wij vragen hoe hoog.
En als ik in juni naar de VS ga moet ik waarschijnlijk een vingerafdruk afstaan. Het is dat ik zo uitkijk naar het zien van vrienden, maar anders had ik de reis geannuleerd.

Tis net als met microsoft, iedereen kan alles doen, maar als Amerika het doet dan is het fout.

Iets objectiever mag wel mensen.

En als Belgie en/of Duitsland of enig ander land dit verzoek gedaan had, Had je dan hetzelfde gereageerd?

Of reageer je alleen maar zo omdat de USA met dit verzoek komt?
We staan nog steeds op vriendelijke voet met de Westerse wereld, (waar de USA ook onder valt) en als er dan een verzoek gedaan wordt, die opgevolgd kan worden en waar we zelf ook profijt van hebben. Waarom zouden we dat dan niet doen?

True.. het punt is dat Amerika dus voor ons gaat opzoeken waar de warez vandaan komen.. snap niet dat we dat zelf niet kunnen, zo gaat dat ongeveer met alles.. het probleem ligt IMO dan nie bij de VS, maar bij ons.. ons justitiesysteem schijnt niks te kunnen..

Afgezien van het feit dat dit IMO onder civiel recht valt

"True.. het punt is dat Amerika dus voor ons gaat opzoeken waar de warez vandaan komen.. snap niet dat we dat zelf niet kunnen, zo gaat dat ongeveer met alles.. het probleem ligt IMO dan nie bij de VS, maar bij ons.. ons justitiesysteem schijnt niks te kunnen.."


euh? Amerika vraagt Nederland om iets te controleren en daaruit concludeer je dat Amerika alles doet en Nederland niets?

De enige reden dat dit in het nieuws komt is omdat het "grootschalig" is. Dat het verzoek uit Amerika komt is eigenlijk alleen maar bijzaak.

volgens zat ik te slapen...

Wat mij behoorlijk steekt (mits de studenten vrijgesproken worden) is hetvolgende:

Een tijd terug zijn er een Xtal mensen na verzoek van onze eigen BVD opgepakt omdat deze zich bezig hielden met CreditCard fraude, identiteits vervalsing e.d. en terroristische activiteiten.

Deze moesten direct op laste van de rechter vrijgelaten worden omdat er niet nagegaan kon worden hoe deze informatie verkregen zou zijn.

Nu weten wij allemaal dat vooral amerikaanse opsporingsmethoden hier illegaal zijn (IRT affaire), als deze mensen nu WEL veroordeeld zullen worden op verzamelde bewijslast van een amerikaanse overheid kan het nederlandse rechtssysteem wat mij betreft helemaal opgedoekt worden aangezien er dan blijkbaar meer waarde aan verzamelde bewijslast door een buitenlandse organisatie gehecht wordt dan aan bewijslast van onze eigen veiligheidsdiensten! ;(

Ik hoop dan ook dat de rechter die deze zaak gaat behandelen, het enige juiste zal doen, en hen allemaal vrijwaren van vervolging.

Dit heeft helemaal niets te maken met anti-amerikanisme o.i.d. maar met gezond verstand.

Mijn 2 centen ...

P.s., bewijslast voor WoMD van de amerikaanse veiligheidsinstanties waren ook niet helemaal 'waterdicht'

Dan had ik ook gereageert met dat ik het belachelijk vond. Maar niet dat we hun hielen likken... Maar daar ga ik niet verder op in daar mijn vorige post als overbodig is beschouwd.

wat DKasemier zegt is zeer zeker hier het geval. Het gaat me ook niet zozeer om het punt dat Amerika het voor ons opzoekt/naspeurt (wie weet op wat voor manier) maar dat we dat zelf niet kunnen. Ik ga toch ook niet ongevraagd bij iemand thuis uitzoeken of er misschien een leiding lekt ofzo? (illigaal of niet) Of dat diegene misschien warez op zijn pc heeft staan?

Wat betreft die creditcard fraudes ed. heb je helemaal gelijk, en kennelijk heeft de BVD daar iets goed fout gedaan..

Ik heb ook geen goed woord over voor onze eigen AIVD, je hebt er niks aan.. en nou hou ik helemaal niet van politiestaat ed. maar een beetje veiligheidsdienst moet toch kunnen, ook voor onze veiligheid tegen terrorisme ed...

*zucht*

Copyright overtreding is geen misdrijf; het valt onder civiel recht, niet onder strafrecht.

tsja misdrijf misdrijf, pas als ze er geld aan verdienen is het een misdrijf. Vin ik want het delen van software mag wel best want als je je windows install cd even aan je oom geeft is zodat hij het kan installeren.. het dan ook een misdrijf en word je dan ook gearresteerd ? ik denk het niet want dat doet toch al iedereen. want hoe hebben of gaan ze aantonen dat die gasten die gepakt zijn het voor commercieele doeleinde hebben toegepast en niet voor vrienden etc. dan zouden ze aanzienlijk grotere straffen moeten krijgen als het commercieel was dan alleen sharen !

Ja idd, ik vind het ook onzin... Nederland zou dat soort acties zelf moeten ondernemen, en geen verzoek van de Amerikanen daarvoor nodig moeten hebben.

Nederlandse politie/opsporing heeft wel wat anders te doen. Plus, Nederland heeft weinig belang bij oppakken van handelaars in buitenlandse software

Weinig belang bij buitenlandse software?! Wat te denken van de computerwinkels of softwaresites in Nederland? Die lijden er wel onder. :o
Nederland zou dat soort acties zelf moeten ondernemen
True, maar een politiek die zelfs moeite heeft met een spam"verbod" loopt al jaren achter de werkelijkheid aan... ;(

Snap het stelletje US-bashers hierboven niet helemaal. Wees dan consequent en gebruik geen (al dan niet legale) software uit die regio. :Y)

Het zal niet alleen maar op 'verzoek' zijn geweest, er zal heus wel bewijs materiaal zijn overhandigd.

Ja, net zoals dat "bewijs van massavernietigingswapens" tegen Irak...

[off topic...]In Amerika zelf schijnen er wel beelden te zijn geweest dat er massa vernietigingswapens gevonden zijn! Voor de Amerikanen is het met een getruukt filmpje zogenaamd wel bewezen en op de rest van de wereld niet! Hmm, zelfs in Amerika is het dus gewoon de regering die bepaald wat de mensen aan nieuws krijgen... Net als in China, maar van China weet iedereen het en dan is het slecht...[/off topic...]

er zal heus wel bewijs materiaal zijn overhandigd.

Ja,... zoals we van Amerika gewoon zijn dat ze steeds over (degelijk) bewijsmateriaal bezitten, cfr.inval in Irak. |:(

Ja, dat amerikaanse bewijs materiaal kennen we zo langzamerhand. Massa Vernietigings Wapens in Irak. Zelfs in de VN zwaaiden ze met gefabriceerde foto's.

daarbij was die nederlandse dj veroordeeld aan de hand van een vage foto in een tijdschrift die herkend was door een junk!

Ik vind overigens trouwens de Nederlandse overheid heel zwakjes opkomt voor de Nederlanders. Uitleveren van Nederlandser, omdat het gevraagd wordt, zonder enig bewijs, omdat Amerika het vraagt.

Zelfs Duitsland maakt niet eens een uitzondering voor een EX-Nazi. Dat mogen ze hier in Nederland ook wel doen, ik bedoel je betaald toch belasting hier in Nederland. Daar verwacht ik ook wel wat solidariteit voor.

Leuk om te zien dat iemand hier alle relevante argumenten weg zit te modden, met off topic. Je zou bij denken dat iemand namens de Amerika alle negatieve bewijzen wil laten verdwijnen. Het is in elk geval wel een staalttje typsch Amerika strategie.

Je zou bij denken dat iemand namens de Amerika alle negatieve bewijzen wil laten verdwijnen
It's one big conspiracy! Everyone is in on it! ;(

De meeste commerciele zut is nou eenmaal Amerikaans. En dus zijn het ook de Amerikanen die dat soort WaReZ lui graag oppakken.

Helemaal niet zo gek.

Als dit inderdaad een actie is tegen warez piraten zoals ik lees op GoT dan hebben ze gekregen wat ze verdienden.Klinkt misschien suf maar het is het risico van het vak.Afgelopen zomer is er hier in Soest ook een zooitje opgepakt wat warez cd's en DVD liet persen in Spanje en ook daar was ik het roerend mee eens. Dus wie zijn billen brand moet op de blaren zitten :Y)

Je hebt volkomen gelijk dat wie zich bezig houdt met strafbare zaken ook de consequenties daarvan in moet zien.
Maar het is natuurlijk wel absurd dat studenten de gevolgen wel ondervinden en de grote bouwondernemers (bouwfraude) er weer makkelijk van af komen. Dat vind ik meten met 2 maten. Laat de FIOD nu maar eerst alle fraude afhendelen die de maatschappij wel raakt. De gemiddelde Nederlander echt niet zoveel waarde aan dit soort invallen.

Zonder al te hard off-topic te gaan.

Stel dat beiden (een bouwonderneming en student) voor 100 miljoen euro aan schade/fraude maken.
En ze krijgen beide 10miljoen euro boete. Dan is dat bij de bouwonderneming laag, en bij de student hoog, terwijl ze dezelfde boete krijgen tegen hetzelfde schade bedrag.

Maar goed, deze mensen zijn de echte boosdoeners van illegale software. Zonder hun is er amper illegale software.

"Laat de FIOD nu maar eerst alle fraude afhendelen die de maatschappij wel raakt."

Als jij in de software business (maken, distribueren, verkopen) zit dan wordt jij behoorlijk geraakt door illegale handel.


Daarbij heeft zo'n inval met veel machtsvertoon natuurlijk een preventieve werking. Even laten zien dat de illegale handel niet onschendbaar is. Reken maar dat er nu een heleboel pc's worden verplaatst en dat er een heel groot aantal hd's wordt geformateert/wiped/in de kliko wordt gedumpt.

Te meer omdat oompje politie met het verkrijgen van de bakjes die gebruikt zijn voor versprijding, ook de logjes in handen hebben wie het allemaal gedownload hebben.

Er heeft nog helemaal niemand bepaald wat voor straf ze krijgen, dus het is een beetje te vroeg om al te zeggen dat die te hoog zal zijn.

@ herbyNL: Ik vind wel dat je een verschil moet maken tussen mensen die miljoenen verdienen met de verkoop van illegale CD's, en mensen die uit idealistisch oogpunt warez vrij ter beschikking stellen. Niet dat ik de actie van de studenten verdedig, maar het is een heel andere type misdaad voor mijn gevoel

mee eens, maar wat ik blijf roepen het mag niet. Vandaar dat ik ook niet mild ben in mijn oordeel mensen die zich met dit soort zaken bezig houden kennen de risico's hoe idealistisch dan wel niet. Greenpeace activisten zijn ook idealisten maar ook deze woren gewoon ingerekend.

Maar die staan binnen een dag weer op straat }>

@ reinhrst:

Persoonlijk vind ik a dat ze hun straf al gehad hebben... ze zijn hun computer kwijt... als student heb je het nou eenmaal niet zo breed ;)

Wat een onzin, het is nooit uit een idealistisch oogpunt, altijd voor eigen gewin.. Studenten moeten ook maar eens weten dat ze gewoon moeten betalen voor spul, kun je het niet kopen, dan moet je het maar laten, ipv jatten..

@B_S.. nog meer onzin, ze wisten waar ze aan begonnen toen ze die warez gingen sharen..

...een actie is tegen warez piraten zoals ik....
Yo! Betrapt! :+

Op het RTL Nieuws werd ook vermeld dat de mensen van de warez releasegroep Fairlight mischien zijn opgepakt

Dat is een half duitse groep. Dus de hele groep lijkt me niet. Dus mischien een member ofzo ... ?
Weet je wat ik niet snap, de fiod-ecd is vooral gericht op copyrighted films en muziek. Sinds wanneer doen ze nu warez dan? Vorige invallen gingen over zaken waar stichting Brein ze voor heeft ingeschakeld.

Ik ben inderdaad ook benieuwd hoe ze bij die studentenhuizen zijn gekomen.
Hoe de Amerikaanse duane dat allemaal achterhaald vind ik ook een raadsel.

Van hun site(belastingdienst)
De FIOD-ECD werkt aan de rechtshandhaving en daarmee aan de verbetering van de kwaliteit van de samenleving door bijdragen te leveren aan:
* het strafrechtelijk tegengaan van fiscale, financiële en economische fraude;
* het waarborgen van een integer beroeps- en bedrijfsleven; -> Min of meer toepasselijk
* de bescherming van de consument;
* de bestrijding van de georganiseerde criminaliteit. -> ...

FLT is een internationale group opgericht door Scandinaviers (oprichter Strider is een zweed). Er zal misschien wel een Duitser tussen zitten maar het is zeker geen Duitse groep.

Ik heb altijd wel gedacht dat Nederland geen slechte bijdrage levert aan Warez. Tja en dat studenten veel sofware uitwisselen, is al bekend sinds dat studenten op internet zijn. Meestal blijft het grootste deel op het universiteitsnetwerk zelf circuleren. Ik vind het dan ook een beetje dom om complete warez servers open en bloot internet aan te bieden. Niet om illegaliteit te bevorderen, maar er zijn nu toch methoden om zaken aan te bieden, waarvan je de bron een stuk moeilijker kunt opsporen.
Dat de overheid de pc's in beslag neemt, begrijp ik wel. Je mag in Nederland nu eenmaal wel leechen maar niet aanbieden.
Alleen vraag ik me af, of dit ook was gebeurd als de Amerikanen zich hier niet meer bemoeid hadden.

Precies, en daarom gebruikt een beetje slimme warez verspreider niet zijn eigen server, maar de server(s) van anderen.

en idd, In Nederland ben je als consument nooit fout, zolang je het binnen de perken houd.(zeg 3000 bestanden per dag, of 10Gig)
als je echter op grote schaal gaat aanbieden, dan ben je de pineut.

De meeste servers waren ook van 'andere' waarschijnlijk... Aangezien er een riante i'net verbinding lag... Alleen die studenten zijn de lul omdat ze die dingen op hun kamer hadden.

Dat begrijp ik dus niet van die lui op de campus... men is blijkbaar erg arrogant geweest en moet gedacht hebben dat ze toch niet werden gepakt.

Juist op zo'n campus moet het toch mogelijk zijn om een intern netwerk te maken waarbij het vrij lastig wordt om precies te pinpointen waar de files staan? En al helemaal op een Technische Universiteit. Qua IP's is het volgens mij daar toch al een enorme warboel (voor buitenstaanders dan)

Vrees alleen dat de ego's van die gasten de grootste reden is. Ik zie te vaak lui die maar lopen op te scheppen over hun snelle internet, de hoeveel TerraBytes die men wel niet heeft, enz, enz... En omdat 'security' de boel alleen maar vertraagt,....
Volgens mij is het vrij simpel om uit te vogelen hoe alles in elkaar steekt, door simpel op messageboard het ego te prikkelen van gasten daar. Zeker as je ze wat kleineert.
Daarnaast heb je nog de categorie mensen die alles doorblaat, 'moe je daar 's kijken, die hebben alles!!'

Men moet toch van iemand gehoord hebben dat er op de campus grote hoeveelheden Warez servers stonden... dat hebben de mensen van FIOD niet zelf 'zomaar' lopen zoeken, dat geloof ik nie...

Volgens mij snap jij het niet helemaal :)

Er is een handjevol studenten dat hun aansluiting ter beschikking stelt aan derden. Misschien zijn ze zo naïef dat ze geloven dat volstrekte vreemden hier netjes mee om kunnen gaan.

Patsen met de aansluiting is helemaal niet meer gepast. In iedere zichzelf respecterende studentenstad zijn tegenwoordig gelijkwaardige aansluitingen beschikbaar.

Overigens zijn de meeste studenten qua surfgedrag niet veel anders dan de gemiddelde tweaker...

Dit was in het studenten huis waar een vriend van mij woont. Het blijkt dat ze, volgens hem, zolang de "Gestapo" er was niet tv/telefoon of computer mochten aanraken. Ze werden ook uitgehoord door de politie. Alle flatservers zijn in beslag genomen, ca. 2 terrabyte aan data, en ze hebben werkelijk het hele huis overhoop gegooid.

edit: Spelling is moeilijk :Z

Het hele huis overhoop gegooid?

Alsof het gewoonlijk al niet een zootje is in een studentenflat :)

Doet me denken aan sketch van engelse duo Smith&Jones: die bellen de bobbies met de mededeling dat er een bom in hun tuin ligt: vervolgens gaan ze lekker liggend in tuinstoel toe kijken hoe de politie hun hele tuin omspit, en alle onkruid, troep, kapotte winkelwagentjes etc. verwijdert
Dit alles natuurlijk op de melodie van "old english garden" :)

Lekker is dat, heb je een huisgenoot die zich met dat soort dingen bezig houdt, ben jij ook je PC en zo (die je voor je studie nodig hebt) kwijt. Handig.... Maar goed...

Alle flatservers zijn in beslag genomen, ca. 2 terrabyte aan data

Toch kan ik mij niet indenken dat dat 2 terrabyte aan word bestanden zijn voor de studie :Z

op die studentenflat zijn 12 kamers (campuslaan)
elke PC kan makkelijk 200 GB hebben
12x200 GB =2.4 Terrabyte....
zelfs zonder servers zou dit kunnen...
En je wilt me toch niet zeggen dat als ik een grote hardeschrijf heb meteen illegaal bezig ben ofwel ???? aub niet zo snel conclusies trekken als je niet alle details weet.

In principe is die persoon ook medeplichtig, hij/zij weet er namelijk in 99% van de gevallen echt wel wat van dat het gebeurd.
En stilhouden is ook strafbaar dan.
Nu weet ik ook wel dat er niemand is die z'n kamergenoot gaat verbieden warez te hebben, maar voor de wet ben je gewoon medeplichtig.

Laat ze dat maar dan eens bewijzen, dat je het wist ;)

Eerste regel uit de Nederlandse grondwet:

'Elke Nederlander is geacht de Wet te kennen'.

Dat impliceert dat het geen excuus is als jij de Wet NIET kent, want dan doen ze gewoon net alsof jij de wet wel kent :). Als jij de wet dan ECHT niet kent is dat jouw probleem.

Ik vraag mij dan af hoe die huiszoekingsbevelen eruit zien. Volgens mij moeten deze namelijk op naam én huisnummer staan. Verder moet er dacht ik op vermeld staan waar naar gezocht wordt.

Het lijkt mij dus niet dat ze zo maar een heel studentenhuis (alle kamers) mogen doorzoeken aangezien er vast niet bij iedereen reden is om aan te nemen dat er illegale activiteiten plaats vonden. Ik kan mij dan ook niet voorstellen dat ze van een afstudeerder die niets (of weinig) fout doet zomaar even z'n compu met al z'n docs meenemen.

Maar misschien kan een rechtenstudent wat meer vertellen over het hoe en wat van een huiszoekingsbevel

Daarom kwam er dus ook een officier van justitie mee die al lopend huiszoekingsbevelen kon uitschrijven :)

Als de amerikaanse douane zegt dat Die studenten warez hebben, moeten ze toch ook bewijs hebben, toch?

Anders kan er geen inval worden gedaan met huis zoekings bevel.

Maar hoe kan de amerikaanse douane nou weten dat die personen inderdaad illegale software in bezit hebben? En hoe kunnen hun daar nou achter komen?

IP adresseringen? Deze zijn toch overal bekend en voor overheidsinstellingen zijn ze altijd te achterhalen.

Als de amerikaanse douane zegt dat Die studenten warez hebben, moeten ze toch ook bewijs hebben, toch?
Nee hoor, als Amerika zegt dat Irak nucleaire wapens heeft, hebben ze ook geen bewijs nodig, de inval zelf creert het bewijs, ook al is er van tevoren enkel een ambtenaartje die met het verkeerde been uit bed is gestapt zonder enig bewijs om zoiets op touw te zetten... :+

En hoe kunnen hun daar nou achter komen?
Waarschijnlijk hebben ze met dezelfde sateliet die foto's nam van Sadams mobiele chemische labo's een snapshot gemaakt van een student die in de vroege lentezon met z'n PC buitenzat. :Y)

Volgens mij was het André Kuipers !!
'Ja 't eerste wat is zag.....' :Y)

Sorry, maar ik heb geen medelijden met ze.
Gewoon terecht, het is nou eenmaal illegaal.

Als ze pech hebben worden ze ook nog als voorbeeld gebruikt in Nederland dat je het niet mag doen. Krijgen ze ook nog maximale straffen ook.
«  1  2  3  4  5  6  7  8  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 11:39
Vorige 23:54
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2009 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden - Uw Privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van: