Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 65 reacties
Bron: Automatiserings Gids

De Stichting Brein (Bescherming Rechten Entertainment Industrie Nederland) is van plan om met Nederlandse universiteiten samen te werken om de handel in illegale software, muziek en films aan te pakken. Volgens de organisatie vindt er op de universiteiten een aanzienlijke handel plaats van deze met copyright beschermde bitjes. Op dit moment werkt Brein al twee weken samen met de Universiteit Twente (UT) die eerder dit jaar door de directeur van de organisatie, T. Kuik, een van de grootste Europese centra voor verspreiding van illegale software werd genoemd:

"Stichting Brein kijkt of er illegale bestanden op een computernetwerk van een universiteit staan. Dan lichten wij de instantie in, die dan de dader waarschuwt of desnoods hardere maatregelen treft"', vertelt Kuik.

Er zijn al twee gevallen op de UT voorgekomen wat betreft misbruik van het computernetwerk, en de universiteit heeft daar ook al op ingegrepen. Volgens de directeur werkt de maatregel goed, want sinds de invoering ervan is het erg rustig in Enschede. Andere universiteiten staan volgens Brein welwillend tegenover haar voorstel.

Met deze keer dank aan shoryuken voor de tip.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (65)

"Stichting Brein kijkt of er illegale bestanden op een computernetwerk van een universiteit staan. Dan lichten wij de instantie in, die dan de dader waarschuwt of desnoods hardere maatregelen treft"', vertelt Kuik."


Die bestanden zal men echter niet vinden op het netwerk zelf, maar op de client pc's.
Gaan ze daar ook in kijken dan? Of gaan ze packet sniffen?
Dat lijkt me een inbreuk op de privacy. Bovendien zal elke dloader dat natuurlijk afschermen.
Gevolg: men vindt niets....

Harde aktie lijkt het, maar uiteindelijk zal dat imo geen resultaat opleveren.
Die bestanden zal men echter niet vinden op het netwerk zelf, maar op de client pc's
Met het monitoren van data traffic kom je al een héél eind. Je gaat me niet vertellen dat iemand werkelijk 30 tot 50 gigabyte per maand kan verschepen, puur voor legaal eigen gebruik...
Je gaat me niet vertellen dat iemand werkelijk 30 tot 50 gigabyte per maand kan verschepen, puur voor legaal eigen gebruik...
Jawel hoor!

Ik maak filmpjes, en die gaan regelmatig over het netwerk heen en weer (inladen hier, render daar, en weer terug)!
En met minimaal 1.2Mb per seconde film gaat dat errug hard, dat kan ik je wel vertellen!
Je gaat me niet vertellen dat iemand werkelijk 30 tot 50 gigabyte per maand kan verschepen, puur voor legaal eigen gebruik...
Makkelijk.
Webcam neerzetten en in hoge kwaliteit uitzenden.
Mijn eigen website doet ongeveer 1 GB per dag, en aangezien die over ADSL gaat was dat kort geleden aardig wat meer.
Andere websites van studentenverenigingen trekken ook veel verkeer vanaf servertjes thuis.
Als iemand alle foto's van de jaarclubvakantie bekijkt heb ik al 2 GB verkeer. Dat maal clubleden, vriendinnen, huisgenoten en ouders en in de maand na publicatie zit je aan 100 GB.
Dan nog kunnen ze niet vaststellen of deze data illegaal is, maar slechts gissen -> geen bewijs.
Willen ze echt bewijs vergaren, dan zullen ze echt op de client pc's zelf moeten kijken.

En ook al snif je packets, bestandsnamen zeggen ook nog niks..
Zo lang je niemand lastig valt met je dataverkeer is het opleggen van een beperking niet iets wat je vanuit een fair-use-policy kunt verantwoorden. En aangezien een universiteit een netwerk heeft liggen waar zelfs continu 100Mbit pompen niet eens opvalt kun je iemand die 10Mbit pompt echt niet aanpakken op basis van een fair-use policy.
Willen ze echt bewijs vergaren, dan zullen ze echt op de client pc's zelf moeten kijken.
Onder het motto 'Voorkomen is beter dan genezen' kan een universiteit ook makkelijk beperkingen opleggen. Ik weet dat de TU Delft ook een 'fair use' policy heeft. ( http://www.dto.tudelft.nl/netwerk/beleid.htm )

Op het moment dat er een IP adres is dat 24 uur per dag data blijkt te pompen, en voorbij de (bijvoorbeeld) 1 Gb traffic per dag zit, dan kunnen er gemakkelijk beperkende maatregelen getroffen worden. Daarvoor hoeven ze echt niet te weten wat er precies op die PC staat.
Dus ik moet Linux in twee dagen downloaden in plaats van een paar uur?
Jij noemt dat Fair Use???

Ik hoop dat je hebt gelezen dat je maar ~50 MB dataverkeer per week naar buiten DUneT mag genereren. Nou weet ik niet hoe dat bij jou zit, maar ik krijg aan email al meer. Als ik bij het MIT een bepaald college wil volgen dan kan dat al niet omdat de downstream/upstream verhouding van gewoon gebruik ongeveer 20 is en je dus maar 1 GB per week mag downloaden. Mijn ICQ genereert al meer verkeer.

Mijn definitie van Fair Use is heel wat anders dan wat daar staat.

edit:
typo
Jij noemt dat Fair Use???
Ach, het is meer dat ik dat over het hoofd heb gezien. Ik had hem eigenlijk een week geleden al uit mijn Startup gehaald BTW; het was me iets te gortig. ;)
Nou weet ik niet hoe dat bij jou zit, maar ik krijg aan email al meer.
Wat je aan data krijgt maakt niet uit lijkt me zo; daarover staat ook niets in de policy. Verder is video-conferencing voor educatieve doeleinden natuurlijk wel toegestaan. Bovendien is dat makkelijk te controleren bij de betreffende uni. Het gaat er niet om dat ze de bandbreedte niet hebben, enkel dat ze hem niet willen faciliteren voor illegale doeleinden.
Jij noemt dat Fair Use???
Hee, je moet mij niet aanvallen op wat een universiteit 'Beleid' noemt.

Mijn punt was alleen dat je warez verspreiding via universiteits netwerken kan frustreren door bandbreedte in de gaten te houden en de grootverbruikers aan te pakken.
Mijn punt was alleen dat je warez verspreiding via universiteits netwerken kan frustreren door bandbreedte in de gaten te houden en de grootverbruikers aan te pakken.
Mijn punt is dat dat alleen kan als je bereid bent om te accepteren dat genoemde legitieme vormen van gebruik ook gefrustreerd worden.

Ik ben daar niet toe bereid. En, belangrijker, de StudentenRaad in Delft is dat ook niet :)
Vóórkomen is beter dan genezen als het aan Brein ligt ;-)
Hmmm... mijn Audiogalaxy spuugt zo'n 400MB per dag naar buiten; ruwweg 12GB op maandbasis. Zouden ze dat een probleem vinden? Zoja, dan moet ik audiogalaxy maar eens uit mijn Startup halen ;)
Mijn punt is dat dat alleen kan als je bereid bent om te accepteren dat genoemde legitieme vormen van gebruik ook gefrustreerd worden.
Een upload traffic van, zeg, 30 Gb per maand, vertel eens hoe dat mogelijkerwijs kan bestaan uit legitieme vormen van gebruik. Hoe zou je dat voor elkaar kunnen krijgen ?

Als je tot doel hebt verspreiding van warez tegen te gaan zal je moeten beginnen met mensen die een server draaien, en dus vooral een hoge upload hebben.

Natuurlijk zijn er ook systemen te bedenken waarbij je te veel Big Brother gaat spelen. Dat onze (ik zit ook in Delft) studentenraad daar niet zonder meer aan wil meewerken snap ik best.

Maar goed, misschien dan maar een draadje op GoT openen ? Dan kunnen we hierop ingaan.
Hmmm, als ik hier en daar wat domme en overbodige settings heb kan ik wel zo'n boel aan meetgegevens genereren. :)
Dat wil ik je wel vertellen hoor. Ik maak met gemaak 50 GB 100% legale traffic per maand. Is niet zo moeilijk.
Zet 5 machines op je kamer. Laat op 3 machines 2 gameservers draaien a 12 players. Zet een webserver online met een forum voor je gamers. Je 100MBit is nog lang niet verzadigd maar je gaat met gemak over de 30GB heen. Voor de rest, share je een zooi legale software (free software, of software die onder de site licenses vallen).
Dan heb je nog een nfsd draaien met een nfs mount point waar al je mp3s op staan die je vanaf andere machines ook af wilt spelen zonder al je cd's mee te gaan nemen.
Dan laat je ook nog 1 keer in de week een backup van een colocation machine binnen halen om te branden.
En dan functioneer je nog een beetje als client.
Als dat niet meer dan 50GB traffic produceerd in 7 dagen weet ik het ook niet.
Ja er zijn meer manieren om verkeer te maken dan emails versturen.
400 per week dan? ;)
En als ik een Ferrari koop dan wil dat automatisch zeggen dat ik te hard rijd?
Okay, het is aannemelijk, maar zo werkt de nederlandse wet niet naar mijn weten. Eerst bewijs, daarna aanklacht.
ik haal die 30GB tot 50GB makkelijk thuis met 512kbit down hoor ;)

maar inbreuk op privacy zullen ze echt wel toepassen als ze vrijwel zeker weten dat er een grote site schuilt achter een bepaalde user
och, hoe wil je anders een quake server draaien.

ik trek daar toch echt meer als 15GB per week mee.
en bijna iedereen haalt de 10-15GB wel met simpelweg surfen, chatten en broadcasts ontvangen.

om nog maar te zwijgen over het verkeersverbruik als je gewoon online gamed bij iemand anders.
Er zijn al twee gevallen op de UT voorgekomen wat betreft misbruik van het computernetwerk, en de universiteit heeft daar ook al op ingegrepen.
Dus het werkt blijkbaar toch (in ieder geval gedeeltelijk). Ik denk ook niet dat er op de client-pc's wordt gezocht naar warez, maar op de netwerkschijven van de TU. Zover ik weet (ik heb geen betrouwbare bronnen hoor!) heeft iedere student een bepaalde hoeveelheid hardeschijf tot zijn beschikking, ik denk dat ze daarop zoeken. :)

Dat helpt natuurlijk niet tegen de mensen die hele servers onder hun bed hebben staan. Ik zou ook geen andere oplossing kunnen bedenken dan al genoemd is. Heeft iemand hier extra info over? :?
Natuurlijk gaat het niet om de hardeschijfruimte die studenten van de universiteit op een netwerkschijf krijgen. Of dacht jij dat universiteiten werkelijk elke student de ruimte gaven om even een paar ISO's neer te zetten. Een kleine universiteit met 10000 sytudenten maal 2 GB (3 ISO's) heeft dan alleen daar al 20 terrabyte voor nodig.
Lachuh dit...maaruh zodra ze nou secure connections gaan gebruiken dan ja dan grijpt BREIN mist want ja dan heeft packetsniffing erg veel nut...dus ik denk dat de wat grotere verspreiders het slimmer gaan aanpakken...dmv secure connections, renamen van bestanden, encryptie van bestanden ect...ect...!

Ik vraag me af of BREIN ook op de clients en servers kan kijken van de studentjes maar dat lijkt me weer stug omdat deze natuurlijk van de studenten zelf zijn en hun eigen software draaien met beveiliging...enkel verwacht ik wel dat publieke FTP's wel aangepakt kunnen worden...

Portscan op poort 21 en ff de hele zooi nazoeken op bepaalde bestands namen...de IP addressen + bestandsnaam waar dus zo'n bestandsnaam is gevonden houdt je bij...en het IP adres valt volgens mij weer terug te lijden tot een persoon/fysieke locatie...
Lachuh dit...maaruh zodra ze nou secure connections gaan gebruiken dan ja dan grijpt BREIN mist want ja dan heeft packetsniffing erg veel nut...dus ik denk dat de wat grotere verspreiders het slimmer gaan aanpakken...dmv secure connections, renamen van bestanden, encryptie van bestanden ect...ect...!
SSL wordt grootschalig gebruikt sinds rumours laatste keer. Van ftp tot irc.
Portscan op poort 21 en ff de hele zooi nazoeken op bepaalde bestands namen...de IP addressen + bestandsnaam waar dus zo'n bestandsnaam is gevonden houdt je bij...en het IP adres valt volgens mij weer terug te lijden tot een persoon/fysieke locatie...
NON anonymous ftpD's draaien doorgaan niet op 21.
Enneh, ze kunnen hardwarematig op de switch zien welk poortje jouw kamer zit.
Publieke FTP's bestaan al lang niet meer. Iedereen die ooit zoiets had is al lang uit de lucht gehaald. Dit gaat overt de systemen die op een studentenkamertje onder een bed staan.
Gevolg van dit bericht: op de netwerken van de universiteiten komen tegenwoordig M$ Word, Excel, Powerpoint en Access bestanden van gemiddeld 700 MB per stuk voor :+
Gelieve elke NL'er die op universiteit zit graag bestanden van +- 700MB aan maken en renamen naar filenames bekend van de groupreleases En die a volenté gaan verspreiden op elk universitair netwerk.
upload dan meteen die games en films maar niet? ;)
nee dan ben je strafbaar... Loze bestanden kunnen ze je niet op pakken, maar houden ze wel bezig :)
Je laat de header toch wel beginnen met PK of MZ?
Je kan duidelijk merken dat de UT veel doet om van dit imago af te komen. Zo is het hele ip-system al omgezet naar dynamic ip's ipv static kort voor deze hype rondom de UT.
Zo worden mensen van buiten gebanned, die hun favoriete ip's in de favorites hadden staan :)

Je moet toch wat doen om BREIN tevreden te houden he !!
Wat een onzin. Op de UT is een IP-omnummeringsactie geweest om de allocatie van IP nummers beter te regelen zodat er geen tekorten aan IP nummers gaan ontstaan. Daarbij is meteen overgegaan op dynamische IPs om de omnummeringsactie eenvoudiger te laten verlopen, en veranderingen in de toekomst te vergemakkelijken.
... maar vooralsnog komt dus elke keer hetzelfde IP uit de DHCP-server rollen. (Dat was dus een aanvulling, mocht dat niet duidelijk zijn).
Dat ze de hele static zooi hebben vervangen door
dhcp klopt ten dele. Ik zal vanavond eens aan
een vriend vragen hoe dat zit. Die vertelde
me wel laatst dat hij een ip-wissel had gehad, maar
tot die tijd heeft hij altijd static ip gehad. Ik zal eens
vragen of hij nu alleen een ander static ip heeft gehad
of helemaal dhcp... kben wel benieuwd.

Verder wilde het systeembeheer daar ook ip's
'vrijmaken' om straks genoeg mogelijkheden te hebben
voor het WLAN (wireless LAN). Zijn daar nu allemaal
aan het proefdraaien voor draadloos internet,
getuige ook dit draadje:
www.tweakers.net/nieuws/20628

Of dat dan valt onder de noemer "we zeggen wel
dat het voor WLAN is, maar eigenlijk willen we
van die static ip's af vanwege de leechers"
is dan een interessante stelling... :Y)
De omnummering heeft niks hiermee te maken, er zijn in het verleden blijkbaar te ruime blokken IP's voor bepaalde doeleinden gereserveerd, daarom was er een tekort ontstaan.
er word nu met DHCP gewerkt maar iedereen krijgt wel gewoon een static IP.
Je bedoelt om als Uni je niet met criminele activiteiten in te laten of te faciliteren?
Ja, je moet wat doen dan lijkt mij, opvallende is wel dat toen dit naar buiten kwam UT onmiddelijk zei dat ze niets konden doen hieraan..blijkbaar dus wel.
Crimineel? Vind je het zelf ook niet een beetje overdreven om het meteen maar crimineel te noemen?
Het gaat hier om inbreuk maken op copyrights, niet om moorden stelen of verkrachten... *zucht*
Dom van ze om dat imago kwijt te willen raken.
Iedere universiteit kampt met teruglopende studenten aantallen in de serieuze studies. En dit helpt wel om die paar studenten dan net naar Twente te krijgen. ;-)
Ik zit zelf ook op een TU (eindhoven) en daar worden aardig wat gb'tjes over gepompt. Maar niet tegen betaling ofzo. Alles is gewoon gratis te krijgen. En een maximaal aantal gb's per IP zal lastig worden omdat telkens als je inlogt je een ander IP hebt.
Routers meten traffic vaak per MAC adres. Welk IP adres je hebt maakt dus geen bal uit.
Och, maar MAC adressen zijn wel aan te passen. Onder Linux kun je met ipconfig aangeven welk MAC adres het OS teruggeeft als daarnaar gevraagd wordt. Dat zal onder windows misschien ook wel kunnen.

Of kom je daar alleen met bepaalde MAC adressen op het netwerk, zoals bij sommige kabelaars? Lijkt me niet, het bijprikken van een laptop wordt dan wel erg lastig.
Je moet eerst je netwerkkaart (ja, ook die van je laptop) aanmelden bij het CIV, daarna werkt die overal.

Dus dan zou je een mac-adres kunnen gaan faken wat door iemand anders opgegeven is.
dat is twente niet zo, je mag daar iets van 50 gig per maand traffic hebben (of per week), en ze werken idd nu op dhcp, maar de adressen zijn redelijk vast. Daarnaast kun je nog altijd connecten via naam.student.utwente.nl.
Ik denk dat als ze daadwerkelijk heel het netwerk gaan doorzoeken inclusief clients pc's dat het nogal radicaal wordt.

En wat is "illegaal", wordt mp3 al gezien als illegaal dan is het snel gedaan. Of zoeken ze naar software en DivX ofzo. Wordt nog een leuk feestje daar denk ik
www.cedar.nl/thuiskopie
De data op zich is niet illegaal (een mp3-tje van Britney of de divx van Harry Potter kan best legaal zijn) het ligt aan het gebruik. Behalve dat ze moeten aantonen dat het om copyright beschermd materiaal gaat moeten ze ook nog eens aantonen dat die data in strijd met de copyrichtwet gebruikt wordt.
De copyrightwet heeft betrekking op het kopiëren van audio/video, niet op het beeld-/geluidsmateriaal zelf.
oh jawel hoor, dat heet namelijk geestelijk eigendom.... als jij gewoon harry potter overschrijft en dat ff aan al je vrienden en verre kennisen doorstuurd ben je nog illegaal bezig... net zoals je illegaal bezig ben als je een videoband van de videotheek tijdens een voetbalwedstrijd in de ArenA laat zien... mag nie :)
Het bericht is een beetje overdreven. Handel van warez is inderdaad een kwalijke zaak. Dit wordt ook hard aangepakt door justitie. Echter op universiteiten is er niet echt sprake van handel (op een enkeling na).

Wat hier gebeurd is het gratis beschikbaar stellen van warez voor 'iedereen'. Door dit handel te noemen vererger je het beeld wat er nu al bestaat.

Zouden ze 'binnenkort' heel amsterdam gaan monitoren op warez als dat plan van iedereen 100mbit wat wordt?
Ah ok...het is alleen strafbaar als je geld voor de gestolen waar vraagt? Geloof dat de wet dit toch iets anders ziet.
Daar gaat het niet om, het gaat er om dat dat toch een duidelijk accentverschil is. Er gebeurt op die netwerken nl. exact hetzelfde als wat er in de rest van Nederland gebeurd ("Heuj, hep jij voor mij die nieuwe versie van Fotosjop??""), met dat verschil dat er nu geen CD'tje mee naar school of werk wordt genomen, maar dat er een netwerkverbinding tussen ligt.

Als je het persee zo zwart/wit wilt zien, dan is het inderdaad net zo illegaal als er geld voor vragen. Maar gezien de "cultuur" die wat dit alles betreft in heel Nederland heerst vind ik dat wel erg makkelijk. Ze konden beter eens wat aan de bereidheid van iedere willekeurige computergebruiker in Nederland om illegale software te gebruiken doen dan de gebruikers die toevallig wat meer middelen tot hun beschikking hebben om te doen wat iedereen doet te naaien. Maar dat is lang niet zo makkelijk scoren.
De titel van dit stukje is compleet fout. Brein treedt niet op tegen warez, Brein gaat over audio en video, niet over software. Brein heeft geen enkel recht op gebied van software.

edit:
ok, ook geen recht op gebied van media dus, maar op softwaregebied hebben ze niet eens iets te zoeken, op media-gebied doen ze tenminste nog belangenbehartiging)
Ook niet op het gebied van films e.d. hoor
Ook al vertegenwoordigen ze 100 x alle producenten van dat spul.
Buma heeft tenminste nog een opsporingsrecht, aangezien het een daartoe door het rijk opgerichte instantie is.
BREIN is een groepje mensen dat als stichting opereert, om de rechten van de entertainmentindustrie veilig te stellen. Daarbij hebben ze geen enkel wettelijke opsporingsbevoegdheid, geen enkele manier waarop ze boven de wet mogen staan of wat dan ook.
Ze zijn gewoon een rechtspersoon, met dezelfde rechten als een stichting die dieren wil beschermen, of een weet ik veel wat voor stichting.

Ze kunnen niets meer dan vriendelijk verzoeken of mensen mee willen werken.
Dat wil overigens niet zeggen dat ze geen invloed hebben.... :)
T is allemaal wel waar zo... maareh...

waar heb je tegenwoordig LEGAAL een 10Mbit internetverbinding voor nodig ??
Met een verbinding a la adsl basic heb je al meer dan genoeg.

Zolang er geen uitgebreide online content is die veel bandbreedte vergt. zoals online seminars of dvd kwaliteit films of dvd kwaliteit muziek... dan is t hele idee van dat surfnet bij uni's zowieso onnodig.
Videoconferencing, colleges via internet enzo, daar is een 10mbit lijntje toch niet verkeerd hoor om mn complexe afbeeldingen met een fatsoenlijk full-screen beeld door te kunnen geven zondar dat de essentiele details verloren gaan.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True