Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 155 reacties

Het Duitse bedrijf Cloud&Heat belooft kantoren en huizen na het plaatsen van een serverkast 'gratis' verwarming en warm water. Daarvoor wordt de restwarmte van de servers benut. Deze zijn via internet verbonden met Cloud&Heat. Het bedrijf zet de servers in voor cloudcomputing-doeleinden.

Cloud&Heat plaatst de serverhardware als een belangstellende een voorschot van 12.000 euro betaalt voor onder andere de brandwerende serverkast. Een aantal foto's van de serverkasten in een artikel over de Duitse start-up tonen circa twintig servers die in de kast zijn geplaatst, maar het bedrijf geeft zelf geen details vrij over de precieze hardware die het gebruikt.

Na het plaatsen van de serverhardware wordt het systeem ook aan een eventueel bestaande verwarmingsinstallatie van een huis of een kantoor gekoppeld. Met de restwarmte die de servers bij hun rekenklussen ontwikkelen worden niet alleen een of meerdere ruimtes verwarmd, ook kan er water opgewarmd worden. Om warm water beschikbaar te houden als de serverkast tijdelijk geen rekenklussen verwerkt en dus vrijwel geen warmte genereert, is er een extra watertank aanwezig.

De ontwikkelde warmte van de Cloud&Heat-servers is tijdens de duur van de overeenkomst, veelal vijftien jaar, gratis te gebruiken, al kan de warmte zo nodig ook afgevoerd worden, bijvoorbeeld als het zomer is. Verder betaalt het bedrijf vijftien jaar lang de elektriciteits- en internetkosten, waarbij moet worden aangetekend dat er een aparte internetverbinding zal worden aangelegd.

Cloud&Heat verhuurt op basis van het OpenStack-cloudplatform de beschikbare rekencapaciteit in het versnipperde cluster aan bedrijven en andere geïnteresseerden. De onderneming denkt met zijn decentrale opzet kosten te kunnen besparen doordat het geen dure ruimtes in datacenters met energieslurpende koelsystemen hoeft af te huren. Ook zou het milieu gebaat zijn door de restwarmte te benutten en bedrijven en huishoudens die een serverrack laten plaatsten zouden fors kunnen besparen op de energiekosten.

Volgens Cloud&Heat zijn de servers voldoende beveiligd. Zo hebben de kasten een inbraakalarm en zouden alleen zijn werknemers toegang kunnen krijgen tot de interne hardware. Ook wordt alle data versleuteld opgeslagen en jaarlijks krijgen de systemen een servicebeurt. Tevens belooft het bedrijf op basis van privacyregels alle data binnen Duitsland op te slaan. Onduidelijk is echter hoe groot de betrouwbaarheid van de gekoppelde infrastructuur is in vergelijking met datacenters die veelal met back-upsystemen zijn uitgerust.

Serverkast van Cloud&Heat

Lees meer over

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (155)

In Duitsland worden vaak warmte contracten afgesloten. Je koopt of huurt een verwarmingsketel plus onderhoud. Deze ketels werken lang niet altijd op aardgas, stookolie wordt nog steeds gebruikt. Sommige systemen werken bijvoorbeeld op houtpallets (geperste blokjes afvalhout).

De aanschaf of huur loopt voor een grotere Duitse woning flink op, denk aan bedragen voor aanschaf van een paar duizend tot wel tienduizend Euro. Dan moet je dus nog wel zelf gas, olie, of houtpallets plus onderhoud betalen. of je hebt een all in warmtecontract waarbij die kosten zijn doorberekend in de afgenomen warmte.

Cloud&Heat speelt hier op in met hun contract voorwaarden:
- Eénmalige investering van ¤ 12.000
- Gebruiksrecht minimaal 15 jaar (gratis warmte)
- Alle overige kosten zijn voor C&H inclusief electriciteit, connectivity en onderhoud (inclusief server swap om de 3 tot 5 jaar)

De rekensom kan voor een grote woning best gunstig uitpakken. Voor de huiseigenaar is de investering waarschijnlijk wel groter dan voor een eigen verwarmingsketel, maar er zijn geen verdere kosten, ook niet voor de gebruikte warmte, energie of onderhoud.

De site van C&H geeft helaas weinig technische informatie. Bijvoorbeeld hoeveel warmte er kan worden geleverd is niet vermeld. De gekoppelde boiler is minimaal 500 en maximaal 2000 liter. dat is een vrij groor bereik terwijl er maar één smaak (¤ 12.000) wordt aangeboden. Ook is het niet duidelijk of het warmte vermogen altijd beschikbaar is. Bij gebrek aan serverload zou er minder warmte zijn en moet je dus een tweede systeem ernaast hebben. Een juiste capaciteitsplanning is cruciaal voor het succes van dit principe.

Over security wordt vooral naar voren gebracht dat alle data in Duitsland staat en onder Duitse wetgeving valt. Verder wordt gesproken over triple storage redundantie, of dat in het rack is geregeld of tussen racks op verschillende locaties wordt niet uit de doeken gedaan.

Het idee is niet zo nieuw als het lijkt. Het in Hamburg gevestigde energiebedrijf LichtBlick biedt al vanaf 2009 'schwarmstrom' aan, zie http://www.lichtblick.de/geschaeftskunden/schwarm-energie/. In de basis een automotor op aardgas of groengas, gekoppeld aan een generator om stroom op te wekken (stroom wordt geleverd aan derden, het is een decentrale energiecentrale van 1,2 Mw inmiddels), en gekoppeld aan een warmte wisselaar om het huis te verwarmen. Bij LichtBlick zit het contract iets anders in elkaar maar is ook gebaseerd op het idee van het naar voren halen van de investering en daarna veel lagere operationale kosten. Het product voor thuis, het 'ZuhauseKraftwerk' kan niet meer geleverd door discussie met Volkswagen (de leverancier van de motor).
De Delftse startup Nerdalize speelt hier ook op in, maar dan leuker. Zij brengen servers onder bij de consument, en laat zo de berekeningen doen op de plekken die juist behoefte hebben aan warmte. De consument bespaart op de verwarming van zijn huis, en Nerdalize betaalt het elektriciteitsverbruik.
Dat is toch precies hetzelfde als dit?
Jongens, ben ik nou gek, of zien jullie gewoon het genie achter deze installatie niet?
Ze plaatsen een kast met een boiler erin. De overtollige warmte van de servers wordt gebruikt om het water te verwarmen en de ingebouwde boiler/ketel zorgt ervoor dat het op de gewenste temperatuur blijft.

Zij betalen de stroomrekening en jouw huis heeft geen verwarmingskosten meer (CV/heet water).

Redundancy?
De servers zijn niet de hoofdverwarming; dat is de ingebouwde ketel (op electriciteit,uiteraard). Die zorgt voor de juiste temperatuur. De servers geven enkel de overtollige warmte af aan het water (gokje; soort van waterkoeling?), voordat het in de ketel terecht komt.

Nu nog zo een Australisch, flexibel zonnepaneel van plastic afval erbij doen voor de electriciteit van de ketel, en je hebt een pracht van een verwarmingssysteem!
dus eigenlijk zeg je nu dat een serverkast na verloop van jaren verdampt? een situatie wat volgens mij nog nooit voor is gekomen en ook nog nooit enig nieuwsitem over is geweest. lijkt me bijzonder om te zien hoe de servers bij ons op werk steeds kleiner worden omdat ze aanstaan. :P

OT: ik snap het nut er wel van. in plaats van de warmte te lozen in de Rijn, hebben nu mensen er profijt van en het staat als bedrijf goed op je affiches. Het is net zoiets als energiecentrales die een rendement van 80% beweren te halen. Ze hebben energietechnisch een rendement van 80% maar er wordt niet bij vermeld dat de efficientie van energieopwekking maar 40% is en de andere 40% warmte is die wordt afgevoerd naar huizen of bedrijven (kleine uitleg: Elektrische energie is veel meer waard dan thermische energie)
(dampen van de servers)?
Kan je dat iets toelichten?

[Reactie gewijzigd door generic_usernam op 14 november 2014 11:07]

Bij volgende aannames:
* Het bedrijf betaalt al je elektriciteitskosten (en dat is volgens mij niet aangezien men een aparte meter komt installeren)
* Je verbruikt geen gas meer, omdat de servers al je warmtebehoeften dekken

Dan kom ik met mijn gas en elektriciteitsrekening op een besparing van ongeveer ¤100/maand. Dat is dus ¤18000 op 15 jaar. ¤6000 winst (totaal geen rekening houdend met rente). Lijkt me toch niet heel interessant voor een klein gezin...

Bovendien moet je nog ruimte opofferen aan de servers en een buffervat en toegang voorzien in het geval van problemen.

[Reactie gewijzigd door Admiral Freebee op 13 november 2014 19:37]

Tot je in een oud herenhuis woont waar de gas en waterrekening veel hoger ligt. Dan wordt dit ineens heel aantrekkelijk, bovendien moet je ook je internetrekening meetellen. En je kan bovendien pauperen met je "groen"-achtige energie. Wij zitten hier (denk ik) rond de 200 euro per maand. 36000 euro dus, een winst van 24.000 euro. Daar moet nog een internet rekening bijkomen van 32.50 per maand wat dus nog 5850 extra oplevert. dus je zit rond de 30.000 euro, dat is niet verkeerd.

[Reactie gewijzigd door Sidle op 13 november 2014 19:51]

Wij zitten hier (denk ik) rond de 200 euro per maand. 36000 euro dus, een winst van 24.000 euro. Daar moet nog een internet rekening bijkomen van 32.50 per maand wat dus nog 5850 extra oplevert. dus je zit rond de 30.000 euro, dat is niet verkeerd.
winst is er pas na 12.000/232,50 maanden, dus na 4.5 jaar. De levensduur van die servers is korter. Maar een mooie high risk (want credietwaardigheid van start-up is niet hoog) belegging, kans op 0 winst in 5 jaar en winst op langere termijn.
Van de Cloud&Heat FAQ:

Our servers are serviced twice a year and replaced every three years.

Helemaal niet zo'n verkeerde investering lijkt me zo. Woon helaas in een flat :+
Die leeftijd halen ze wel, maar rendabel zijn ze dan niet meer.
Maar de hardware kan vervangen worden door hun techneuten lijkt me, dus dat kan moeilijk het probleem zijn.

Ik vind het wel een leuk idee(, als ik ook m'n eigen servers in dat rack mag hangen).
Ik denk dat je ietsje meer dan de warmte van 1 zo'n kast nodig heb om een oud herenhuis warm te houden...
Als klein gezin geef ik het je ook te doen om zo'n lompe kast te plaatsen in je jan-modaal-woning.
En als je in een kast van een huis woont heb je het weer niet nodig. Dan steek je je geld liever in meer rendabele projecten.
Mochten ze failliet gaan heb je altijd nog die mooie kast staan. De hardware dus als onderpand. Is toch mooi als je die paar honderd euro per maand als hypotheekafbetaling hebt.

[Reactie gewijzigd door Sidle op 13 november 2014 19:44]

Die hardware is over een paar jaar niets meer waard.
Die hardware is over een paar jaar niets meer waard.
Dan trek je die zooi er uit en hang je er kleren in..
Dure kledingkast...
Moet je eens opletten wat er nog aan oude hardware wordt ingezet als server. Kijk naar toko's als Leaseweb, Dutchwebhosting, OVH, Hetzner, Online.fr etc. etc. dat het belastingtechnisch gezien afgeschreven is, houdt nog niet in dat het niets waard is.

Zolang het nog niet op is en kan worden ingezet als budget range, loopt het nog hard ook. Kijk naar die Isgenoeg Atom N2800's. Bulk ingekocht, is lang en breed terugverdiend en wordt nu middels een 2e, 3e, of zelfs verdere leven gegeven voor ¤ 4,99 ex BTW.

En zakelijk gezien is alles wat geld opbrengt nog altijd geld waard ondanks dat het is afgeschreven.
Mwa. ik denk dat een curator daar toch wel even anders over zal denken.
Het lijkt me dat je voor de kast betaald hebt en die jouw eigendom is. Echter de servers die erin zitten zullen waarschijnlijk geclaimd worden door de curator.
Het lijkt me dat je 2 mogelijkheden hebt :
- Of je betaalt voor het totaal en je mag alles houden
- Of je betaalt voor niets en je mag niets houden.

Het lijkt mij vrij apart om te zeggen dat je wel voor die kast hebt betaald maar niet voor de rest.
Van de andere kant heb jij contractueel vastgelegd gekregen dat jij recht hebt op een bepaalde hoeveelheid warmte gedurende 15 jaar, wat dus ook een zekere waarde heeft. Eigenlijk ben jij dus ook schuldeiser en heb je recht op een deel van de waarde van hetgeen in die kast steekt.
in een failliesement kunnen al die beloftes op papier de prullenbak in.
*Ik ben geen jurist

Bij een failissement blijven schulden/plichten gewoon bestaan. Als je nog spullen hebt staan, en nog een schuld, dan kun je volgens mij gewoon de deur dicht laten omdat zij zich niet aan hun deel van het contract houden.
Wil je geld proberen te krijgen van hun, dan zal dat lastig worden.
Mochten ze failliet gaan, heb je 12000 euro betaald aan een kast zonder stroom :)
En in de winter kom je dan dus onverwacht zonder verwarming te zitten.
In Nederland ja, meeste huizen in Duitsland zijn stuk betaalbaarder en meer en deel heeft een kelder onder de woning dat zou hiervoor perfect zijn.

Vraag me alleen af qua verbinding in de meeste plaatsen is nog niet eens een fatsoenlijke VDSL te krijgen tuurlijk in groot stedelijk gebied wordt ook fiber uitgerold maar de meeste huizen zitten nog met een schotel, olie kachel en een simpele koperkabel voor telefonie.
Dit is bedoeld voor woonruimten en complexen waarbij er één of een aantal van deze kasten komt te staan in de CV en elektra ruimte. Misschien dat het een idee is voor de woningscöorporaties, door blijven rekenen van je verbruik en hopen zelf zo wat te besparen.
En wat in de zomer? Alle ramen open?
Staat in t artikel, wordt afgevoerd.
Je vergeet inflatie over 15 jaar. Dat is veel misschien wel 40 procent.
Wanneer de restwarmte in de zomer bijvoorbeeld nog gebruikt kan worden om ook een zwembad(je) in de tuin op te warmen, wordt het natuurlijk wel iets interessanter :-)
En de stroom mag je zelf betalen?...
Kan me niet voorstellen dat het stroomverbruik efficienter warmte genereert dan een, verwarming.......
Daarmee snap ik dus niet het doel hiervan, je hebt een kantoor, of veel te groot huis, betaald ze 12.000 euro, dan nog meer aan de stroomkosten zodat eens per jaar een aantal monteurs bij je komen om de hardware die jij niet mag gebruiken maar wel in je huis/gebouw staat te servicen...
Why?...

Edit: Oops, internet en stroom worden inderdaad betaalt...
Dan is het wat redelijker aan het worden.

Dan is het 12.000 en wat minder ruimte in je huis voor snel internet en verwarming.

[Reactie gewijzigd door RGAT op 13 november 2014 19:44]

De stroomkosten worden volgens het artikel betaald door het bedrijf, dus het levert je geen extra maandelijkse kosten op. Maandelijkse besparing komt tot stand door: 1)geen internetkosten meer. 2)geen verwarmingskosten meer; geen gas. 3)geen elektriciteitskosten meer.

punten 1) en 3) lijken me overigens te mooi om waar te zijn. Dit zou je namelijk een flinke winst opleveren na 15 jaar.
Ze betalen verder hun eigen kosten + je hebt gratis verwarming.
Ze betalen dus de elektriciteitskosten voor de server
Ze betalen de internetkosten voor de server
Ze betalen niets aan of voor jou, je lift alleen mee op de restwarmte, waarvan ik me trouwens afvraag of het genoeg warmte genereert, aangezien een boiler op 90*C stookt.
Waarom zou je je warmwater op 90 graden willen hebben als je er uiteindelijk weer koud water bij mengt omdat het te heet aan je vingers is? Daarom staat hier de CV ook met een redelijk lage uitstroomtemperatuur voor het warme water. Scheelt gas en koud water.
Het gaat niet alleen om kraanwater maar ook om het water dat door je kachel stroomt. Dat moet een stuk warmer zijn dan de omgeving om deze fatsoenlijk op te kunnen warmen. Daarnaast wat hierboven werd gezegd: Legionellapreventie is ook een ding.
Ik heb mijn ketel op 50 graden ingesteld. Dat kan met een moderne CV installatie, en het scheelt enorm in de stookkosten t.o.v. 80 graden.

Er zijn op internet leuke artikelen te vinden over het onderwerp cv-tuning. Ook bij Tweakers.
Aangezien je CV installatie een gesloten systeem is, is legionella dus geen issue. Dit als we even van de veronderstelling uitgaan dat je het sanitair warm water op een andere manier (na)verwarmt in verband met het risico op legionella.
Klopt,en ik kan de temperatuur van mijn combiketel voor CV en warm water apart instellen.
Mooi moment om verwarming aan te leggen die met lagere temperaturen werkt. Vloer- en wandverwarming bvb, heerlijk comfortabel :)

Is voor een HR ketel ook beter trouwens. Bij hogere temperaturen condenseert zo'n ketel minder goed en is er dus minder rendement. Die 90 graden zul je misschien nog zien op plekken waar ze een convectorput in de grond hebben zitten.
Ik heb eens gelezen dat ook het temperatuurverschil tussen uit- en ingaande stroom van belang is. De ingaande temperatuur moet zoveel mogelijk lager zijn dan de uitgaande stroom. Het zou vooral de ingaande stroom zijn die zorgt voor betere condensatie en dus beter rendement.
Met 50-60*C kun je ook prima stoken.
Je moet niet onder de 60 a 65 graden stoken ivm kans op salmonella
je bedoelt legionella
Voor het verwarmen van een huis kun je het prima gebruiken.
En als voorverwarmde waterinvoer voor warm water, dat verder verwarmd wordt naar minimaal 65 graden Celcius.
Dan nog maakt het niet uit tenzij je graag onder de verwarming wilt douchen.
Vanaf 55*C kan de Legionelle bacterie niet overleven en ben je veilig.
Een temperatuur die wel haalbaar lijkt met een paar stevige servers.

bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Legionella_pneumophila
Verder betaalt het bedrijf vijftien jaar lang de elektriciteits- en internetkosten
Lezen.

Eén keer per jaar een monteur en gratis supersnel internet. Daarnaast leeft niet iedereen in de wereld in Nederlands kleine huisjes...
Lezen.
ook lezen na de comma:
, waarbij moet worden aangetekend dat er een aparte internetverbinding zal worden aangelegd.
oftewel je mag zelf je eigen internet betalen want het internet van die kast is appart aangelegd.
Electra voor eigen woning dient zelf betaald te worden, alsmede de eigen internet aansluiting. Ach, even de hoofdschakelaar uit, switch tussen de aparte internet aansluiting plaatsen en je kunt prima meeliften op de snelle verbinding. Laat staan dat het bedrijf niets rept over een eigen 3-fase groep in een meter kast, dus even de spanning onderbreken, bedrijf bellen dat je een stroomstoring hebt en er wat draadjes tussen stoppen. Dit soort oplossingen werken al lange tijd met WKO units in huizen/appartementen waar men de temperatuur sensoren extra isoleert of juist van de leiding afhaalt en er iets tussen stopt om het warmte/koude verbruik te verlagen.

Allen lijken mij marginale winsten die het concept totaal niets waard maken. Wat moeten we denken van de geluidsproductie van deze kast? Brandwerende kast... Zit er een gas-blussysteem in om bij brand het vuur te doven? De warmte die lucht geleid is vele malen minder dan een vloeibaar medium dat warmte brengt. En laten we nog niet beginnen over de bouwkundige/infrastructurele gevolgen van een verwarmingssysteem wat op een degelijke plek moet staan en dan ook nog eens warme lucht door het hele huis moet transporteren. Een CV installatie produceert minder geluid dan een beschreven server kast...
Wat moeten we denken van de geluidsproductie van deze kast? Brandwerende kast... Zit er een gas-blussysteem in om bij brand het vuur te doven? De warmte die lucht geleid is vele malen minder dan een vloeibaar medium dat warmte brengt.
En wat vindt mijn brand- en inboedelverzekeraar ervan ? En mijn hypotheeknemer.
Een deel van de ruimte onderverhuren aan dit soort bedrijven, mag dat wel ?
Een deel van de ruimte onderverhuren aan dit soort bedrijven, mag dat wel
Ja hoor. Veel CV ketels gaan ook in een lease-contract of onderhouds-contract mee naar de nieuwe eigenaar van de woning. Moet wel even goed omschreven worden maar juridisch is dit geen enkel probleem.
Nee hoor. Ze betalen de extra internetaansluiting. Volgens mij mag je daar niet op meeliften :D
Geloof ook niet dat ze überhaupt geïnteresseerd zijn in die 20 mbit/s upload van een UPC of Ziggo :9
"Verder betaalt het bedrijf vijftien jaar lang de elektriciteits- en internetkosten, waarbij moet worden aangetekend dat er een aparte internetverbinding zal worden aangelegd."

Er staat dus dat het bedrijf dat betaald, ipv de inwoners/het kantoor.
"Verder betaalt het bedrijf vijftien jaar lang de elektriciteits- en internetkosten, waarbij moet worden aangetekend dat er een aparte internetverbinding zal worden aangelegd."

Er staat dus dat het bedrijf dat betaald, ipv de inwoners/het kantoor.
Er staat dat de elektriciteit en internetkosten betaald worden, maar geldt dat OOK voor het gezinsgebruik, of alleen voor de betreffende kast ?

lijkt mij een leuk idee, maar niet echt haalbaar
Wat ik mis in ALLE reacties: hoeveel warmte levert zo'n kast op? Alleen dan kun je een juiste afweging maken.

edit: even snel:
20 servers.
Laten we zeggen 150 watt per server: dat is 3 kW in totaal.
Volgens mij is dat weinig want ik heb hier op 25m2 in scandinavie al 2 kW aan electrische verwarming, die overigens uiteraard niet altijd aanstaat.

Ik zie hier op een random ketel site dat een ketel zo'n 6-20 kW kan leveren. En dat is -volgens mij- voor een normaal huis. Natuurlijk is zo'n ketel een stukje minder efficient dan electrische verwarming, maar ik denk dat je niet ver komt met deze serverkast :D

[Reactie gewijzigd door Menesis op 13 november 2014 22:12]

Ik denk dat de grote winst zit in het niet hoeven koelen van de serverruimte met airco's.
Ik heb een server ruimte gezien van zo'n 20m² waar 2 gigantisch grote airco installaties in stonden om de t° een beetje aanvaardbaar te houden.
Ik vermoed dat het genereren van warmte niet een probleem zal zijn.
Los daarvan levert een ketel geen constante warmte af, dat doet zo'n server rack wel. Het piekvermogen moet dus minder hoog zijn.

[Reactie gewijzigd door cadsite op 13 november 2014 23:07]

Ik houd elke week de gasmeterstand bij en in mijn jaren '60 rijtjeshuis is het hoogste weekgemiddelde van de afgelopen 4 jaar 3kW.
Het hoge ketelvermogen is voor warm tapwaterbereiding, dit systeem heeft een boiler dus kan met een veel lager vermogen toe.
Iemand een idee wat een dergelijke brandwerende serverkast kost? Uiteraard ben je er daarmee niet maar ik ben gewoon benieuwd naar hoe het verdienmodel in elkaar zit.

[Reactie gewijzigd door rud op 13 november 2014 19:38]

Doordat meerdere avaliabillity zones vaak duur zijn (immers meerdere panden die lang niet vol komen te staan!) is dit een mooi opvanging, de warmte afvoeren kost soms meer dan de servers aan stroom verstoken, hier word de warmte gewoon per server in het huis gedumpt. Win win situtie lijkt mij dus?

(en zoals gemeld, mocht het spul failiet gaan heb je een leuk serverrack in je huiskamer staan :+ )
Dat is me duidelijk. Wat niet duidelijk is: moet ik als belangstellende voor gratis verwarming 12.000 euro dokken of hebben ze het dan over een andere belangstellende die remote gebruik van de hardware wil maken in mijn huis?

En als ik als bewoner 12.000 euro moet ophoesten, waar is die 12.000 euro dan voor? Wat kost bijvoorbeeld zo'n brandwerende serverkast?

Ik kan me namelijk ook een verdienmodel voorstellen waarbij de belangstellende een fors deel van de investeringskosten ophoest.
Die 12k lijkt wel een soort onderpand, wellicht krijg je het zelfs terug?

Zo niet, dan is de 12k wat je betaald voor 15 jaar verwarming. Ik heb weleens een naheffing van 800 euro gekregen, dus ik neem aan dat de gemiddelde duitser wel meer dan 800 euro aan gas kwijt is per jaar.

Leuke besparing dus als je ruimte en geld hebt om te investeren, en leuk verhaaltje voor bij de borrel, met een groen tintje.
Staat er straks een servertje tussen met illegaal materiaal, komen ze je verwarming in beslag nemen.
Bestaat dan illegaal rekenkracht? Als je goed leest staat: "Cloud&Heat verhuurt op basis van het OpenStack-cloudplatform de beschikbare rekencapaciteit in het versnipperde cluster aan bedrijven en andere geïnteresseerden."
Bestaat dan illegaal rekenkracht?
Download honderd kopietjes van een film, met allemaal een eigen watermerk; zet een cluster aan het werk om dat watermerk eruit te filteren?

Doe datamining op de agenda van een of andere hoge baas van het een of ander om het ideale moment uit te rekenen voor een ontvoering of een aanslag?

Het zal vast veel minder voorkomen dan illegale data, maar de uitspraak dat het helemaal niet bestaat lijkt me net iets te kort door de bocht.
Je hebt teveel CSI gekeken volgens mij.

Ik vind het een prima initiatief om verspilde energie opnieuw in te zetten. Zou leuk zijn als het ook nog rendabel en betaalbaar was :-)
Vast wel. Als je aan het rekenen bent voor de Iraanse atoombom, krijg je er volgens mij wel problemen mee.
Dus je betaalt het bedrijf 12000 euro voor een kast, die je zelf niet mag gebruiken, wat warm water levert terwijl dat op andere manieren toch een aardige tik goedkoper is, of heb ik een bril nodig?
Dat klopt inderdaad! Ketels worden steeds zuiger en kunnen met behulp van minder gas meer warmte stoken. Tevens zijn nieuwe huizen vrij goed geïsoleerd, waardoor de warmte gewoon binnen blijft. Een ketel kost je ongeveer 1200/2000 euro en je heb er 12 jaar lang plezier aan!
maar daar zit het gas nog niet bij in...
Zouden het niet zoals beschreven staat de stroom en internet kosten zijn die alleen die kast gebruikt en niet voor heel het huis? Anders is het imho te mooi om waar te wezen en kan zoiets niet rendabel zijn...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True