Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 139 reacties

Minister Plasterk heeft toegezegd dat hij opheldering zal vragen over de precieze functie van de antennes op het dak van de Amerikaanse ambassade in het centrum van Den Haag. De VS zou zijn ambassades in een aantal Europese landen voor afluisterdoeleinden hebben ingezet.

Kamerlid Van Raak van de SP claimde vorige maand dat de Amerikaanse ambassade in Den Haag een speciale afdeling van inlichtingendienst NSA huisvest. Dankzij de gunstige ligging in het centrum van Den Haag, met het Binnenhof en diverse ministeries op steenworp afstand, zou de NSA dankzij diverse antennes op het ambassadedak in staat zijn om gevoelige data af te luisteren. Uit documenten van klokkenluider Snowden was al eerder gebleken dat vanuit de Amerikaanse ambassades in Berlijn en Mexico-stad mobiele communicatie werd afgeluisterd.

Samen met Kamerlid Segers van de ChristenUnie heeft Van Raak Kamervragen gesteld aan verantwoordelijk minister Plasterk. Zij wilden onder andere van het kabinet weten of er aanwijzingen zijn dat er ook vanuit de Amerikaanse ambassade in Den Haag mobiel dataverkeer wordt afgetapt.

In antwoord op de vragen zegt Plasterk dat hij aan de Amerikanen opheldering zal vragen over de precieze functie van de antennes op het ambassadegebouw. Wel schrijft de minister dat hij daarbij rekening moet houden met de eventuele vertrouwelijkheid van deze informatie. Plasterk schrijft ook dat het weliswaar technisch mogelijk is om naburig mobiel telefoonverkeer te onderscheppen, maar dat dit niet betekent dat de Amerikanen dit ook doen.

Plasterk wijst in zijn antwoord op de Kamervragen ook op het eerdere kabinetsstandpunt dat als een land aftapoperaties in Nederland wil uitvoeren er eerst formeel een verzoek moet worden ingediend via de AIVD of MIVD. De minister van Binnenlandse Zaken of Defensie moet vervolgens toestemming geven. Er zou echter volgens de minister geen aanleiding zijn om te veronderstellen dat de VS zich niet aan deze afspraken zou houden.

Antennes op dak ambassade VS

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (139)

Het lijkt toch aardig op het dak van US ambassade in Berlijn.

http://news.yahoo.com/ger...rkel-since-182627678.html
Zat daar niet super geavanceerde apparatuur onder die oud lijkende kappen? :P
Ja Plasterk heeft het maar lastig. Hij wil best sympathiek zijn jegens privacy, maar dit valt onder zijn verontwoordelijkheid en hij kan als minister niet veel anders doen dan de gekozen lijn handhaven en de kritiek voor zoveel mogelijk te sussen.

Frapant is ook dat de afluisterapparatuur al gekocht was nog voordat de wetswijziging die dit legaal moet maken is gepasseerd. En de onthullingen in de NRC dat de AIVD al methoden gebruikt die pas na de komende wetswijziging worden gelegaliseerd is tekenend. Zo kennen wij de naar surveillancestaat-afgleidende staat weer al te goed.

Toch jammer dat dit Plasterk moet treffen. Ik had hem namelijk vrij hoog in het vaandel, iemand die rede en verstand kon combineren met politieke ambitie. Maar in deze is hij geen vriend van mij, en dat vind ik zeer teleurstellend. Wellicht was een andere ministerpost hem beter gevallen. Volgens het NRC zou zijn positie zelfs in het geding kunnen zijn als de gebruikte 'sleepnetmethode' toch niet legaal zou blijken. Allemaal toch geen fraaie ontwikkelingen. Onze staat doet keihard mee met Amerikaanse praktijken.

[Reactie gewijzigd door CiPHER op 9 december 2013 18:41]

Mijn antennetechniek ligt alweer heel wat jaren achter mij, maar het lijkt mij dat er nog voldoende personen rond lopen die in kunnen schatten voor welke frequenties die antennes geschikt zijn, en of ze directioneel zijn (en dan natuurlijk in welke richting ze gericht zijn)
Mijn antennetechniek ligt alweer heel wat jaren achter mij, maar het lijkt mij dat er nog voldoende personen rond lopen die in kunnen schatten voor welke frequenties die antennes geschikt zijn, en of ze directioneel zijn (en dan natuurlijk in welke richting ze gericht zijn)
Ik wil best even naar een wat gedetailleerder foto kijken, maar voor zover ik kan zien is het allemaal antennes in het korte- tot ultrakortegolfbereik (0,5-4m) met een paar uitschieters in de microwave bovenop de mast en een langegolf-antenne (40m) dwars midden tussen de masten.

Een paar richtantennes (lijkt erg op de bekende 'harken' van een UHF Yagi) aan de zijkant steken ook uit. Die zijn wel naar boven gericht, dus ik gok dat die op hun eigen satellietcommunicatie-netwerk en Iridium zijn gericht.

Heel spannend is dat verder niet, omdat iedere amateur met fatsoenlijke ontvangapparatuur hetzelfde kan 'horen' als deze ambassade. De opstelling van de array is niet bijzonder spannend, de ene mast zal als back-up fungeren van de ander en eventueel bruikbaar zijn voor triangulatie.

Het meeste van dat spul staat er al sinds de jaren 70 en 80, toen GSM en UMTS nog lang niet in gebruik waren. Met het afluisteren van luchtvaart-, scheepvaart-, en hulpdienstcommunicatie vingen ze toen veel meer waardevolle informatie op dan nu.
Met langegolf bedoel je kortegolf? (40m is gewoon kortegolf)

Hoe dan ook lijkt het me inderdaad een kortegolfantenne, geschikt voor communicatie (2-weg) met andere locaties zonder satelliet over lange afstanden. Gok dat hij gericht staat op de VS en ergens in de kortegolf ligt. Meer info over die band:
http://nl.wikipedia.org/wiki/High_frequency#Propagatie

Satellietcommunicatie zal waarschijnlijk met schotels weken die ze ook hebben, neem ik aan. Voor communicatie met iridium e.d. kun je kleine antennes gebruiken die je nabij een raam kunt plaatsen, of op andere plekken die van buitenaf niet zichtbaar zijn. Logisch ook, kijk maar hoe (relatief) klein de antenne is op een normaal Iridium-toestel:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Iridium_%28satelliet%29

Of misschien is er wel een number station gevestigd daar ;)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nummerstation
Met langegolf bedoel je kortegolf? (40m is gewoon kortegolf)
40m valt nog onder kort, langegolf zijn nog wat meer metertjes (160m bijvoorbeeld), I stand corrected ;)

Goed kans dat die gebruikt worden voor communicatie met hun diplomatieke en militaire scheepvaart. Onderzeeërs gebruiken de kortegolf en (extra)langegolf nogal eens voor het uitwisselen van Emergency Action Messages, goed kans dat de ambasade daar ook een doorgeefstation voor heeft staan. Er fladderen ook immers aardig wat AWACS toestellen boven Europa rond ;)

Satellietcommunicatie gebeurt eigenlijk op alle banden die praktisch zijn voor de ruimtevaart, en dat is zo'n beetje vanaf VHF tot ver in de microgolf. De bekende schotels zie je eigenlijk bij microgolf-frequenties pas, en die hebben meer nut als een satelliet redelijk langzaam beweegt ten opzichte van zijn ontvangstation.

Een Iridium-satelliet zit bijvoorbeeld in een erg lage baan en beweegt relatief snel, maar de zender hoeft maar een korte afstand af te leggen. Het ISS communiceert redelijk veel over VHF, daar kun je met een beetje fatsoenlijke antenne goed verbinding mee maken als het vanuit Nederland te 'zien' is.

@mathijs_kok: De ontvangers hoeven niet bijzonder ver uit elkaar te staan als de fase-detectie van je ontvanger maar gevoelig genoeg is. Met twee antennes heb je ook de mogelijkheid om ze als radar in te zetten, waarbij de één zendt, en de ander de verstoringen oppikt. In de Koude Oorlog zijn zo redelijk veel early-warning systemen voor de lange afstand opgezet.

[Reactie gewijzigd door Stoney3K op 9 december 2013 19:34]

Voor onderzeeërs worden echt heel erg lange golven gebruikt zover ik weet, met hoog vermogen ook. Als je dat gaat doen dan ga je heel erg veel radiosystemen in de buurt storen.

Schotelantennes gebruik je alleen voor geostationaire satellieten (die stil lijken te staan t.o.v. het aardoppervlak) inderdaad, kan in vrij groot frequentiebereik. Deze laag opstellen geeft trouwens het voordeel dat ze minder andere storing oppikken en minder gevoelig zijn voor blikseminslag, maar bij een netwerk als Iridium wil je juist liever weer hogere antennes, die ook alle kanten op vrij kunnen zenden omdat je anders buiten bereik van het netwerk kunt komen (netwerk beweegt continu).

Daarnaast heb je trouwens ook nog geostationaire satellietcommunicatienetwerken zoals Thuraya. Die kun je gewoon gebruiken door je eigen simkaartje in een Thuraya-telefoon te stoppen (bij één van de grote drie in NL trouwens). Dan kun je via je eigen provider ermee bellen en sms'en. In Europa, noordelijke delen van Afrika en een deel van Australië. Goedkoopste netwerk, en fijn dat de handsets dualmode GSM en satelliet-GSM zijn voor als je weer in de bewoonde wereld bent.
Voor onderzeeërs worden echt heel erg lange golven gebruikt zover ik weet, met hoog vermogen ook. Als je dat gaat doen dan ga je heel erg veel radiosystemen in de buurt storen.
VLF/ELF wordt alleen voor onderzeeërs gebruikt als ze geen andere optie hebben, bijvoorbeeld als HF/VHF is uitgeschakeld of ze zo ver in vijandig grondgebied zitten dat ze niet tot periscoopdiepte kunnen komen, want de andere antennes zitten op de periscoop gemonteerd. ELF kunnen ze ontvangen met een onderzeese 'sleepkabel' die dan wordt uitgerold.

Het nadeel is dat je er inderdaad gigantisch veel vermogen voor nodig hebt en dat iedereen mee kan luisteren. Als ze dus een EAM uitzenden over die frequenties, dan kun je er donder op zeggen dat er ook écht gelanceerd moet worden en dat het geen oefening is.
Is alleen HF en VHF dipolen en er is niets naar boven gericht. bovenin de top is een draadvoedings punt van een HF antenne net als in het midden onder, richtingsgevoelig is het verder ook niet en voor driehoeks meting is het niet bijster geschikt kwa type.

Genoeg gebouwd dit spul zowel voor klant als eigen.
Is alleen HF en VHF dipolen en er is niets naar boven gericht. bovenin de top is een draadvoedings punt van een HF antenne net als in het midden onder, richtingsgevoelig is het verder ook niet en voor driehoeks meting is het niet bijster geschikt kwa type.

Genoeg gebouwd dit spul zowel voor klant als eigen.
Ik kan aan de zijkant van de mast toch gerichte reflectoren zien (kleine ovale hoepels). Maar het meeste is inderdaad wel HF/VHF omni, weinig spannends aan dus.
Dat zijn dus gevouwen dipolen die als rondstraler werken in dit geval verticaal wat nu eenmaal beter werkt in bebouwde omgevingen.
de ene mast zal als back-up fungeren van de ander en eventueel bruikbaar zijn voor triangulatie.
Dank voor de opheldering! Maar moeten de ontvangers niet verder uit elkaar voor triangulatie?
Die antennes zijn idd wel heel erg groot voor een wifi netwerkje... zoiezo mag iedereen zomaar van dat soort antennes op zijn dak plaatsen? Dit soort antennes kunnen in minder dan een seconden omgeswitcht worden voor een andere functie en Nederland is natuurlijk niet toegelaten dat te controlleren. Ik stel voor om zelf een aantal antennes der om heen te plaatsen die enkel extreme ruis wegschieten om elk andere vorm van data dat niet toegelaten is door de nederlandse overheid onbruikbaar te maken.
Met de juiste vergunningen mag je vrij gigantische antennes op je dak plaatsen. Lijkt me voor de VS ook geen enkel probleem om die vergunning aan te vragen/toegewezen te krijgen. De antennes zijn het problem dan ook niet. Wat ze ermee doen mogelijk wel.
Zonder vergunning is tot een hoogte van 5 mtr boven het dak/hoogste punt gevel/grond alles vergunnings vrij. Hoe groot jij die antenne maakt in de breedte is niet van toepassing.
Een mastje aan je achtergevel mag dan 5 mtr boven de dakgoot uitsteken, dakgoot is hoogste punt gevel, aan de zijgevel mag die dus 5 mtr boven de nok uitsteken als dat het midden punt is. Of tot 5 mtr welke op de nok gezet is.

Het gebruik ervan is totaal niet aan regelgeving onderhavig daar kan en mag ik mee doen wat ik wil en jij ook, (recht op vrije ontvangst, zie EHRM) en daarmee hun ook. Afluisteren van gecodeerde berichte is vrij te doen als jij die codering kan breken uiteraard. Het verspreiden van coderingen en de inhoud van een versleuteld bericht is echter verboden, maar voor persoonlijk gebruik dus niet. Dit is ook geldend voor de kabel of sat signalen maar puur voor eigengebruik, alleen dat gaat vaak mis zoals bij canaal+ via sat, verspreiden is verboden eigen gebruik niet. C2000 kraken voor eigen gebruik mag dus ook. (De coderings sleutel/methode verspreiden mag dus weer niet.)
Dat zijn veelvuldig voorkomende misvattingen die men vaak gebruikt, komt door het stelselmatig foutief verspreiden van dat alles maar "verboden" is net als downloaden verboden is.

Als het om de foto gaat daar zien we enkel een HF antenne in het korte golf bereik, en wat dipolen in het VHF bereik, niets raars aan en helemaal niet specialistisch oid. Ik neem aan dat deze er al jaren staan, en communicatie op HF/VHF is al jaren normaal op ambassades alleen nu is het ineens raar en vreemd. Mobilofoon communicatie tussen ambassade en hun auto's was vroeger nu eenmaal zo, nu kan het met GSM, op korte golf gaan nog altijd berichten rond al is dat minder als vroeger.

Ach ja goeie oude tijd, militair verkeer luisteren wat van en naar Irak ging in 1990, had wel wat destijds.

[Reactie gewijzigd door webcamjan op 9 december 2013 19:34]

Het gebruik ervan is totaal niet aan regelgeving onderhavig daar kan en mag ik mee doen wat ik wil en jij ook, (recht op vrije ontvangst, zie EHRM) en daarmee hun ook. Afluisteren van gecodeerde berichte is vrij te doen als jij die codering kan breken uiteraard. Het verspreiden van coderingen en de inhoud van een versleuteld bericht is echter verboden, maar voor persoonlijk gebruik dus niet. Dit is ook geldend voor de kabel of sat signalen maar puur voor eigengebruik, alleen dat gaat vaak mis zoals bij canaal+ via sat, verspreiden is verboden eigen gebruik niet.
Niet helemaal, je bent dan nog altijd in overtreding van de Auteurswet 1912 omdat je inbreekt op een kopieerbeveiliging.

Bij berichten die niet aan auteursrecht onderhevig zijn (zoals C2000) is dat natuurlijk weer niet van toepassing.
Nope dat ben je dus niet zolang je het voor eigen gebruik doet, heel letterlijk is dat dus eigen en persoonlijk. Het is geen kopieer beveiliging wat men wil laten geloven maar een signaal encryptie, de clou zit hem dan ook in de transport methode ervan, en encryptie mag je breken maar in persoonlijke zin.
Auteurswet is hier dus niet van toepassing omdat het om een draadloos signaal gaat wat vrij opgepakt mag worden en waar je mee mag dien wat je wil dus ook kraken, maar in persoonlijke zin.
Kabel signalen zijn ook HF signalen kwa transport er hangt alleen geen antenne aan het einde van de kabel maar jou aansluitdoos. (men heeft de lucht vervangen door een nog en hele lange coax kabel. redeneer maar omgekeerd, je tv is de ontvanger die met een hele lange coax aan de antenne hangt die 40km verderop staat, het blijft een zend/ontvang inrichting. Dat men de laatste jaren de antenne vervangen heeft door directe verbindingen via fiber maakt dat het netwerk anders is geworden/gaat worden.)
Nope dat ben je dus niet zolang je het voor eigen gebruik doet, heel letterlijk is dat dus eigen en persoonlijk. Het is geen kopieer beveiliging wat men wil laten geloven maar een signaal encryptie, de clou zit hem dan ook in de transport methode ervan, en encryptie mag je breken maar in persoonlijke zin.
Auteurswet is hier dus niet van toepassing omdat het om een draadloos signaal gaat wat vrij opgepakt mag worden en waar je mee mag dien wat je wil dus ook kraken, maar in persoonlijke zin.
Daar heb ik vooralsnog nergens een onderbouwing van gezien. Genoeg zaken die gaan over het breken van kopieerbeveiligingen en dat het ook gewoon niet is toegestaan. Denk aan de zaken van de bekende analoge Canal+ descramblers of Macrovision-strippers.

Als je een duidelijk voorbeeld aan kan halen waaruit blijkt dat het wél mag (of tot op zekere hoogte wordt gedoogd), by all means...
Zoek maar in de wet en het EHRM daar kom je het tegen.
Wat je zegt over canal+ is nu net de clou, het mag als je het prive en persoonlijk houd, en dat doet men dus niet.
Persoonlijk is dus niet binnen het gezin maar echt persoonlijk.
Als jij mij een encrypted bestand geeft en ik kraak dat mag dat ook zolang ik met de inhoud maar niets doe en persoonlijk houd. De fout die men altijd maakt is anderen op de hoogte stellen en dat mag dus weer niet. Jij kan mij dus niet de kraak aanrekenen met de datawet omdat ik het gekraakt heb.

Radiozendamateurs (de echte niet de piraat) hebben met deze materie nog al eens te maken, op fora daarvan zal je ook wel het nodige leesvoer tegenkomen.
idd

73 de PD0MV
Licenseerd Radiozendamateur
Een ambasade lijkt mij werk en dus zakelijk en niet voor eigen gebruik dus daat die vogel niet op.
klopt , behalve wat je neerzet over C2000 klopt niet helemaal , het in bezit hebben van de TEA 2 sleutel van het C2000 Tetra netwerk is verboden en staat ook fixe cel straf op, valt onder STAATSGEHEIM TOP SECRET dus ;)
Wat ze daar hebben is peanuts vergeleken met dit dak: http://goo.gl/maps/oDumI
:)
De ambassade is Amerikaans grondgebied. Ik denk dat ze eigenlijk alles kunnen doen wat ze willen daar, min of meer.
Een ambassade is nooit grondgebied van het land wat in dat gebouw zit maar blijft altijd grondgebied van het land waar het staat.. De Amerikaanse ambassade staat op Nederlands grondgebied. De Amerikanen zijn onschendbaar in dat stukje Nederland, maar het blijft grondgebied van Nederland.

Als je bijv. een moord begaat in de ambassade van Amerika, moet je officieel volgens het Nederlands recht bestraft worden. Wel dienen de Amerikanen toestemming te geven aan de Nederlandse politie om je op te komen halen uit de ambassade, maar je kunt officieel nooit vervolgd worden onder het Amerikaans recht.

[Reactie gewijzigd door Plofkotje op 9 december 2013 20:17]

Wel dienen de Amerikanen toestemming te geven aan de Nederlandse politie
daar zit nu net de clue... dat hoeven ze dus niet te doen.
Klopt, maar dat maakt het niet Amerikaans grondgebied.
Ik zie het op Wikipedia ja, wist ik niet, weer wat geleerd!
Dit soort antennes kunnen in minder dan een seconden omgeswitcht worden voor een andere functie en Nederland is natuurlijk niet toegelaten dat te controlleren.
De vorm en formaat van een antenne bepaald wat hij kan ontvangen, binnen een paar seconden 'omgeswitched' naar een andere functie is werkelijk niet mogelijk.
[...]


De vorm en formaat van een antenne bepaald wat hij kan ontvangen, binnen een paar seconden 'omgeswitched' naar een andere functie is werkelijk niet mogelijk.
De antennes kunnen natuurlijk wel gesegmenteerd zijn, zodat ze het actieve element in lengte aan kunnen passen en met éen antenne verschillende golflengtes kunnen zenden/ontvangen.

Gewoon een kwestie van een bepaald stuk van de antenne afschakelen of in tegenfase schakelen als dipool of reflecterend element :)
Ze gebruiken een antenne tuner om de impedancie te regelen zodat ze op elk gewenste frequentie kunnen afstemmen CQ zenden of ontvangen ;)
ook de SWR is belangrijk, als die optimaal is is het top als die hoger dan 1 op 3 is dan treden er al snel verliezen op ;)
Echt weer zo typisch dit. Staat er al jaren enzo en iedereen (juist de regering) weet ervan. Ohoh nu is er wel heel veel publiciteit om al dit gedoe. Laten we maar eens snel een thee kransje gaan doen.
Hahaha ja ik dacht ook meteen "wat een symboolpolitiek". Nu ineens willen ze alles er vanaf weten.

En trouwens, denk je nu echt dat als de VS ons willen afluisteren dat ze dat gaan doen via 1 armzalig mastje op hun ambassade }:O
Ik krijg hier inderdaad ook een beetje een 'bliksemafleider'-gevoel bij, een beproefd recept in Den Haag. Even stoer wat dingen roepen met betrekking tot een - in het groter geheel gezien minuscuul detail als een - antenne (waarvan volgens mij nog niet eens vaststelt wat ze precies doen - even uitgaande van een paar goede posts over een eerder bericht hierover leek het alllemaal wel mee te vallen) onder het mom 'Wij hebben de vinger wel aan de pols en houden als nauwlettend en kritisch voor jullie in de gaten' (right :X ).
Maar ondertussen blijven de GROTE VRAGEN natuurlijk keurig buiten schot: wat doet onze eigen AIVD precies, in hoeverre weet 'Den Haag' meer van het hele Amerikaanse surveillance-prohgramma en in hoeverre is Den Haag daarin zelfs medeplichtig of op zijn minst faciliterend. Want dát zou nog wel eens een flinke kast met lijken kunnen openen, en belangrijker nog, stemmen kunnen kosten. Die zijn immers belangrijker dan landsbelang, zo hebben onze heren politici en volks-"vertegenwoordigers" al wel laten blijken.
idd, alsof de amerikanen ook lekker gaan zeggen wat het precies en wat het doet als het afluisterapparatuur is, als het iets is wat ze niet willen verbergen dan hadden ze het wel gemeld, ik zou eerder vragen of het geen schadelijke signalen kan uitstralen, want geheime info geven ze toch niet :P
Daar hoef je geen zorgen over te maken ;) je kunt beter een zendamateur als buurman hebben, dan een GSM mast in je woon omgeving.
Ik betwijfel inderdaad heel erg dat als de Amerikanen hun vrienden zo afluisteren dat die vrienden zo naief zijn alles maar door te laten komen.
Ik verwacht eerder dat de AIVD allang weet wat die antenne's doen en dit inderdaad als afleiding wordt gebruikt onder het mom van 'Kijk eens, we doen er wat aan' terwijl de echte problemen worden vergeten...
Amerikanen lachen hem gewoon uit en gaan verder
Als ze echt humor hebben dan reageren ze dat kabel televisie in Nederland te duur is.
Nee hij móet dit vast zeggen van de Amerikaanse overheid. Simpele afleiding om de indruk te wekken dat onze politici rechtvaardig en ongerust zijn, en de onvrede van het volk wel horen. Om rellen en opstanden te voorkomen. Die paar mastjes stellen natuurlijk geen ruk voor vergeleken bij de gigantische infrastructuur die de CIA/NSA en overige geheime diensten in volle samenwerking met de grote Amerikaanse tech-bedrijven in de afgelopen 25 jaar hebben opgebouwd om hun bijna mondiale totalitaire systeem te ondersteunen. Die infrastructuur die wij kennen als internet.
Heeft de NL ambassade in de US ook dit soort apparatuur op het dak staan? Zo nee, waarom niet?
Heeft de NL ambassade in de US ook dit soort apparatuur op het dak staan? Zo nee, waarom niet?
Niemand die zegt dat ze die apparatuur nodig hebben om hetzelfde te bereiken. De Amerikanen hebben altijd al heel zwaar vertrouwd op radio- en telecommunicatie, ook op manieren waarop het niet altijd even nuttig is.
JA dat heeft NL elk land heeft dat ;) om met elkaar te kunnen communiceren als reguliere netwerken zoals GSm internet het begeven.
De overheid weet precies wat die antennes doen. De Amerikanen hebben hier gewoon toestemming voor gevraagd. Al die flauwekul dat Amerika alles in het geheim doet :)

Wat je nu ziet is alleen poppenkast voor de pleps.
Welke toesteming.?

Van uit die tijd in het verleden waren er geen regels aangaande antennes welke zo opgesteld staan op het dak, kortom geen vergunningen nodig.
Door wijzigingen in vergunningsstelsels heeft men tegenwoordig vrijstellingen tot 5 mtr en erboven lichte vergunning, en dat was vroeger niet toen de bouw van dit setje van toepassing was. Laat staan over wat je ermee ging doen.
Schei toch uit met vergunningen. Vergunningen en regels zijn voor sukkels zoals ons, niet voor machtige bondgenoten.

In het verleden blijkt keer op keer dat overheden precies weten wat er gaande is en hiervoor toestemming hebben gegeven. Als het geheim uitlekt krijg je een grote poppenkast om het volk rustig te krijgen en na een aantal weken zijn ze het weer vergeten.

Ambassades zijn enorme beerputten.
Je en ook jij hebt ook helemaal geen vergunning nodig voor zoiets. Dus sukkels is niet van toepassing en daarnaast is het gebouw van de USA en valt buiten de vergunningplicht van Nederland, dus kunnen ze rustig afwijken ervan zoals wij dat ook in Murica kunnen doen.
Ga maar eens zoeken op youtube naar het afluister station in berlijn ten tijde van de koude oorlog, dat was een heel complex destijds met grote schotel opstellingen ect ect. Dat waren leuke tijden.

Foto's klikkerdeklik

Video klikkerdeklik

Informatieve site klikkerdeklik

[Reactie gewijzigd door webcamjan op 9 december 2013 20:31]

Dat is precies wat plasterk zegt. Amerika moet toestemming vragen aan de AIVD. Mogelijk is die toestemming gewoon gevraagd, en gegeven. Daar doet hij (heel politiek) geen uitspraken over.
Vraag me af of het luchtruim boven de ambassade ook Amerikaans grondgebied is. Anders kooi van Faraday over die ambassade heen zetten, hoeven we voor de toekomst niet te weten wat ze ermee deden.
Dit is geen Amerikaans grondgebied, net zoals de ambassade geen Amerikaans grondgebied is.
Als zendamateur bouw ik zelf magnetische loop antennes en experimenteer ermee, en heb gewoon vanuit huis wat in feite de kooi van faraday is verbinding weten te leggen met voormalig oost pruisen met nog niet eens een vermogen van een fietslampje plusminus 5 watt ;) dus heeft geen zin om zo'n kooi erom heen te zetten xD
Op grond van Artikel 22 van het verdrag van Wenen hoeven de Amerikanen daar volgens mij helemaal geen antwoord op te geven:
The premises of the mission, their furnishings and other property thereon and the means of transport of the mission shall be immune from search, requisition, attachment or execution.
Of ik heb het mis, maar ik denk dat de Amerikanen met dit artikel in de hand de minister heen kunnen sturen :) .
Dat is maar net wat ze ermee uitspoken.
Als ze illegaal signaal aftappen of of een band gebruiken die gereserveerd is voor de overheid hier in nederland voor bijvoorbeels leger en politieverkeer is het een heel ander verhaal.
Het probleem is dat je nooit uit kan vinden wat ze ermee doen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True