Komende usb-connector past ook omgedraaid

De organisatie achter de usb-specificatie gaat werken aan een nieuwe connector, die net als de Lightning-connector van Apple 'omkeerbaar' is. Het maakt daardoor niet meer uit hoe de connector in een apparaat wordt gestoken.

Een veelgehoorde frustratie over de huidige usb-connectoren is dat ze maar op één manier kunnen worden ingestoken. Pogingen om de usb-connector omgekeerd in een apparaat te steken, kunnen leiden tot slijtage aan de aansluiting op het apparaat of de usb-connector zelf.

De organisatie achter de usb-specificatie wil dat probleem oplossen. Een nieuwe connector moet 'omkeerbaar' zijn, zodat het niet uitmaakt of de stekker met de bovenkant of met de onderkant in een apparaat wordt gestoken, zo heeft de organisatie bekendgemaakt. Dat is een eigenschap die de Lightning-connector van Apple al langer heeft.

Veel is nog niet bekend over de nieuwe connector, behalve dat hij de grootte van een micro-usb-stekker krijgt. Daarnaast zal de nieuwe stekker, met de naam 'usb type-c'-connector, deel uitmaken van de usb 3.1-specificatie. Daarmee is het niet uitgesloten dat de nieuwe connector er alleen voor usb 3-kabels komt.

De usb-werkgroep verwacht de specificatie van de nieuwe stekker halverwege volgend jaar af te hebben. Daarna moeten fabrikanten besluiten of ze de huidige usb-aansluitingen op hun hardware gaan vervangen door de nieuwe type-c-aansluitingen.

Het was al langer bekend dat de usb-werkgroep voor usb 3.1 naar een nieuwe connector zocht, omdat betere connectors en kabels nodig zijn om de hogere snelheid van die specificatie te halen. Usb 3.1 maakt doorvoersnelheden van 10Gbit/s mogelijk, twee keer zo snel als usb 3.0.

Reacties (363)

[WokeBroke]

waarom moet er een nieuwe usb komen als er thunderbolt is?

[GekkePrutser]

Omdat Thunderbolt veel duurder is om te implementeren qua licentie (zoals gezegd door HooksForFeet hierboven), maar ook technisch veel lastiger (dus dat maakt het ook duurder).

Bijvoorbeeld, thunderbolt kabels hebben een chip in elke connector zitten. Daarom zijn ze zo duur. En elk apparaat heeft een complete PCI controller nodig want Thunderbolt is eigenlijk gewoon een PCI bus door een kabeltje.

Het kan wel goedkoper (zie Apple's netwerk adapter) maar het is overkill voor goedkope apparaten zoals muizen, toetsenborden enzo. Daar is USB veel handiger voor. Voor HDD's is Thunderbolt wel geschikter omdat het ook minder CPU overhead geeft.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 27 juli 2024 13:11]

[NielsNdz]

En vergeet vooral de backward compatiblity niet met alle apparatuur met USB die iedereen al bezit.

[zonoskar]

Als USB3.1 een andere connector gaat gebruiken heb je geen backwards compatibility. Dus dat argument steekt niet meer (wel tot en met USB3).

[Loller1]

USB3.1 heeft dezelfde connector (of toch een backwards compatibile connector) als al zijn voorgangers. Hier gaat het om een type-C conncetor, die bestaat gewoon langs de standaard connector.

[ppl]

Die backward compatibility valt vies tegen. Met USB1.1 en 2.0 geen enkel probleem maar bij USB3.0 hebben ze het volledig verkloot. Bij USB1.1 en 2.0 werkt een dikke 99% van hetgeen je erin plugt, bij USB3.0 is het principe "het kan vriezen, het kan dooien" van principe. USB3.0 apparaat op een USB2.0 poort gaat prima, andersom is een ware hel waarbij heel veel devices gewoonweg niet werken. Vaak is dan de oplossing om er een USB2.0 kabeltje tussen te doen zodat USB2.0 afgedwongen wordt maar ook dat werkt bij lange na niet altijd. De enige remedie dan is het gebruik van een echte USB2.0 poort.

De backward compatibility is bij Thunderbolt beter geregeld dan bij USB zelf. Heel simpel gezegd is Thunderbolt externe PCIe. Je kunt er dus prima een USB controller aan hangen: USB2.0, 3.0, 3.1, 1.1, een compleet ander protocol, wat jij wilt. Kijk maar eens naar al die Thunderbolt dockingstations. Het leuke hiervan is dat het ook forward compatible is.

[Madrox]

Die chip zit er juist in om "Apple Exlusive" te waarborgen, lees ik. Technisch gezien is die dan ook niet nodig.

[Maurits van Baerle]

Volgens mij ben je in de war. Thunderbolt is van Intel, niet van Apple.

Er zijn genoeg andere fabrikanten die TB devices, kabels, moederborden etc. leveren. Er zitten dus geen "Apple Exclusive" chips in Thunderbolt.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 27 juli 2024 13:11]

[Jeroen]

Omdat het concurrerende standaarden zijn. Leuk concept he?

[Maurits van Baerle]

USB en Thunderbolt concurreren niet. Ze hebben beiden hun eigen voordelen en nadelen ten opzichte van de ander en welke voor een toepassing meer geschikt is hangt er vanaf wat doorslaggevend is. Daarom kom je ze regelmatig beide tegen op één machine, je wil geen RAID array aansluiten met USB en geen muis aansluiten met Thunderbolt.

[HooksForFeet]

Omdat Intel's licentievoorwaarden blijkbaar veel ongustiger zijn dan die van de USB groep.

[Countess]

een betere vraag is waarom er thunderbolt moet komen als er USB is.

er is maar 1 scenario dat ik me kan bedenken wanneer thunderbolt tot zijn recht komt, en dat is als docking station vervanger. voor de rest werkt USB net zo goed, maar is veel goedkoper.

voor de rest voegt het niks toe maar is wel vele malen duurder (en zal altijd duurder blijven), geen open standaard, en breekt het comptabiliteit, waar USB werkt op nagenoeg alle nog werkende computers overal op de wereld.

[Reactie gewijzigd door Countess op 27 juli 2024 13:11]

[Pablo]

Erg fijn :-)

dat wordt gewoon in 1 keer inprikken in plaats van 2 faal pogingen.
En ja ik weet dat je aan de connecttor kan zien hoe je hem moet plaatsen..... maar USB staat er niet voor niks om bekend dat je hem er pas in hebt bij de 3e poging

[Reactie gewijzigd door Pablo op 27 juli 2024 13:11]

[oZy]

Het is algemeen bekend dat je bij de huidige USB stekker pas bij de 3e poging de zgn. Superposition bereikt om succesvol aan te kunnen sluiten.

[Gropah]

Als je een beetje had opgelet bij het inpluggen, was het je opgevallen dat de kant zonder naad altijd aan de bovenkant zit bij het inpluggen.

[Dropshot89]

Tot je naast je huidige device(s) ook een Nexus 5 of 7 neemt, waarbij je hem precies andersom moet inpluggen.

[Gropah]

Dan is dat slecht gedaan door LG (?), want het is toch echt de afspraak/tendens dat de kant zonder naad aan de bovenkant zit.

[Vayra]

Nee?? Het is gewoon niet goed zichtbaar aan de stekker wat boven of onder is, en aan de female kant is dat ook niet het geval.

Dus een symmetrisch design voor usb is wel degelijk een grote vooruitgang. Ik steek die dingen ook altijd minstens 1x verkeerd en ik heb al genoeg dode ports meegemaakt.

Je kunt lang of kort lullen over hoe goed asymmetrie in het usb-ontwerp is, feit blijft dat het een snel gebruiksvoorwerp is, ik ga echt niet letten op dat naadje om te ontdekken wat boven en onder is... om vervolgens verrast te worden door een omgekeerd geplaatste plug USB moet plug en play zijn, niet 'look twice and plug'.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 27 juli 2024 13:11]

[Teijgetje]

Het usb-teken is altijd zichtbaar/voelbaar als hij goed om zit.
Dus zelfs als je de stekker niet inkijkt kan je zien of je hem goed inplugt.

Trouwens geweldig dat men zo aanneemt van OzY dat een usb een superpositie heeft en dat hoog waardeert.
Ik hoop ook dat men snapt dat dat een grap is...........

[Vayra]

Niet alles heeft een usb teken...

[precious1]

Asus.

[jeroen7s]

nexus 7 is van asus, de nexus 5 is van LG

[Kiwi]

Ik vraag me nu eigenlijk wel af wat de reden er achter is, het is namelijk te vinden bij de beide Nexus 7's en de Nexus 5. De 7's zijn echter gemaakt door Asus, en de 5 door LG.

De LG G2, die veel overeenkomsten toont met de Nexus 5, heeft echter wél de goeie richting.

Het lijkt er dus op dat Google op een of andere manier vindt dat de omgekeerde plaatsing beter is.

[Whatson]

Ik heb een HTC 8S een een Lumia 920 en de micro usb aansluiting zit bij de ene precies andersom als bij de andere.

[Stukfruit]

Helaas niet altijd. Sommige systeembouwers stoppen de aansluiting op kop in de kast

Maar normaal is dat inderdaad wel waar je het aan kan zien

[mcDavid]

Dat weet je toch na 2 keer proberen uit je hoofd? Mijn computer heeft dat ook maar ik doe het altijd direct goed. Ook je telefoon weet je na 2x echt wel automatisch goed in te pluggen.

Ik snap dat er een nieuwe connector moet komen want de usb-3 variant van micro-usb is echt moeilijk lomp. En als je dan toch een nieuwe standaard ontwerpt dan is dubbelzijdigheid natuurlijk een prima feature. Maar ik blijf erbij dat het een oplossing voor een non-issue is.

[ATS]

Nee. Ik zit nog wel eens achter een ander systeem. Verschillende PC's, verschillende laptops... Dus nee, hoe om die USB connectoren in welk apparaat moeten ga ik niet uit mijn hoofd leren. Ik vind het geen ramp, maar handig is anders.

[PPie]

HP had (heeft?) laptops waar de USB poorten aan de linker en rechterkant van de laptop anders zaten.
Erg onhandig...

[ultimasnake]

En wat is de bovenkant? Op een moederbord is de plug vaak verticaal gepositioneerd, maar afhankelijk van het type moederbord kan deze weer 'andersom' zitten. Dan heb je usb insteekkaarten die op z'n beurt vaak op z'n kop in het moederbord zitten.. En dat allemaal ook nog eens achter je kast waardoor het ook nog lastig zichtbaar is.

oh en dan heb je nog een legio usb-sticks waar het niet duidelijk is wat onder of boven is omdat ze b.v. een plastic omhulsel hebben ipv de metalen aansluiting. (http://brain.pan.e-merchant.com/8/2/13828828/l_13828828.jpg)

Het enige wat ik zeker weet is dat mijn apple kabels een plaatje hebben wat boven moet als ik het in mijn macbook steek, het plaatje van de iphone stekker moet voor etc. Maar ook dat is allemaal wat lastig in 't donker

[Reactie gewijzigd door ultimasnake op 27 juli 2024 13:11]

[Gropah]

De bovenkant van een moederbord is de kant met de CPU er op en de kant waar je kaart in steekt. Immers, als je een bord horizontaal inbouwt is dat ook de bovenkant (heb jij ooit een kast gezien waarbij het bord onderste boven hing?

[ultimasnake]

Natuurlijk is CPU meestal 'boven' met uitzondering misschien van custom bordjes in settop achtige hardware . Maar een tower heb je dus al een oriëntatie probleem voor de leek gezien je de boel al een kwartslag draaid en dan heb je natuurlijk ook nog bedrijven als Dell die BTX serieus inzetten op z'n tijd

[g4wx3]

btx

[Nonstop decay]

Offtopic: Ja, ik heb wel eens een kast gezien waarbij het moederbord ondersteboven zit.
Zie: http://nl.hardware.info/f...38&viewfull=1#post2331238 Hahaha.

Maar goed, mij lijkt het best handig om USB-kabels te hebben waarbij je niet hoeft te kijken hoe je 'm in de poort moet steken. Ik ben er dan wel al aan gewend om iedere keer even te kijken hoe dat ding nou precies zit, maar dat kan makkelijker. Helaas zal het wel even duren voor de meeste mensen er iets van merken, want niemand zal in één keer alle kabels en aansluitingen verwisselen.

[Vayra]

Echt niet? Wat zijn dit voor gekke kasten dan?

Lian Li A05B

[Nik Du Bois]

reverse motherboard trays bestaan ook tegenwoordig

[GAIAjohan]

Ik heb sowieso een cardreader (van Eminent) waar de aansluiting ´op de kop´ zit.
Verder zit bij mijn huidige telefoon Huawei Ascend W1 de micro-usb ook andersom dan al mijn vorige telefoons..(De ´smalle´ lange zijde bij het scherm)

Verder heb ik een PCI-USBkaartje met 4 USB poorten die allen op de kop zitten. Volgens mij van Conceptronic..

[Reactie gewijzigd door GAIAjohan op 27 juli 2024 13:11]

[Ultraman]

Als je een beetje had opgelet bij het inpluggen, was het je opgevallen dat de kant zonder naad meestal aan de bovenkant zit bij het inpluggen.

*fixed

[Gropah]

Als je een beetje had opgelet bij het inpluggen, was het je opgevallen dat de kant zonder naad aan de bovenkant (tenzij het apparaat een design fuckup heeft) zit bij het inpluggen.

*fixed the *fix

[Ultraman]

En als de poorten verticaal geörienteerd zijn?
Moet de naad dan links of rechts?

[Gropah]

hangt af wat het apparaat is. Meestal valt een logo wel op maken als boven kant en bij moederborden is de kant met de CPU de bovenkant.

[GAIAjohan]

Op mijn laptop moet ie rechts. Volgens mij op mijn Gigabyte moederbord in de pc ook..

Bij een ´staande´ X360 slim moet ie rechts.
Bij een staande PS3 phat moet ie links

(Komt omdat de PS3 de ´andere kant´ op kantelt als de X360)

[Countess]

de naad naar het moederbord/PCB richten.

dit is meestal de kant die het dicht bij de zijkant zit.

[jlankheet]

helaas niet, bij mij zijn de poorten gekanteld.

[aval0ne]

Er zijn veel 'uitzonderingen' op deze regel en deze regel werkt ook niet als de poorten rechtop staan, bijgevolg is de regel gewoon nutteloos.

[zonoskar]

En als de USB connector vertikaal staat?

/edit: eerst refreshen, dan pas posten.....

[Reactie gewijzigd door zonoskar op 27 juli 2024 13:11]

[RGAT]

Volgens mij ook, toch zijn er de 'Asus Vintage' computers (goedkope pc's voor de massa/bedrijf) welke ze nog doodleuk ondersteboven hebben net zoals een aantal Cooler Master behuizingen, dus naadloos boven komt niet altijd hetzelfde uit...

[knirfie244]

Daarnaast staat het USB logo'tje ook altijd op de bovenkant. PC kant insteken zou niet zo lastig hoeven zijn als je dat eenmaal weet.

Devices daarentegen zijn een ander verhaal, zeker met micro-USB, dan moet je toch echt eerst goed kijken naar je device voordat je weet hoe de stekker erin moet.

[MGutker]

Lol,

1x prikken en gaan met die banaan. Heb er (Bijna) nooit last van dat ik misprik. Al zou dit het gebruiksgemak voor mijn collega's wel verbeteren

[Verwijderd]

2 faalpogingen? zeg maar gerust 4, wel jammer dat ik net een nieuw moederbord heb gekocht, alhoewel het nog wel even kan duren toch 'usb type -c' op de markt komt natuurlijk

[Frustus Maximus]

Je moest Tweakers eens horen toen Apple met t nieuwe kabeltje kwam. Toen riep bijna iedereen hier dat Apple vond dat de klanten te dom waren om een stekkertje in te steken.

Gelukkig komt t nu ook Eindelijk naar USB, heb nooit begrepen waarom het zo'n stom asymetrisch ontwerp had.

[Mr_gadget]

Echter heeft het Apple kabeltje wel weer een chipje erin zitten om te zorgen dat hij er omgedraaid inpast. Of het is om te voorkomen dat anderen ook Apples kabels gaan verkopen natuurlijk. Maar het maakt de kabel wel weer duurder...

[thunder8]

Je hebt geen chip nodig voor een symmetrische en omkeerbare connector. Gewoon zorgen dat aan beide zijden de connectiepinnen dezelfde volgorde hebben. In de stekker zelf zou je dit gewoon met een printje kunnen realiseren, daar heb je geen chip voor nodig. De chip die in de Apple kabel zit, is er gewoon puur voor om te zorgen dat je eigenlijk alleen originele kabels kan kopen, waardoor het kassa is. Gelukkig is dat door de markt snel genoeg ongedaan gemaakt, ook voor iOS7.

[MDKlapwijk]

Of de chip nu in de kabel of in de connector zit, iets zal moeten bepalen hoe de kabel is gestoken. Er zal dus extra functionaliteit, welke de schakeling bepaald, moeten komen en 'extra' kost altijd ergens geld....

Update: extra aders/contactpunten met dezelfde functionaliteit is een mechanische oplossing, maar kost ook meer dan enkelvoudig uitgevoerd...

[Reactie gewijzigd door MDKlapwijk op 27 juli 2024 13:11]

[thunder8]

Waarom? Als je de connector aan beide zijden (Male/female) goed ontwerpt, zou het geen probleem mogen zijn om beide zijden (boven-/onderkant) "live" te hebben.

[Verwijderd]

Waarom? Als je de connector aan beide zijden (Male/female) goed ontwerpt, zou het geen probleem mogen zijn om beide zijden (boven-/onderkant) "live" te hebben.

Dat klinkt natuurlijk heel leuk in theorie maar het is in de praktijk niet haalbaar bij zo'n kleine connector.
De contactpunten moeten dik genoeg zijn om de hoeveelheid stroom/data te leveren. Als je doet wat jij zegt dan heb je dus dubbel zoveel contactpunten nodig. Dan wordt de connector dus ook een keer zo dik.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 27 juli 2024 13:11]

[Countess]

gewoon contact punten maken aan 2 kanten van een van beide (kabel of aansluiting) en aan de andere maar aan 1 kant. maakt hij altijd maar op 1 manier contact en is er niks geen schakeling nodig.

[Reactie gewijzigd door Countess op 27 juli 2024 13:11]

[Soulshaker]

Klopt , op dat principe werkt ook de magsafe op de macbooks van Apple . En de powerconnector op de Microsoft surface.

[spNk]

Uiteraard, maar het is goedkoper om dit in de connector/chip te doen dan in de kabel, aangezien je anders bij elke kabel opnieuw betaald.

[Joolee]

Je kunt ook een extra pin toevoegen welke op de host aan twee kanten zit en op de client maar aan één kant. Dan heb je, zeer low tech, als host snel door hoe de kabel is ingeplugd.

[RGAT]

Zolang je in het midden een of meerdere aders dubbel uitvoert zodat ze hoe dan ook dezelfde contacten maken kunnen de apparaten een simpele auto-negotiate met elkaar doen waarna de kabel werkt of ie nou aan een kant andersom zit of aan beide kanten.

[ATS]

Ah, je stelt dus voor om elk contactpunt maar gewoon 2x uit te voeren? Dan heb je wel heel veel contactpuntjes nodig lijkt me. Het elegante van de apple connector is dat de functie van de pinnen dynamisch geconfigureerd wordt. De connector is daarmee wel om te draaien, maar je kan nog wel alle pinnen apart gebruiken.

[Durandal]

Keep it simple.

Usb is maar 4 pinnen waarvan 1 ground en die zou je nog aan de shield kunnen hangen. Dan kom je op 6 pinnen in het chassis en 3 in de stekker als je hem dubbel wilt uitvoeren. Dat is echt niet veel.

Of als je het nog simpeler wilt ga je puntsymmetrisch zoals een jack plug (bekende koptelefoon stekker), dan is 4 pin genoeg. Maak hem vierkant of zo.

[Zpottr]

Of als je het nog simpeler wilt ga je puntsymmetrisch zoals een jack plug (bekende koptelefoon stekker), dan is 4 pin genoeg. Maak hem vierkant of zo.

USB kabels kunnen aardig wat (meerdere A's) stroom voeren. Dat betekent groot brandgevaar bij kortsluiting. Jouw voorstel is hier erg gevoelig voor.

Een van de dingen die dat mysterieuze chipje in de Apple kabels doet is zorgen dat er alleen stroom geleverd wordt bij correcte aansluiting. Anders zou ook de platte connector met contacten buitenop van een lightning kabel zeer brandgevaarlijk zijn.

[Terracotta]

Er bestaan voor ethernet ook sensing ports om te zien of er nu een crossed of straight kabel in steekt. Dat is voor usb met 4 connectorpunten aan elke kant van de pin ook perfect mogelijk. Er is geen reden waarom de kabel daar duurder voor moet worden. Het beetje electronica dat er bij komt kijken is trouwens spotgoedkoop en zal de prijs echt niet bepalen. Laat staan dat je er 10€ per kabel extra voor zou moeten betalen.

On-topic. Ik hoop dat ze de pin fysiek compatibel maken met de lightning poort. Op zich is dit echt wel een goede connector. Of zou dit te verwarrend worden naar de klant toe?

[Durandal]

[...]

USB kabels kunnen aardig wat (meerdere A's) stroom voeren. Dat betekent groot brandgevaar bij kortsluiting. Jouw voorstel is hier erg gevoelig voor.

Onzin, brandgevaar bij lagere vermogens is toch al niet groot, en 'mijn' oplossing is niet gevaarlijker dan elke andere passieve kabel.
Ooit wel eens van kortsluiting gehoord bij een jackplug?
Juist een IC dat spanningen over een kabel moet regelen is gevaarlijk; die kan immers falen.

Dat dat IC brandgevaar op goedkope chinese kabels moet voorkomen is ook een marketing leugen. Bijna -alle- kabels die wij (de consumenten) gebruiken komen uit China. Ik lees zelden van brand door gefaalde kabels.

Dat IC is puur als afscherming van de markt bedoeld.

[Reactie gewijzigd door Durandal op 27 juli 2024 13:11]

[Verwijderd]

Onzin, brandgevaar bij lagere vermogens is toch al niet groot, en 'mijn' oplossing is niet gevaarlijker dan elke andere passieve kabel.
Ooit wel eens van kortsluiting gehoord bij een jackplug?

Ooit gehoord van een tablet opladen met een jackplug?
Appels en peren vriend. Je gaat kortsluiting creëren als je probeert wat jij voorstelt.

[ppl]

Wat die chip exact doet weet men nog altijd niet. Het enige wat men weet is dat dit een belangrijk element is om door Apple gecertificeerd te worden en dat kabels zonder die chip door iOS 7 getrakteerd worden op een waarschuwing op het scherm. Gezien de vele problemen met namaakproducten (er zijn gewonden gevallen!) is die aanpak niet eens zo heel erg gek. Het meer verdienen van Apple zit hem dan ook meer in het kunnen garanderen dat spullen niet alleen werken maar dat dit ook veilig gebeurd zonder kans op ontploffing of ontbranding.

Gek genoeg is dit aspect nou juist de reden geweest waarom USB stekkers er maar op 1 manier in te pluggen zijn: het voorkomen van schade aan mens en apparaat. Het is dan ook een interessante verandering van koers die de USB groep hier nu maakt.

[Teijgetje]

er zijn gewonden gevallen!
Er zijn doden gevallen.......
En pasgeleden een man, ook in China meen ik. Kan even de link niet vinden.

Conclusie Apple na onderzoek, niet de originele lader gebruikt........niet onze fout.

Hoe moeilijk is het een universeel trafootje te maken of toe te passen?
Heeft dat met niet werkende chips te maken die kortsluiting?

[Countess]

die chip is altijd nodig bij thunderbold/lightning kabels. dat is onderdeel van de standaard (en de reden waarom de kabels zo duur zijn)

apple 'misbruikt' die chip om ervoor te zorgen dat mensen alleen hun kabels kunnen gebruiken.

[Reactie gewijzigd door Countess op 27 juli 2024 13:11]

[Mopperman]

Er zijn genoeg aftermarket kabels te vinden die gewoon werken, ook voor een laag bedrag!

DX zijn ze te vinden voor ~€1.50 - in NL voor €10,-

[Countess]

die kunnen niet gecertificeerd zijn voor die prijs.(want daar vraag apple geld voor namelijk) en dat betekend dat Apple ze elke moment kan blokkeren met een software update.

[Reactie gewijzigd door Countess op 27 juli 2024 13:11]

[Verwijderd]

Die helaas niet werken op je iPhone5s met ios7

[Mopperman]

Raar dat die bij mij wel werken dan.....! Zowel op de 5S als op de 5....

[ppl]

Apple heeft alleen Lightning bedacht. Thunderbolt (met een t) is een uitvinding van Intel. Door de manier waarop Thunderbolt werkt is een chip in de kabel een vereiste. Dat kun je niet zonder doen. Klein voorbeeld: zonder deze opzet zou je niet EN koperen kabels EN optische kabels kunnen gebruiken. Zonder chip is het of het een, of het ander. Daarnaast hebben we het hier ook over een standaard die nu weliswaar 10Gbit (of zelfs 20Gbit als er kanalen gecombineerd worden) kan doen maar die men graag naar 40Gbit en straks 100Gbit wil laten groeien. Dat vereist een geheel andere aanpak om te kunnen garanderen dat data aan komt en storing gereduceerd wordt.

De USB standaard loopt hier nu ook tegenaan. Het is dus niet zo dat ze een nieuwe connector willen, ze zullen er eentje moeten anders gaat die 10Gbit met USB3.1 niet werken.

Bij Lightning zit het verhaal iets anders in elkaar. Daar speelt veiligheid een rol (teveel verhalen van namaakkabels/-accessoires die spontaan in brand vlogen).

Btw, Thunderbolt kabels worden inmiddels door anderen gemaakt, bijv. Belkin. Die zijn iets goedkoper dan die van Apple en zijn niet anders in werking en kwaliteit (ik gebruik zo'n niet-Apple kabel en die werkt prima). Dat heeft Apple wat meer rechtgetrokken door hun eigen kabel (enkelvoud want ze verkochten er maar 1) in prijs te verlagen (geloof dat er 10 euro af is gegaan) en een 2e kabel erbij te doen (naast de 2 meter nu ook 0,5 meter).

[Countess]

dat weet ik allemaal. ik ben het alleen niet eens met de ontwerp keuzen van lighting eens.

USB gaat straks backward compatibility breken om meer snelheid te halen. maar dat gaan ze doen door volledig op optische over te gaan.
dat is een prima technische reden om de backward compatibility te breken, en dan kan de snelheid gelijk met een factor 10 of meer omhoog.

lighting daarin tegen is een soort halfbakke dure oplossing om nog even koper en later optische te kunnen gaan gebruiken, maar die ze persee NU in de markt wilde zetten ipv even te wachten tot optische een realistische optie is.

hij bied maar marginaal extra snelheid (relatief tot de extra kosten EN het breken van de backward compatibiliteit met alle nog werkende computers op de gehele planeet.) een snelheid die USB straks ook gaat halen over gewone goedkope koper kabels, en nog wel werkt met elke PC ter wereld.

[ppl]

Dat is alleen een goede reden als mensen ook daadwerkelijk gebaat zijn bij die hogere snelheid. Dat is op dit moment al de vraag bij USB3 en helaas is dat antwoord voor veruit de meeste gebruikers "nee". Voor hen is USB2.0 al prima. Dingen als meer stroom door de kabel waardoor je makkelijker telefoons e.d. op kunt laden, een stekker die je gewoon in kunt pluggen zonder een heel ritueel om er goed in te krijgen, etc. zijn pas echte voordelen.

Mensen die de bandbreedte nodig hebben kiezen meestal ook voor ander soort apparatuur dat beter geschikt is om van die bandbreedte gebruik te maken. Hogere bandbreedtes luisteren veel nauwer en daar is het USB protocol niet geschikt voor. Andere standaarden als firewire, PCIe, SATA, Thunderbolt, enz. zijn hier veel beter geschikt voor. Ze kunnen zich dan beter richten op de punten waar juist die standaarden minder geschikt voor zijn omdat ze zo duur zijn: het aansluiten van randapparatuur als joysticks, toetsenborden, muizen, het opladen van devices, etc.

[Soulshaker]

De thunderbolt techniek komt van Intel , niet Apple

[Countess]

dat weet ik. en dat doet toch niks af aan mijn reactie?

[SoloH]

Hier een test met allerlei kabeltjes... http://thewirecutter.com/reviews/best-lightning-cable/
Helaas moeten we 16€ blijven betalen, of maar bij 1 houden. Ook niet erg, want je hoeft hem natuurlijk ook niet zo vaak op te laden.

[scartissue]

Volgens mij was de reactie vooral: Waarom kan Apple zich niet gewoon aan de standaarden houden zodat alle mobile devices dezelfde connector hebben...

[HummerHealey]

Dezelfde connector? USB A, USB B USB mini en natuurlijk micro USB. Allemaal net zo passend op elkaar al een ligning stekker in usb poort.

[CivLord]

En welke van die USB-varianten passen er op alle smartphones behalve een iPhone? Juist, micro USB, dus toch wel dezelfde connector.
Van de andere USB-varianten is er meestal ook maar één in gebruik bij hetzelfde type apparaat.

[scartissue]

De standaard bij alle mobiele telefoonmerken is tegenwoordig micro usb.. Als ik me niet vergis zelfs gepushed door de EU. Apple is echt de enige die afwijkt.

[cranebird]

En het antwoord was dat Apple nou eenmaal gebruikersgemak en innovatie boven standaarden plaatst. En dat de markt dit uiteindelijk ook inziet en volgt.

[Countess]

En het antwoord was dat Apple nou eenmaal gebruikersgemak en innovatie boven standaarden plaatst.

een standaard IS gebruikers gemak.

en 30 euro voor een kabel betalen die bijna gegarandeerd kapot gaat maar waar geen alternatieven leveranciers voor bestaan is dat niet.

[Reactie gewijzigd door Countess op 27 juli 2024 13:11]

[Mopperman]

ik neem aan dat je doelt op de lightning kabels?

In nederland zijn die al te vinden van Icidu, trust, belkin en zo kan ik nog wel even doorgaan. Op DX.com koop je een lightning kabel voor €1.50, in nederland zijn ze te vinden voor ~€10

[Stranger__NL]

En de meeste nep-lighningkabels die je dan koopt die laden je apparaat niet op vanaf IOS7. Ik kreeg een melding "Dit is geen officiele"

Mijn iPhone laad hij overigens wel op, maar ik vind het idd belachelijk om 30 euro voor een kabel te betalen als een simpele USB connector zonder licentiegelden ook had gekund.

[Probook8979]

Helaas is dat niet zo.

Ik heb zelf de iPhone 5s, de namaak lichting kabels zoals onderanderen DX.com werkt helemaal niet op de iPhone 5s. Hij laadt niet eens op.

Terwijl de kabel wel op IPhone 5 werkt. Ondanks dat je melding krijgt dat de kabel niet echt is van apple laadt hij wel op. Bij iPhone 5s is dat niet zo.

[Mopperman]

Kabel werkt vlekkeloos bij mij op een 5 en 5s... volgens mij gewoon een kwestie van geluk en de juiste bestellen....

[Diecke]

Ze werken bij jou niet. Maar dat ligt waarschijnlijk aan jezelf.
Ze werken hier dus wel gewoon in een 5s.

Heb 2 verschillende van dx en bij 1 kreeg ik iinderdaad een melding (maar werkt wel). En de ander deed gewoon hetzelfde als de officiële.

[Enai]

Ik kan niet begrijpen dat er mensen zijn die accepteren dat een bedrijf hen verbiedt om de kabel van hun keuze te gebruiken.

[benji83]

Die kabels gaan niet werken.
Werkende kabels moeten worden gecertificeerd door Apple.
Op mijn werk hebben we universele laders in het assortiment. Een lader voor Apple mag geen andere stekker bijzitten, alleen een lightning kabel en deze kosten inkoop al zo'n $6,50 gezien de royalties die erop zitten.
Schandalig is het!

[Verwijderd]

[...]
een standaard IS gebruikers gemak.

Wat is ontzettend kromme redenering is dat zeg.
Volgens jou hoeft een product dat voor verbetering vatbaar is niet verbeterd te worden omdat het best ok werkt?

en 30 euro voor een kabel betalen die bijna gegarandeerd kapot gaat maar waar geen alternatieven leveranciers voor bestaan is dat niet.

En nu even de anti Apple bril weer afzetten graag.
Die kabels gaan echt ZELDEN kapot. De eerste generatie van de oude (brede) connector gingen vaak kapot maar dat is jaren terug al verholpen.
De nieuwe kabels inclusief de lightning connector zijn zeer degelijke kabels. Als je die kapot krijgt dan kan je alleen je zelf maar de schuld geven. Overigens zijn die kabels 19 euro en geen 30.

Er zijn tevens zat andere leveranciers voor deze kabels.
Je moet alleen geen chinese troep bestellen want daarmee laden de laatste generatie toestellen/tablets niet op.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 27 juli 2024 13:11]

[Countess]

Wat is ontzettend kromme redenering is dat zeg.
Volgens jou hoeft een product dat voor verbetering vatbaar is niet verbeterd te worden omdat het best ok werkt?

een standaard IS gebruiks gemak. dat is gewoon een feit. de apple lighting connector biedt NIET voldoende innovatie/verbetering om de nadelen van afwijken van de standaard te rechtvaardigen, ZEKER niet gezien de belachelijk hoge extra kosten ervan.

je kan er NIKS meer mee doen als met een USB kabel.
behalve 2 kanten om in pluggen. (wow!)
maar dan wel voor 20 keer de prijs.

Die kabels gaan echt ZELDEN kapot

kan jij je roze apple bril misschien ff afzetten? heb al van meerdere bedrijven gehoord dat al hun lichting kabel kapot gaan en dat ze nagenoeg door hun voorraad reserves heen zijn ( 1 had 1 reserve kabel per tab/phone gekocht, en die zijn bijna allemaal op nu).

er zijn producten te koop die je lichting kabels moeten beschermen tegen kapot gaan, zo vaak komt het voor!

en 19 euro? voor een KABEL van nog geen meter! dat is van de zotten.

Er zijn tevens zat andere leveranciers voor deze kabels.
Je moet alleen geen chinese troep bestellen want daarmee laden de laatste generatie toestellen/tablets niet op.

alleen door apple goedgekeurde kabels mogen. een nog geen meter lange data KABEL voor consumenten certificeren. opnieuw van de zotten.
en het kost nog geld ook.

die Chinese rommel zou PRIMA zijn als die kabels niet nodeloos ingewikkeld waren gemaakt. een extra complexiteit die de gebruiker ook nog eens niks opleverend ook behalve een hogere prijs.

[Reactie gewijzigd door Countess op 27 juli 2024 13:11]

[Verwijderd]

een standaard IS gebruiks gemak. dat is gewoon een feit. de apple lighting connector biedt NIET voldoende innovatie/verbetering om de nadelen van afwijken van de standaard te rechtvaardigen, ZEKER niet gezien de belachelijk hoge extra kosten ervan.

En daarom moet het dan maar niet door een beter product vervangen worden? We hebben het in dit topic niet over de lightning connector die USB vervangt maar één van de grote voordelen die lightning connector met zich mee brengt toepassen op een nieuwe USB standaard. Die nieuwe USB standaard gaat de huidige vervangen, dat kan je toch alleen maar toejuichen?

Overigens is alles wat jij aanprijst als een feit gewoon jouw mening. Mijn mening is dat lighning kabel wel degelijk een meerwaarde heeft tegen over USB zoals we die op dit moment kennen.
Het kan aan beide kanten ingestoken worden en het is bizar sterk voor zo'n klein contact punt. Helemaal als je het vergelijkt met mini of micro USB.

je kan er NIKS meer mee doen als met een USB kabel.
behalve 2 kanten om in pluggen. (wow!)
maar dan wel voor 20 keer de prijs.

Je zegt 20 keer de prijs, dat zou betekenen dat een normale USB kabel minder dan een euro kost.
De gemiddelde prijs van een mini usb naar reguliere USB is 5+ euro.
Waar de prijs van een gecertificeerde lightning kabel gemiddeld ongeveer een euro of 2 hoger is dan een standaard USB kabel. Jou 20x zo hoog is iets overdreven vind je niet?

kan jij je roze apple bril misschien ff afzetten? heb al van meerdere bedrijven gehoord dat al hun lichting kabel kapot gaan en dat ze nagenoeg door hun voorraad reserves heen zijn ( 1 had 1 reserve kabel per tab/phone gekocht, en die zijn bijna allemaal op nu).

Sorry dat ik je niet op je blauwe ogen geloof dat jij van "meerdere bedrijven" gehoord hebt dat die kabels altijd kapot gaan.
Ik ga liever op mijn eigen ervaring uit en niet van horen zeggen
Mijn ervaring is dat ik al jaren Apple producten heb, vanaf de eerste paar iPods en ik tot nu toe nog geen kapotte kabels gehad heb, ook niet toen de kabels best vaak stuk gingen (eerste generatie brede connector)

r zijn producten te koop die je lichting kabels moeten beschermen tegen kapot gaan, zo vaak komt het voor!

Er zijn ook producten te koop die je reguliere USB kabels beschermen.. je punt?

en 19 euro? voor een KABEL van nog geen meter! dat is van de zotten.

Tja dat is jou mening, ik vind het niet zo bijzondere prijs bovendien zijn er zat goedkopere gecertificeerde alternatieven. Er zijn data/audio kabels van honderden euro's en daar hoor je niemand over. Maar ach je moet toch iets te zeiken hebben hé als het om Apple gaat?

alleen door apple goedgekeurde kabels mogen. een nog geen meter lange data KABEL voor consumenten certificeren. opnieuw van de zotten.
en het kost nog geld ook.

Dat heet een stukje kwaliteit garantie. Apple wil niet dat jij met rotzooi kabels hun spullen verrot maakt en dan vervolgens boos op de Apple word.

die Chinese rommel zou PRIMA zijn als die kabels niet nodeloos ingewikkeld waren gemaakt. een extra complexiteit die de gebruiker ook nog eens niks opleverend ook behalve een hogere prijs.

wat is er zo complex aan? Een chip die snapt hoe je de kabel in de aansluiting stopt? daar heeft de eindgebruiker alleen maar gemak van.

Ik begrijp niet helemaal waar jij je zo druk om maakt.
Aan je gebrek aan kennis is het wel duidelijk dat je geen Apple producten in je bezit hebt. Dus waarom zou jij je dan zo druk maken om de prijzen. Jou telefoon kan vast prima overweg met gammele usb kabels van 2 euro.
Ik lag me altijd rot om mensen die roepen: waarom kan Apple zich niet gewoon aan de standaarden houden?!
Waarom niet? omdat de standaarden niet goed genoeg zijn. Dit nieuwsbericht bevestigd dat maar weer eens.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 27 juli 2024 13:11]

[Countess]

En daarom moet het dan maar niet door een beter product vervangen worden?

het is niet beter! het kan NIKS meer als USB. de compleet marginale verschillen zijn het TOTAAL niet waard om van de standaard af te wijken.

Je zegt 20 keer de prijs, dat zou betekenen dat een normale USB kabel minder dan een euro kost.

precies.

zie deze bevoorbeeld. rolt zichzelf nog automatische op ook.
http://www.ebay.com.au/it...ories&hash=item27d63b2455

of deze
http://www.ebay.com/itm/U...pters&hash=item1c380aa3a3

http://www.ebay.com/itm/M...pters&hash=item1e8372f93a

allemaal inclusief shipping. dus wat denk je dat de inkoop prijs van deze kabels is?

Sorry dat ik je niet op je blauwe ogen geloof dat jij van "meerdere bedrijven" gehoord hebt dat die kabels altijd kapot gaan.

denk je echt dat mensen dit soort dingen zouden posten als het niet vaak voor kwam?
http://www.apartmentthera...d-lightning-cables-186896

http://www.geek.com/apple...ipod-cable-issue-1411133/

en hier een hele threads vol mensen met kapotten apple cables.
http://forums.macrumors.com/showthread.php?t=964246

https://discussions.apple...5016869?start=15&tstart=0

ze zijn gewoon slecht ontworpen. de plek waar de draad de stekker in gaat is gewoon DOM gemaakt. elke keer als hij wat te verduren krijgen snijd de rand in de kabel.

het eerste plaatje hier zou je meteen duidelijk moeten maken wat een enorm slecht ontworpen kabels Apple heeft.

http://www.instructables....Frayed-Cords-w-PlastiDip/

Ik ga liever op mijn eigen ervaring uit en niet van horen zeggen

je verdrukt dus wat je niet bevalt en wil die informatie per definitie niet accepteren? prima, jouw probleem. als je zelf niet kan zien dat die nieuwe kabels (2009) echt slecht ontworpen zijn kan ik weinig voor je doen.

wat is er zo complex aan? Een chip die snapt hoe je de kabel in de aansluiting stopt? daar heeft de eindgebruiker alleen maar gemak van.

dat is niet primaire waar die chip voor is. daarbij zijn er PRIMA oplossingen te bedenken zonder extra chip waarbij het ook niet uit maakt hoe je hem erin steekt.

en 'alleen maar gemak van' ? serieus? a veel duurdere kabel die de gebruiker NIKS oplevert maar waar hij wel voor moet betalen. en o ja Apple kan hem op elke gewenst moment onbruikbaar maken met een software update.

ja dat is precies wat mensen nodig hebben...

[Reactie gewijzigd door Countess op 27 juli 2024 13:11]

[Verwijderd]

het is niet beter! het kan NIKS meer als USB. de compleet marginale verschillen zijn het TOTAAL niet waard om van de standaard af te wijken.

Here's a summary of how engineer Rainer Brockerhoof explained Apple's choice to The Loop, an Apple blog:

Apple's new port supports an 8-pin connection, which is more powerful than Micro-USB.
Brockerhoof explained that the industry-standard Micro-USB plug only has 5 pins, which wouldn't allow most dock-connector functions to work properly.
The new connector has the ability to carry "audio and serial transmit and receive"—in other words, it doesn't quite do all the tricks that even Apple's existing plug can do.
Basically, if Apple had chosen Micro-USB, the port would only be able to charge and sync the device, not transmit video signals or do other advanced functions.
Read more: http://www.businessinside...-usb-2012-9#ixzz2mbibJLDv

zie deze bevoorbeeld. rolt zichzelf nog automatische op ook.
http://www.ebay.com.au/it...ories&hash=item27d63b2455

of deze
http://www.ebay.com/itm/U...pters&hash=item1c380aa3a3

http://www.ebay.com/itm/M...pters&hash=item1e8372f93a

allemaal inclusief shipping. dus wat denk je dat de inkoop prijs van deze kabels is?

Ja klopt en allemaal goedkope rotkabels die binnen twee weken stuk zijn. Geeft overigens niets want daar is de prijs ook naar. Zulke kabels zijn er ook voor de lightning connector.

denk je echt dat mensen dit soort dingen zouden posten als het niet vaak voor kwam?
http://www.apartmentthera...d-lightning-cables-186896

http://www.geek.com/apple...ipod-cable-issue-1411133/

en hier een hele threads vol mensen met kapotten apple cables.
http://forums.macrumors.com/showthread.php?t=964246

https://discussions.apple...5016869?start=15&tstart=0

ze zijn gewoon slecht ontworpen. de plek waar de draad de stekker in gaat is gewoon DOM gemaakt. elke keer als hij wat te verduren krijgen snijd de rand in de kabel.

het eerste plaatje hier zou je meteen duidelijk moeten maken wat een enorm slecht ontworpen kabels Apple heeft.

http://www.instructables....Frayed-Cords-w-PlastiDip/

Dit zijn allemaal posts/foto's van jaren terug en of over oude kabels (ik val in herhaling of niet?)
De huidige kabels hebben veel langere rubbers aan alle einden en deze klachten behoren daarmee tot het verleden. Hoe graag je ook wil dat dit niet zo is.

je verdrukt dus wat je niet bevalt en wil die informatie per definitie niet accepteren? prima, jouw probleem. als je zelf niet kan zien dat die nieuwe kabels (2009) echt slecht ontworpen zijn kan ik weinig voor je doen.

Ik verdruk helemaal niets, jij bent de persoon die zo koppig is dat je niet wil accepteren dat het ontwerp van de lightning kabel gewooweg beter is. Dat maakt de kabel niet per definitie beter maar het ontwerp wel. USB fabriekanten zien dit ook in en brengen daarom een soortgelijke kabel uit. Alleen die aktie spreekt toch al voor zich?

dat is niet primaire waar die chip voor is. daarbij zijn er PRIMA oplossingen te bedenken zonder extra chip waarbij het ook niet uit maakt hoe je hem erin steekt.

Ja en nee, als je dit zonder de chip wil bereiken dan moet je het dubbele aantal connectoren gebruiken. Boven en onder de zelfde connectoren in tegenovergestelde volgorde. Omdat elke pin een bepaalde dikte moet hebben om de hoeveelheid stroom/data aan te kunnen word de connector een stuk dikker als je dubbel zoveel pinnen gebruikt. De huidige pinnen kunnen niet kleiner.

Dus ja het kan, alleen dan word je connector ook weer dikker, wat Apple nou net niet wil vanwege ruimte besparing aan de binnenkant van iPhones/iPads.
Voor meer info lees: http://www.businessinside...tning-vs-micro-usb-2012-9

en 'alleen maar gemak van' ? serieus? a veel duurdere kabel die de gebruiker NIKS oplevert maar waar hij wel voor moet betalen. en o ja Apple kan hem op elke gewenst moment onbruikbaar maken met een software update.

nee dat kan niet, als jij als fabrikant een certificaat koopt om de lightning kabels te maken dan ga je met Apple een contract aan.
Apple kan dus helemaal niet zomaar jou kabel ongedaan maken met een software update. En ook gecertificeerde kabels zijn voor een paar euro te krijgen (zie vorige post)

ja dat is precies wat mensen nodig hebben...

Je zet je zelf aardig te kakken met zulke reacties.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 27 juli 2024 13:11]

[To_Tall]

Eens

Ik had uit de US 2x een 30Pins small connector gekocht voor mn iPhone. Die 2 kabels heb ik nooit gebruikt en zitten al bijna 5 jaar in de verpakking. Aangezien ik nog 1 kabel in de auto heb liggen en 1 thuis. die andere 2 ja nooit gebruikt

En dat voor een kabel die al van de 3G afstamt

[Verwijderd]

Nee, hij bedoelt dat een standaard beter is dan een iets beter kabeltje zodat je weer geklooi hebt met 2 soorten kabels (waarvan de ene peperduur is in vergelijking met de andere). Zijn we eindelijk van de oude situatie af dat elke fabrikant zijn eigen audio en oplader plug had, zijn er alsnog mensen die een iets beter kabeltje prefereren boven één standaard voor de hele markt. Facepalm, echt.

[Verwijderd]

Nee, hij bedoelt dat een standaard beter is dan een iets beter kabeltje zodat je weer geklooi hebt met 2 soorten kabels (waarvan de ene peperduur is in vergelijking met de andere). Zijn we eindelijk van de oude situatie af dat elke fabrikant zijn eigen audio en oplader plug had, zijn er alsnog mensen die een iets beter kabeltje prefereren boven één standaard voor de hele markt. Facepalm, echt.

Wees even reëel, sinds wanneer is 2/3 euro duurder peperduur? (Zie mijn vorige post voor de gemiddelde prijzen)
Om maar even in jou termen te blijven, ik facepalm omdat dat er nog mensen zijn die een liever een inferieur product gebruiken omdat dit de standaard is.
Met zo'n instelling zal een bestaand product nooit meer verbeterd worden want er is geen concurrentie en het werkt toch tenslotte? Wat een achterlijke redenering.. ongelooflijk.
Je mag Apple wel dankbaar zijn dat ze als enige nog wel iets nieuws proberen.
Hoe groot was de kans als Apple niet met deze omkeerbare lightning stekker was gekomen dat USB volgend jaar over de zelfde eigenschap bezit? Juist nihil want dat deden ze 10+ jaar daar voor ook al niet.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 27 juli 2024 13:11]

[TMC]

Die kabel kost 19 euro en geen 30 euro.

Waarom worden op Tweakers altijd producten van Apple duurder voorgeschoteld dan ze zijn? Snap daar echt niks van. Ook over de iPhone, "heb je een toestel van 900 euro, gaat de accu snel leeg!11'". Terwijl de iPhone €699 kost. Geen koopje, maar ook geen €900.

Raar.

[Benne]

Een iphone met 64gb komt wel in de buurt van de 900€, waarschijnlijk kijken ze altijd naar de 64gb versie omdat je er geen microsd kaart kan instoppen.

[Countess]

ze waren 30 euro.

daarbij is 19 euro nog steeds ~20 keer te veel.

[Reactie gewijzigd door Countess op 27 juli 2024 13:11]

[TMC]

Ze zijn nu 19 euro en daar gaat het om.

http://store.apple.com/nl.../lightning-naar-usb-kabel

[Verwijderd]

Nog steeds 18 euro te veel. Eigen standaarden zullen altijd misbruikt worden door prijzen op te hogen, grappig dat mensen een iets betere kabel beter vinden dan gewoon een standaard met spotgoedkope kabeltjes.

[Enai]

Dat is waar Apple voor staat: hard- en software die nét iets beter is dan elders maar dan voor de dubbele prijs en uitgekiende marketing waardoor je je een loser vindt als je het geld er niet voor over hebt.

Het idee is dat mensen die de voordelen van Lightning ophemelen hierdoor zichzelf voorstellen als rijk genoeg om zonder verpinken 19 euro uit te geven om 3 seconden per dag uit te sparen, waardoor ze een hogere status verwerven. In een maatschappij vol statusvrees is dit een sterke drijfveer.

[ppl]

Een standaard is helemaal geen gebruikersgemak. Een standaard is niks meer dan een set aan afspraken. Dat kan gebruiksgemak opleveren en gelukkig is dat in veel gevallen ook het hele idee maar niet iedere standaard zorgt voor gebruikersgemak.

DNSSEC is hier een mooi voorbeeld van. Dat is een (officiële) standaard die ook niet op gebruiksgemak gericht is maar juist op het veiliger maken van DNS. Het werkt middels sleutels en het achterliggende proces om met die sleutels om te gaan is vrij complex. Er moet heel veel uitgedacht worden en beheerders moeten bij wijzigingen nagaan welke records en/of files ze opnieuw moeten signen met welke key. Doen ze dat niet dan werkt het niet. Dit aspect is het allergrootste nadeel en gevaar bij de DNSSEC standaard.

Bij iets als USB hebben ze ook niet goed nagedacht over gebruiksgemak. De standaard connector is een mooie rechthoek qua vorm en dus symmetrisch. Niks mis mee want dat is de Lightning connector ook. Echter, bij USB hebben ze die symmetrie doorbroken door de eis te stellen dat de stekker er maar op 1 manier in kan om verkeerd gebruik te voorkomen. Daarop is aan 1 zijde van die rechthoek een blokje gezet. Daarmee wordt inderdaad voorkomen dat je 'm verkeerd erin plugt en juist dat is nou hetgeen wat het probleem veroorzaakt en minder gebruiksgemak heeft opgeleverd. Je moet namelijk door die symmetrie op zoek gaan naar die juiste wijze van inpluggen. Bij de Lightning connector niet want die zit door zijn tweezijdigheid altijd goed. Daar is de symmetrie volledig intact gelaten.

Om dan nog eens verder te miepen over standaarden...een de facto standaard is ook een standaard Apple gebruikt de Lightning aansluiting inmiddels op al haar iOS devices waardoor het voor hun gewoon een standaard aansluiting is. Apple heeft hier echter wel goed over nagedacht want er is een Lightning-micro-USB adaptertje die je kunt gebruiken. Eenzelfde is er voor de oude 30-pins kabel die velen nog hebben. Daarmee is het door jou geschetste kabel probleem non-existent. Het enige wat je hier nog kunt betogen is dat het gebruik van zo'n adaptertje wat onhandig is ivm het gevaar 'm te verliezen.

[Verwijderd]

Punt is alleen, gelukkig is Apple niet hetzelfde als de hele 'markt' en hebben Apple gebruikers ook andere niet-apple apparaten in huis. Ik heb bijvoorbeeld een 30 pins kabel en een micro usb kabel voor mijn iphone en mp3 speler. Gebruiksgemak zou voor mij juist zijn als apple zich nou eens een keer aan standaarden hield en gewoon usb zou gebruiken. Die een of twee keer per dag dat je je micro usb kabel inplugt heb je 50% kans dat je een seconde kwijt bent met je kabel omdraaien, boeiend. Geen geklooi met meerdere kabel EN geen dure kabels hoeven te kopen (want fabrikanten zullen zo'n eigen standaard altijd misbruiken om prijs te verhogen) is voor mij veel belangrijker dan die 2 seconden per dag.

[MacorgaZ]

Gebruikersgemak, tjah, als 4 van de 5 telefoons/accessoires/etc werkt met microUSB en jij de enige bent met Lightning, wat is daar dan handig aan?

[killerbie]

- tegen dat dit gebeurd zijn we een paar jaar vereder.
- eenvoudig convertortje zal wel voor 0,99$ te vinden zijn online, no biggie
- misschien leveren de telefoonfabriekanten als wijze van overgang een beoaalde periode koppelstukjes bij het aangekochte apparaat?

[To_Tall]

Eigenlijk vrij eenvoudig. Zie jij maar eens in het pikke donker een micro's USB in je telefoon te stoppen zonder je vriendin die al een uur ligt te slapen wakker te maken met een lichtje.

Ik kan zeggen dat de connector van apple een stuk makkelijker en sneller zonder licht in mn telefoon kan stoppen dan een micro USB.

[Benne]

Heb meer problemen met gewone usb dan met microusb. Deze laatste prik ik met gemak in het donker in mn telefoon. Gebeurd maar zelden dan ik de stekker een keertje moet omdraaien.

[huntedjohan]

ik snap het probleem ook niet met het connecten van zowel usb als Musb. vind het wel een slimme oplossing, maar ik kan me niet heugen dat ik ooit moeite heb gehad met beide connectors.

kan me 1x heugen, wat kwam door de kast die ik toen net nieuw had en de sloten andersom had als wat ik gewent was. 1x faal, daarna nooit meer voor zover ik me kan heugen.

ben benieuwd wanneer deze connector gemeen goed word, en het niet alleen op mobo's zit, maar ook op andere product.

[Fredi]

Ik snap het probleem ook niet. Een USB stekker bestaat uit twee helften: een met een wit plastic stukje erin en een met het gat erin. Je moet de stekker er toch altijd met het plastic stukje onderaan in het apparaat steken? In een pc steken kan moeilijker zijn omdat de sloten verticaal staan. Maar dan nog is het denk ik standaard zo dat je de stekker met het witte stukje links erin steekt(in mijn pc toch).

[Teijgetje]

Het is inderdaad vrij eenvoudig, koop een lampje (geen schijnwerper) of koop een toestel dat draadloos laadt (kan je zo neerleggen op de tast) of unlock je telefoon even, dat geeft in het stikdonker genoeg licht om te kijken hoe je de stekker vast hebt. Je weet waar en hoe hij in het toestel moet.

Heb je misschien ook van dat meubilair dat in het donker plotseling in de weg gaat staan/zichzelf verplaatst, zodat je je keihard stoot?

Of geef je de schuld gewoon maar aan iets dat je eigen fout is?
Ik kan namelijk een miljoen dingen opnoemen die niet handig zijn in het stikdonker en ook niet bedoeld zijn om zo te gebruiken.

[Reactie gewijzigd door Teijgetje op 27 juli 2024 13:11]

[Verwijderd]

Het is een betere stekker dan mUSB. Waarom past de rest zich niet aan?

[ruurd v.]

Omdat USB niet voor niets de standaard is misschien?
Volgens mij was het veel gehoorde argument ook niet dat de lightning connector niet handig zou zijn in gebruik, maar puur dat het weer eens niet de standaard was..

On-topic: Erg fijn als ze dit bij USB ook door zouden voeren. Scheelt inderdaad een poging of 3-4 met het inprikken!

[Verwijderd]

Gelukkig is USB ook een standaard! Met 5 verschillende vertakkingen

[Zoop]

Net als firewire enzo bedoel je?

[jeroen7s]

ja net hetzelfde, firewire is ook niet populair, buiten de apple wereld word het niet zo vaak gebruikt, mede door licentiekosten etc waar usb enzo geen last van heeft

[vandeGerrit]

En het alle mooiste is nog dat deze stekker al lang bestond: Klik
Deze is zo goed, die kan je er op 360 manieren instoppen.

Maar goed, in het kader van energie voorziening is het opzich wel weer 'standaard'. Als meer stopcontacten in huis worden vervangen door zo'n connector, scheelt dit ook honderden mobiele laders die allemaal zo hun verlies hebben. http://www.dutchcowboys.nl/Technology/30181. Ook hier is het voordeel van 2 manieren inpluggen een voordeel. Dit zijn wij immers al gewend.

[Verwijderd]

ik had de 4s . nu een Samsung alleen omdat de 5 een nieuwe connector
kreeg, alles in me auto huis was met de oude connector. en om dan
een lelijk tussenstuk extra te kopen nee bedankt.. ik denk dat dat
verhaal veel klanten heeft gekost en ik vind
dat hoe kleiner de connector hoe fragieler, ik merk het met mijn
Samsung ik moet er voorzichtig mee om gaan als die op de kabel zit
met de oude iphone grote connector had ik dat niet
dus hoop ook dat de nieuwe usb niet te klein word

[efari]

Hmm, en jouw Samsung heeft wel dezelfde stekker als een 4s??

[To_Tall]

hahaha.. ja zat ook te denken.

Alles moet dan ook veranderd worden. Oke zo'n kabel kan je voor 2,50 wel kopen en die apple dingen zijn 19 euro stuk

Maar om nou voor een kabeltje een andere type telefoon te nemen die een nog fragielere convector heeft

nee de nieuwe kabel van apple is een stuk robuuster zelfs als de oude 30 pins connector!!

[Verwijderd]

in de armsteun van een mini country man past die converter er niet
meer tussen dus kan je ook je tel niet meer in je auto plaatsen
en heb nu de Samsung mega genomen lekker groot scherm weer eens wat anders ..
en tuurlijk ben ik ook voor 1 universele stekker voor alles

[Verwijderd]

nee maar als ik dan toch mijn rand apparatuur niet meer kan gebruiken kan ik net zo goed een andere telefoon proberen

[Verwijderd]

ik had de 4s . nu een Samsung alleen omdat de 5 een nieuwe connector
kreeg, alles in me auto huis was met de oude connector. en om dan
een lelijk tussenstuk extra te kopen nee bedankt.. ik denk dat dat
verhaal veel klanten heeft gekost en ik vind
dat hoe kleiner de connector hoe fragieler, ik merk het met mijn
Samsung ik moet er voorzichtig mee om gaan als die op de kabel zit
met de oude iphone grote connector had ik dat niet
dus hoop ook dat de nieuwe usb niet te klein word

Die lightning kabel is alles behalve fragiel en is niet te vergelijken met de stevigheid van bijvoorbeeld mini/micro usb.

[Durandal]

De connector op mijn iPhone 3G is anders ook rete-irritant. Die past ook maar op 1 manier en je kiest altijd de verkeerde.
Beticht nu dan niet de rest van de fabrikanten dat ze een ongebruiksvriendelijke aansluiting gebruiken. De rest van de markt gebruikt tenminste een standaard zodat je geen bergen adapters nodig hebt.

[Verwijderd]

De connector op mijn iPhone 3G is anders ook rete-irritant. Die past ook maar op 1 manier en je kiest altijd de verkeerde.
Beticht nu dan niet de rest van de fabrikanten dat ze een ongebruiksvriendelijke aansluiting gebruiken. De rest van de markt gebruikt tenminste een standaard zodat je geen bergen adapters nodig hebt.

Juist en jou 3g is dan ook alweer tig jaar oud, Apple heeft geleerd van zijn fouten en geluisterd naar zijn klanten nu gaat USB ook de goede kant op.
Dus je kan andere fabrikanten er prima van betichten dat ze gebruiksonvriendelijke aansluitingen hebben.
Als we nooit kritisch zijn dan word er ook nooit iets verbeterd.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 27 juli 2024 13:11]

[Loller1]

Gebruikersgemak? Laten we even totaal negeren dat we voor ALLES een andere connector nodig hadden vroeger, nu is dat min of meer gestandaardiseerd en werkt alles met USB... behalve Apple. Dat noem ik geen gebruiksgemak, maar het uitmelken van je klanten door ze extra kabels te laten kopen.

[Verwijderd]

Gebruikersgemak? Laten we even totaal negeren dat we voor ALLES een andere connector nodig hadden vroeger, nu is dat min of meer gestandaardiseerd en werkt alles met USB... behalve Apple. Dat noem ik geen gebruiksgemak, maar het uitmelken van je klanten door ze extra kabels te laten kopen.

Wat zeur je ingodsnaam, het kost je niets extra want je gebruikt toch geen Apple producten. Ik ben juist enorm blij dat Apple er niet voor kiest om de naar mijn mening erg gammel en goedkoop aanvoelende Mini/Micro usb standaarden te gaan. Misschien zullen ze het bij de aankomende variant eindelijk eens goed doen.
En hoezo uitmelken? Die kabels krijg je bij elke ipod/iphone/ipad meegeleverd.

[Loller1]

Maar zou totaal niet nodig horen te zijn als Apple zich gewoon aan de standaard zou houden. En uitmelken ja, Apple kan nu gewoon zomaar bepalen om weer naar een andere connector over te stappen, en als je dan mee wilt, zal je bijvoorbeeld ook nieuwe randapparatuur moeten gaan kopen. Dat is bij geen enkel ander merk nodig.

[Verwijderd]

Maar zou totaal niet nodig horen te zijn als Apple zich gewoon aan de standaard zou houden. En uitmelken ja, Apple kan nu gewoon zomaar bepalen om weer naar een andere connector over te stappen, en als je dan mee wilt, zal je bijvoorbeeld ook nieuwe randapparatuur moeten gaan kopen. Dat is bij geen enkel ander merk nodig.

Apple is één keer in de wat, 10 jaar(?) overgestapt naar een andere aansluiting om dat de vorige hopeloos verouderd was. Nou nou een ramp zeg.
Dit hebben overigens andere bedrijven zoals Samsung ook gedaan. Samsung had eerst ook een aparte connector voor hun tablets omdat mini/micro usb niet toereikend genoeg was/is. Maar dat is geen Apple dus daar hoor je niemand over zeiken.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 27 juli 2024 13:11]

[varkenspester]

Jij noemt het gebruikersgemak dat 99,99% van de apparaten niet meer kan aangesloten worden zonder een extra tussenkabeltje?

[Verwijderd]

Jij noemt het gebruikersgemak dat 99,99% van de apparaten niet meer kan aangesloten worden zonder een extra tussenkabeltje?

En wanneer gebeurt dit in de praktijk? juist, nooit.. ik heb maar één telefoon en niet 99,99% van alle andere apparaten thuis.
Een telefoon waar ik netjes de kabel en oplader bij geleverd krijg, geen tussenkabeltjes nodig. Wat is nu precies het probleem?

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 27 juli 2024 13:11]

[varkenspester]

Jouw telefoon is maar een fractie van het gebruik hoor. De meeste mensen hebben nog steeds een laptop of pc.
Printer, muis, usb-sticks, toetsenbord, ... Noem maar op, alles is USB

[Verwijderd]

Ik snap je punt niet helemaal, we hebben het over mini/micro USB wat standaard word in de huidige smartphones.
De andere kant van de stekker is USB ja, maar dat is bij een lightning kabel ook... wat heeft dat met computers, muizen en usb sticks te maken?

[varkenspester]

Volgens wat ik kan opmaken uit het artikel gaat het wel degelijk over een vervanger voor de USB-connector (de standaard grote versie dus, niet de micro versie).
Die nieuwe connector zou wel kleiner zijn (ongeveer zo groot als en micro usb connector) maar dat neemt niet weg dat het de vervanger wordt van USB.
Zo niet dan heb ik het artikkel verkeerd begrepen.

[Verwijderd]

En het antwoord was dat Apple nou eenmaal gebruikersgemak en innovatie boven standaarden plaatst.

Welnee. Apple plaatst zijn eigen features boven standaarden zodat ze een kabeltje van 3 dubbeltjes kunnen verkopen voor 40 Euro. Alle fabrikanten proberen dat. En waarom niet? Als ik dat zou kunnen zou ik het ook doen.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 27 juli 2024 13:11]

[Sergelwd]

Bij apple denk ik juist aan puur ongemak maargoed..

[bigbadbull]

daar heb ik nu eens als bijna-apple-hater niets tegen.
Hadden dan ook het fatsoen gehad om dit als frand aan te bieden.
Maar daar is Apple dan weer tegen, en dat is wat ik tegen Apple heb.

[Verwijderd]

uuuhm dat lijkt nu te gebeuren,,, apple zet blijkbaar een nieuwe standaard. Maar zonder dollen. Ook USB is eens geïntroduceerd, evenals micro USB enz... voor zover het een positieve ontwikkeling blijft is het niet erg dunkt me.

[scartissue]

Apple zet geen nieuwe standaard want geeft de lightningconnector niet in licentie uit. Alle andere fabrikanten zullen overstappen op micro usb 3/3.1.

[AhrendVogel]

Omdat apple in de praktijk denkt.

[RemcoDelft]

Een autosleutel kan ook op twee manieren, een huissleutel niet. Zijn autobezitters nu dommer dan huisbewoners? Lijkt me niet! 't Is gewoon een versimpeling, net zoals een stekker op twee manieren in een stopcontact past, en zelfs een gelijkspanningsaansluiting in een auto op 360 manieren past

[Fireshade]

Een autosleutel kan ook op twee manieren, een huissleutel niet.

Sommige huissleutels wel - dat hangt namelijk van slot af (meestal de duurdere sloten).
Als ze toch bezig zijn, laat ze die nieuwe USB-connector dan ook gewoon rond maken, zodat de connector ingeplugd ook gewoon kan verdraaien zonder schade. Dan is ie namelijk echt foolproof - ook in het donker

[Verwijderd]

Ronde connectors zijn inderdaad wel een goed idee, maar denk dat dit sneller contact problemen krijgt bij bewegingen. En dan ligt het er ook nog aan op wat voor manier ze gemaakt worden; Als het bijvoorbeeld zoals een audio-jack aansluiting zou werken, dan heb je met het inpluggen het probleem dat de stroom en signaal kabels op het moment van inpluggen, contact maken met een verkeerd signaal.

Ach, zijn nog genoeg opties, driehoek, vierkant, pentagram.. etc.

[Verwijderd]

Tweakers staat dan ook niet bekend om hun objectiviteit tegenover Apple.

[jeroen7s]

lol kijk naar de reviews van de laatste macbook, 1800€ voor een i5 met 8gb ram en integrated graphics, en de recencie was 4.5/5 sterren, dan denk ik niet dat je kan zeggen dat tweakers anti-apple is(eerder pro apple)

[CyBeR]

Het gaat ook niet om de redacteuren maar om de bezoekers.

[jeroen7s]

Toen riep bijna iedereen hier dat Apple vond dat de klanten te dom waren om een stekkertje in te steken.

dat is toch de markt waar apple zich op richt

[Titan_Fox]

Er zullen heus wel PCI(x) kaartjes op de markt komen met een USB 3.1 chipset en bijbehorende "Type-C" connector.

Zo heb ik mijn laptop ge-upgrade met een USB 3.0 PC-Card 54.

Als je het voor een scheet en drie knikkers wilt hebben moet je sites als Mini In The Box eens in de gaten houden ter zijner tijd.

[!mark]

Dan kun je als usb type -c op de markt komt toch gewoon een PCI e kaartje inprikken?

[Verwijderd]

dat is dan wel weer zo, maar dan moet je daar ook maar sloten voor vrij hebben

[djcasl]

Insteekkaartje en klaar

[Double-X-L]

Mjaa ik vind het niet zo prettig dat connectoren naar mini en micro formaten gaan.

Voor mini apparaten prima en noodzaak, in gevallen waar de ruimte geen probleem is zie ik liever het huidige formaat. En je hoeft er echt niet onhandig of lomp voor te doen om problemen te krijgen, een kat op tafel die op je USB aansluiting van je laptop gaat zitten is nu niet direct fataal.

[Reactie gewijzigd door Double-X-L op 27 juli 2024 13:11]

[cc12]

Het probleem met miniconnectors is ook dat ze gevoeliger zijn dat de verbinding tussen computer en kabel verbreekt mocht de connector een beetje verschuiven. Daar heb ik namelijk last van bij mijn externe harddisk die verbonden is d.m.v. een mini usb.

[MrFax]

Ugh, ja zo irritant, zeker als het heel donker is... Anders kijk ik gewoon naar het dikke stukje van de connector en de aansluiting.

[Yotinus]

Vandaar de UBS 3.1, de .1 staat voor 1x in pluggen.

[ByteBusters]

eindelijk. altijd al over verwonderd waarom dat niet meteen gedaan is.

[DurPii]

Inderdaad. Ik ben er al zo lang aan gewend dat het gewoon niet in een keer wil. maar goed, hoe veel seconden neemt het per keer van je leven weg? stuk of 20 gok ik.
ik erger mij veel meer aan iemand die zijn gepimpte volkswagentje niet in een of twee keer in zijn garage krijgt..

[Pablo]

20 seconden vind ik wel extreem lang hoor....

over dat laaste ga ik niks zeggen......
ga meer lekker door met zuurpruimen achter je geraniums

[--Andre--]

Ter grootte van een micro usb stekker. Is zo'n klein ding niet gevoeliger voor slijtage dan een normale grootte USB-A stekker?

[Maurits van Baerle]

Nee. De micro-USB stekker is speciaal ontworpen om een extra lange levensduur te hebben, langer dan de voorlopers. Micro-USB heeft een minimale levensduur van 10,000 insertion cycles. Dat betekent dat als je dezelfde stekker drie keer per dag inplugt hij nog steeds ruim negen jaar mee moet kunnen. Bovendien zijn de onderdelen die het meest slijtgevoelig zijn (de veertjes om ze op hun plaats te houden) verhuist van het vrouwtje naar het mannetje zodat je bij slijtage de kabel kunt vervangen in plaats van de machine.

Why was Mini USB deprecated in favor of Micro USB?

[ppl]

Wat mooi laat zien dat ze dus niet hebben nagedacht over de materie. Micro-USB is te dun en is daardoor veel te makkelijk te vervormen of zelfs helemaal om te buigen. Dat levert gevaar op omdat je 'm uit z'n behuizing kunt buigen. De connector op de PCB laat vaak ook te wensen over wat degelijkheid betreft. In de praktijk zijn er dan ook veel meer problemen mee dan met mini-USB of de standaard USB A connector (afgebroken connectoren en aansluitingen die van de PCB zijn losgekomen). Met USB3 is dit erger geworden omdat de stekker breder is en de kabel dikker. Daardoor is er minder kracht nodig om 'm om te buigen.

Als we kijken naar de Lightning adapter waarmee hierboven al vele malen is vergeleken dan zien we hoe het ook kan. Het is een connector die van 1 stuk metaal is en daardoor erg stevig. Ik verwacht dat het zowel qua buigen als de slijtage van het in-/uitpluggen beter doet dan de micro-USB stekker. Het ziet er in ieder geval interessant genoeg uit om te kopiëren voor de kleine stekkers. Voor de grote voldoen de USB A en B prima.

[Carbon]

Micro-USB heeft een minimale levensduur van 10,000 insertion cycles.

Alleen als je de stekker er steeds netjes recht in prikt, en de stekker niet zijwaarts belast (denk aan hangende kabel)

In de praktijk is Micro-USB gewoon een fragiele connector.

[beany]

Zo moeilijk is het eigenlijk niet. Als je het USB logo op de USB stekker boven houd(dus zichtbaar) dan past het in 9 van de 10 keer. Tenzij de ingang op het apparaat 'verkeerd om' gemonteerd is, wat mijn inziens een design f*ckup is.

Tenzij de USB ingang verticaal is, dan merk ik dat ik wat vaker verkeerd gok

[Reactie gewijzigd door beany op 27 juli 2024 13:11]

[Perkouw]

Probleem is dat er talloze scenario's te bedenken zijn waarop het logo niet te zien is. Dat maakt het dus wat 'moeilijk'.

[Gropah]

en dan kijk naar de naad van het metaal. De gladde kant zit boven.

[aval0ne]

Niet als de poorten verticaal staan.

[RGAT]

Of als de poort ondersteboven is gemonteerd...

[g4wx3]

probeer maar eens een usdb aan te sluiten op de combo esata_usb.
mja, esata is net als firewire een tijdelijke oplossing geweest, totdat de standaard verbeterd

BTW; USB past ook perfect in een lanpoort...
BTW; wanneer word lan eindelijk vervangen door optical

[Reactie gewijzigd door g4wx3 op 27 juli 2024 13:11]

[aap]

Ja, mijn moeder duwt vrolijk de muiskabel in de LAN-poort van haar laptop en belt mij dan op dat de muis stuk is...

[ATS]

En waarom is dat zo dom? De connector past er gewoon prima in. Het is dom design design dat die fout überhaupt te maken is zonder al te veel geweld.

[S1NN3D]

Klopt. Dit houdt ik ook altijd aan en klopt bij nagenoeg alle devices. Alleen mijn Sony Reader (PRS-T1) heeft de connector op zijn kop zitten.

[HooksForFeet]

Een connector maken die er bij vluchige inspectie symmetrisch uitziet maar toch op maar één manier in de poort past is volgens sommigen ook al een design f*ckup.

[aval0ne]

Komop zeg, 9 keer van de 10 is er geen logo.

[Ethikka]

MadCatz R.A.T. muis heeft een USB plug waar het USB logo op de onderkant staat en je het MadCatz logo boven moet zitten. Dus USB logo zichtbaar is ook geen garantie in alle gevallen.

(Domme designkeuze trouwens, wtf zeg, MadCatz )

[MadEgg]

Daar heb ik hier nog wel een paar voorbeelden van hoor. Het USB logo zegt weinig, zeker 30% van de USB-kabels die ik thuis heb heeft het USB logo aan 'de verkeerde kant'.

[Verwijderd]

Just curious: iemand een idee waarom het ooit niet gelijk zo is gedaan? Zat daar een technische reden achter waardoor het vroeger niet kon en nu wel?

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 27 juli 2024 13:11]

[418O2]

Er zijn volgens mij buiten de lightning connector niet veel data-connectoren die op meerdere manieren kunnen worden aangesloten. Ik vind dat echt ideaal bij mijn iPhone. Als ik bijv in bed lig en mijn telefoon aan de lader leg, dan zie ik niet waar het logotje zit of hoe ik mijn telefoon hou.

[HooksForFeet]

Valt wel mee toch? Coax, tulp, audiojacks...

[ATS]

Dat zijn allemaal coaxiale connectoren met een zeer beperkt aantal kanalen. 4 is geloof ik wel de max voor audiojacks. Een lightning connector heeft er 8, en USB afhankelijk van de versie en uitvoering 4, 5, 9 of 11...

[HooksForFeet]

Blijkbaar was het een puur kostentechnische reden. USB is in 1994 ontwikkeld, en toen waren alle andere printerconnectors etc. ook niet omkeerbaar. Ze hadden het toen kunnen bedenken, tuurlijk, maar ze hadden de connectors ook meteen zo klein als micro-usb nu is kunnen maken. Dat kost echter tijd en geld, en dat is een afweging die je dan moet maken. Omdat er toen nog niet echt vraag voor was, was de keuze blijkbaar snel gemaakt.

[dfader]

Ik weet het niet zeker, maar ik gok dat het komt omdat de connectors dan altijd gelijk zitten en je dus niets hoeft om te draaien qua connectiepunten (intern in het apparaat).

[Verwijderd]

Ideaal. Ik heb zowel een iPad mini als een Windows Phone en merk dat dit toch echt een gevalletje 'briljante oplossing' is; Bij de Windows Phone zit ik altijd te klungelen, vaak nog in de auto ook, en bij de iPad is het gewoon een kwestie van prikken.

Ik kan me echter wel voorstellen dat Apple zo slim is geweest om dit principe (hoe simpel ook) toch op de één of andere manier te beschermen. Iemand enig idee hiervan?

[MPC60]

Wat voor patent zie jij voor je dan? Het is nirt het eerste stekkertje dat moeiteloos van alle kanten ergens in past. Denk maar eens aan een stroomstekker.

[Yggdrasil]

Ha. Ook die 'Schuko' stekker die jij bedoelt is niet overal omkeerbaar. In Frankrijk/België zijn ze erin geslaagd om i.p.v. randcontacten t.b.v. de aarding een pin te gebruiken aan de zijde van het stopcontact waardoor je de stekker er opeens maar in één oriëntatie in past.

Ik vraag me soms af wat de redenaties achter dit soort keuzes zijn. Het moet ontzettend frustrerend zijn om in de commissie te zitten die dit soort standaarden bedenkt.

[MPC60]

Tja dan noem ik allerhande audiokabels enzovoort, het lijstje gaat nog wel even door.

[Verwijderd]

Ik vraag me soms af wat de redenaties achter dit soort keuzes zijn.

Anders zijn ze bang dat de lampen het licht uit het huis zuigen en daarmee het lichtnet voeden ipv andersom. Belgen, he.

[SideSwipe]

Moet zeggen dat ik ook eerst sceptisch was over de nieuwe connector van Apple maar sinds dat ik er gebruik van maak is het echt fantastisch.

Het punt van Apple was dat er een chip in zit die kenmerkt of het een goedgekeurd Apple product is:
"The plug itself incorporates a processor which detects the plug's orientation and routes the electrical signals to the correct pins. Official Lightning connectors contain an authentication chip that makes it difficult for third-party manufacturers to produce compatible accessories without being approved by Apple." Bron : http://en.wikipedia.org/wiki/Lightning_(connector)

Natuurlijk heeft het gelijkenissen, alleen het idee van Apple is van andere aard dan die van USB

[aval0ne]

Gezien de hoeveelheid Chinese namaakconnectors die te krijgen zijn is de chip helemaal niet effectief.

[HummerHealey]

Ik zit ook altijd te klooien met de micro USB stekker op mn telefoon. Heb iedere keer het idee dat ik het logic bordje zit te verklooien. Om over een dokkingstation met een micro usb stekker maar te zwijgen. Zelfs de oude niet draaibare 30 pins stekker doet dat beter en de lightning stekker is wat dat betreft helemaal perfect. Wat nog mooier zou zijn is een soort van magsafe systeem. Maar als ik de zogenaamde standaarden zie(er zijn alleen al 4 verschillende USB stekkers) vind ik het niet vreemd dat Apple voor wat anders kiest.

[HooksForFeet]

Eindelijk. Dat is al sinds het begin mijn grootste ergernis aan USB. Het lijkt wel of je het sowieso altijd drie keer moet proberen: de eerste keer doe je het goed maar zit je ernaast, dan draai je de connector om en past 'ie niet want hij zit ondersteboven, en dan draai je hem weer, en dan past 'ie pas. Met micro-USB is dat alleen maar erger geworden.

Jammer van de backwards compatibility, maar wat mij betreft een noodzakelijk offer.

[GAIAjohan]

Met microUSB vind ik het juist makkelijker.. Die standaard is tenminste aan 1 zijde breder, waar je alleen ook naar de stekker moet kijken.

[MenN]

Klopt, maar wacht maar tot je wat ouder bent en een leesbril nodig hebt. Ik zie mijn ouders altijd kutten met die stekkertjes. Ze zijn zo klein dat ze het echt niet zien wat wat is. Die lightning stekker werkt meer dan prima voor hun.

[SideSwipe]

Tja, backwards compatibility was natuurlijk erg mooi, maar misschien is het nu wel de tijd om iets nieuws te hebben. Ik neem aan dat de meeste fabrikanten meerdere aansluitmogelijkheden gaan aanbieden (Moederborden e.d.)

Ik heb zelf eigenlijk weinig last gehad van het usb-inplug leed

[WokeBroke]

daar komen vast wel verloop$tukje$ voor.

[iAR]

Ik vind de micro usb stekkers inderdaad geen fijne. Die lightning van Apple is zo gek nog niet.

[GekkePrutser]

Nu graag ook zo maken dat hij niet precies even breed is als een RJ45 connector, heb hem al wel eens in de netwerk poort gestoken en me afgevraagd waarom het niet werkte Omdat je het vaak op de tast moet doen (achter op een PC bijv.).

Bij sommige netwerkpoorten zit een USB stekker zo strak dat het net een USB poort lijkt.

[HooksForFeet]

Hahaha, heel herkenbaar dit. Zeker omdat al die poorten vaak lekker dicht bij elkaar zitten.

[Maurits van Baerle]

Ha! Ik heb dat regelmatig met een Firewire800 connector. Die zit bij mij recht naast m'n ethernetpoort en heb al eens m'n hele Firewire netwerk uit elkaar gehaald omdat m'n drives maar niet verschenen...

[rrikkert]

Jammer dat ze achter de feiten aanlopen, dit hadden ze toch al veel eerder kunnen doen?

[Miyamoto]

Nee, want je verliest hiermee de backwards compatability. Iets waar USB mede door groot is geworden. (Vergeet ook de lage prijs niet)

[rrikkert]

Gaat ook niet van het ene op het andere moment, er zullen eerst moederborden komen met beide types USB poorten.

[ikweethetbeter]

USB verving de seriele, parallelle, toetsenbord en muis aansluitingen. Backwards compatibiliteit was middels verloopjes (al dan niet met intelligentie) mogelijk.

USB aan de apparaatkant is ook niet uitwisselbaar tussen gewoon, mini en micro; ook daar zijn verloopjes nodig.

Met andere woorden: een nieuwe plug is onomkoombaar, en zit niet in over de backwards compatibility, dat komt wel goed, en zo niet, dan is dat jammer.

[Miyamoto]

ik reageer op rrikkert. Ik zit niet in over de backwards compabiliteit, het is waarschijnlijk alleen één van de redenen waarom het niet eerder is ingevoerd. Een tweede reden is denk ik dat er toentertijd niet zoveel werd stil gestaan bij usability. Misschien heeft nooit iemand bedacht dat het wel eens onhandig zou kunnen zijn als de connector er maar op één manier inkon.

En @ rrikkert zelf: Natuurlijk heb je een overgangsperiode nodig, zie ook USB 2 naar USB 3. Momenteel heeft USB echter zo'n enorm marktaandeel dat dat niet meer zo erg is als in de beginjaren.

[Sp3dy]

Beter laat dan nooit....

[Verwijderd]

Waarom maken ze die dingen niet magnetisch? Zoals de MagSafe van Apple?

[MadEgg]

Omdat de MagSafe een gammel onding is? Ik heb nu 4 jaar een MacBook Pro en ben inmiddels aan mijn 4e MagSafe adapter tegen omdat bij eerdere de connector of de kabel stukging. Hiervoor had ik 3 jaar een Dell laptop en daar heb ik nooit problemen gehad met de adapter.

[poehee]

4e MagSafe....misschien ligt het probleem ook wel bij jou....
Ik heb vooral voordeel van de MagSafe. Niet alleen de connector/kabel is vaak gered, maar ook de laptop...niet alleen loskoppelen maar ook aansluiten is ook een feest...

[MadEgg]

Nou ja, het is niet dat ik er supervoorzichtig mee ben. Mijn laptop is een gebruiksproduct, niet een showproduct. Ik vind echter wel dat hij veel te snel stuk gaat als ik het vergelijk met bijvoorbeeld een Dell connector. Die is gewoon veel degelijker uitgevoerd.

Het is wel duidelijk dat bij Apple vorm boven functie gaat, ook hier. Een dikkere kabel paste vast niet in hun ideaalbeeld van de laptop...

[ppl]

Het eerste wat bij een laptop van welk merk en type dan ook, sneuvelt is iets wat aan die poweradapter is gerelateerd. Dat kan de aansluiting op het moederbord zijn (mensen denken dat ze het ding naar de andere kant van de stad moeten rammen) of de mantel van de kabel (vlakbij stekker of de aansluiting bij de poweradapter). Als je vraagt hoe mensen dan de boel in-/uitpluggen en het op-/afrollen (sommigen demonstreren het) wordt heel veel duidelijk. Het is in de meeste gevallen domweg verkeerd gebruik wat vaak ingegeven is door onwetendheid maar ook door gemakzucht (alles moet snel snel...). Zodra je ze laat zien hoe het wel moet zie je ze vaak ook niet meer terug en gaan dingen wel lang mee.

Het feit dat er zat gebruikers zijn waarbij de adapters en de stekkers meer dan 3 jaar meegaan laat zien dat het echt geen design flaw is en het ook prima mogelijk is om er zo lang mee te doen. Het is veelal een kwestie van weten hoe en er aandacht aan besteden. Lijkt mij dat fabrikanten maar ook wij ICT'ers daar toch eens wat meer oog voor moeten hebben en mensen toch eens wat meer moeten wijzen op correct gebruik van die dingen. Zou het bedrijfsleven ook behoorlijk wat geld schelen maar ja, het is en blijft niet hun eigendom en dus wordt er ruw mee omgegaan. Ze denken dat het niet hun probleem is (dat wordt het wel als het voor de zoveelste keer defect is ).

[Verwijderd]

Dat is een voedingskabel geen datakabel.

[Verwijderd]

Dat weet ik, maar zou het niet ook voor data kunnen?

[nhimf]

Ik mag hopen dat ze dit nooit zullen doen.
Voor voeding van een apparaat met accu is het prima. Als je de kabel eruit trekt, merk je het niet.
Ga je dit voor data kabels doen, dan trek je ze er dus erg gemakkelijk uit en kan er van alles mis gaan.
Voorbeeld: Datacorruptie op je externe HDD, omdat je tijdens een schrijf actie de kabel er uit trekt.

En wat betreft de magneet: Dat is geen probleem, die zijn veel te zwak om problemen te geven. Ook de beweging maakt niet uit, tenzij je de magneet met megahertzen gaat lopen wiebelen (ik kan dat niet)

[GeoBeo]

Onzin; dit is het typische luie excuus van een slechte ontwerper die gebruiksvriendelijkheid niet op nummer 1 zet.

Afhankelijk van hoe de interface (in software) geïmplementeerd is kun je prima een magnetische USB connectie maken die prima "per ongeluk" los mag raken zo vaak als je wilt zonder dat er dingen mis gaan. Hoe weet ik dat? Ik heb daar zelf implementaties voor laten maken, toen bleek dat een ontwerp van een apparaat met een interne USB connectie vaak vast liep (onder linux) en dit kwam dan weer, doordat soms tijdens het testen de connectie fysiek verbroken werd. Driver en software wat aangepast en er was niks meer aan de hand. In andere woorden: als dit meegenomen wordt in de specificatie zal het in de praktijk gewoon prima werken.

Dit kan ook voor een HDD; je kunt er voor zorgen dat een datablock een "write complete" flag krijgt als het schrijven voltooid is. Wanneer de schijf uit en aangezet wordt weet de hardeschijf of het blok al klaar was met schrijven of niet. Voor lezen is het uiteraard uberhaupt geen probleem... Dit zuig ik zo ter plekke uit m'n duim en ik ben geen software engineer, maar zoiets is ongetwijfeld gewoon mogelijk en kan gewoon geïmplementeerd worden in de firmware van de HDD controller en/of de firmware van de USB controller aan de host kant en/of het OS/driver.

Ik zou uit frustratie bijna roepen dat ze mij aub een baan geven, zodat ze dit implementeren. Hoe heerlijk zou dat zijn... Maargoed, eerst zal Apple moeten laten zien dat dit mogelijk is, zoals vaker gebeurd is in het verleden om nieuwe gebruiksvriendelijkheid te pushen...

Even los van bovenstaande, waar wel echt een uitdaging ligt in het ontwerp van een magnetische connector waar hoge snelheid data doorheen gaat: de mechanische verbinding van de geleiders op een manier waarbij de impedantie van de verbinding altijd hetzelfde is en/of on the fly gemeten en bijgesteld kan worden (zoals bij antennes in mobiele telefoons gebeurd). Wat dat betreft is een betrouwbare verbinding maken met zo'n connector ontwerp nog het lastigste. Lastig, maar zeker niet onmogelijk.

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 27 juli 2024 13:11]

[Kain_niaK]

Solliciteer bij Microsoft en implementeer het in alle windows based OS!

[Verwijderd]

Ik denk dat je dan problemen gaat krijgen.

[rodebest]

Zolang de magneet niet beweegt tenopzichte van de kabel lijkt mij dat geen probleem.

[Verwijderd]

externe magneten en datadragers zijn niet de beste vriendjes.

[Chiron]

En toch heeft de lightning connector van Apple er een magneet in zitten

[ppl]

Nee. De enige stekker van Apple met een magneet is de Magsafe-Magsafe 2 adapter (deze houdt de Magsafe stekker vast), de rest heeft het niet. De Magsafe ook niet want die magneet zit in de laptop zelf (houdt de Magsafe stekker of de adapter vast). De Lightning stekker wordt net als de Thunderbolt stekker, de USB stekker, de Firewire stekker en noem maar op door frictie vastgehouden.

[borbit]

Dit!

[Gropah]

omdat data allemaal 1'tje en 0'etjes zijn die makkelijk beinvloed kunnen worden als het door een koperdraad heen gaat door bijvoorbeeld magnetisme en/of andere straling. En je wil je data integriteit wel hoog houden.

[GrowMyHair]

Dat geeft waarschijnlijk problemen met het patent van Apple. http://www.google.co.uk/patents/US7311526

Maar ook Apple zelf vindt blijkbaar een makkelijk in te steken kabeltje (lightning connector) te prefereren. Dat neemt ook veel minder plek in.