Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 82 reacties

Baotou Steel, China's grootste delver van zeldzame aardmetalen, heeft aangekondigd de productie per direct een maand lang stil te leggen, om de prijzen weer te laten stijgen. De aardmetalen zijn van groot belang voor de productie van onder andere smartphones.

Volgens Baotou zijn de prijzen voor zeldzame aardmetalen, die essentieel zijn bij de productie van tal van elektronica, het laatste halfjaar gezakt op de markt. Zo kost bijvoorbeeld een ton praseodymium-neodymium-oxide 55.556 dollar, bijna de helft van oktober vorig jaar. Oorzaak zou de zwakke economische ontwikkeling zijn in de wereldhandel.

De firma heeft daarom besloten de productie voor zeker een maand te staken in de hoop dat door een toegenomen schaarste de prijzen weer een stijgende lijn laten zien, zo meldt The China Post. Baotou staakte in oktober vorig jaar ook al zijn productie voor de periode van een maand, maar deze stap had weinig invloed op de prijzen voor zeldzame aardmetalen.

Elektronicafabrikanten wereldwijd volgen de ontwikkelingen op de Chinese markt voor aardmetalen nauwgezet vanwege hun afhankelijkheid van deze grondstoffen en het feit dat China 95 procent van de markt in handen heeft. De Chinese regering heeft de afgelopen jaren de export van de grondstoffen diverse malen aan banden gelegd. Hierdoor zijn in diverse landen, waaronder Vietnam, Maleisië, de VS en Australië, diverse projecten opgezet om opnieuw aardmetalen te gaan delven. Groot nadeel zijn echter de milieuonvriendelijke productiemethoden.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (82)

Dat materiaal is helemaal niet zeldzaam. Er zit genoeg in onder andere Amerika in de grond.
Het is alleen duurder om het daar uit de grond te halen dan in China. Op dit moment is het puur een kosten-baten afweging. Maar China krijgt hier nooit een monopolie in. Op dat moment wordt het rendabel voor onder andere Amerikaanse bedrijven om het in Amerika te delven.

Dus we hoeven niet bang te zijn dat China er voor gaat zorgen dat we geen mobieltjes of accu's meer kunnen maken.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Zeldzame_aarde

Edit: link toegevoegd.

[Reactie gewijzigd door The Harminator op 25 oktober 2012 11:38]

Dat ben ik niet helemaal met je eens, op momenten als deze, als de productie stil wordt gelegd, is er nauwelijks een alternatief. Dan is het interen op je voorraden en hopen dat de prijs niet te veel gestegen is tegen de tijd dat je voorraad op is.

Bij meer langdurige productiestops wordt het dan dus kritiek. Er is op korte termijn niet genoeg capaciteit voorhanden in andere landen om dit op te vangen. Als China nu besluit een half jaar niks meer te produceren, is er nog geen vervanger. Daar gaat veel meer tijd overheen. Dan komt de productie van goederen die deze metalen nodig hebben wel degelijk in gevaar.

[Reactie gewijzigd door wph op 25 oktober 2012 11:45]

De enige reden dat het in china blijkbaar goedkoper geproduceert kan worden is omdat het milieu en een mensenleven lager gewaardeerd wordt.
Toch jammer voor die werknemers die nu gewoon een maand geen inkomen hebben.


Voor een uitgebreidere lijst met prijsverloop over de laatste 3 jaar.

http://www.lynascorp.com/...?category_id=1&page_id=25

[Reactie gewijzigd door Fable op 25 oktober 2012 11:31]

Daar zat ik ook al aan te denken. Die mensen werken waarschijnlijk al voor minimum loon in een smerige mijn...

Zou dit er uiteindelijk ook voor kunnen zorgen dat telefoons e.d. duurder gaan worden? (mits ze dit een poosje volhouden natuurlijk)
Zou dit er uiteindelijk ook voor kunnen zorgen dat telefoons e.d. duurder gaan worden? (mits ze dit een poosje volhouden natuurlijk)
waarom denk je dat de meeste telefoonfabrikanten een vrij uitgebreid recycle programma hebben? Niet omdat ze perse groen bezig willen zijn hoor, maar om ook die bron voor zeldzame aardmetalen aan te boren. ( d'r zit genoeg in een smartphone, zelfs een redelijke hoeveelheid goud )
Telefoons zullen alleen duurder worden als de telefoonproducenten nog meer winst willen hebben.
Als dit zo doorgaat worden de plannen om asteroïden te gaan exploiteren voor grondstoffen wel steeds interessanter om verschillende redenen. En dat heeft niet eens met prijs te maken, maar ook met het beschadigen van de Aarde.

Het idee is om asteroïden (op een veilige manier) naar de Aarde te duwen en ze dan te minen met behulp van robots. Zie hiervoor ook http://www.wired.com/wire...esources-asteroid-mining/ voor hoe het zou moeten gaan werken en ook http://blogs.wsj.com/digi...-resources-intern-hiring/ .

Zeer interessante materie, en mogelijk zelfs essentieel voor het voortbestaan van de mensheid en het verder verkennen van de ruimte :)
Zeldzame aardmetalen zijn eigenlijk helemaal niet zeldzaam. Het is echter wel heel kostbaar een mijn en rafinaarderij op te zetten, waardoor er weinig concurrentie is. Dus je hoeft ervoor helemaal niet de ruimte in anno 2012. De situatie over 100 jaar kan idd wel eens anders zijn.
Fair enough, maar hoe eerder we er over na beginnen te denken hoe beter, je wilt niet het risico lopen om ineens zonder te zitten...
kost meer dan dat het oplevert
Dude kijk eens naar de titel van die artikelen:

Tech Billionaires Plan Audacious Mission to Mine Asteroids

Waarom zou een bedrijf miljarden investeren om metalen uit de ruimte te halen, niet voor gebruik hier in ieder geval, puur omdat het mogelijk is. Kunnen ze het beter hier kunstmatig produceren via kernfusie dat is nog goedkoper.
Kunnen ze het beter hier kunstmatig produceren via kernfusie dat is nog goedkoper.
Kernfusie in een ster gaat niet verder dan IJzer. (Fe). Zodra een ster aan het einde van z'n voorraad Silicium komt ( wat fuseert tot IJzer), krijg je dat hij implodeert (super nova). In die implosie worden alle zwaardere elementen geproduceerd die we kennen.

De reden hiervoor is dat IJzer (en zwaardere elementen) fuseren meer energie kost dan er uit komt. Terwijl bij het fuseren van Waterstof naar Helium (fase 1) juist enorm veel energie vrij komt.

Ik denk niet dat dat een proces is wat we eenvoudig kunnen doen op aarde :)

Dus het ontginnen van astroiden kan een veel efficientere methode zijn uiteindelijk.
In theorie, ja. In de praktijk in het astronomisch ;) duur. Dan zal blijken dat recyclen of zelfs een totaal ander materiaal/techniek gebruiken misschien wel 1000x zo goedkoop is.
Misschien eens opzoeken wat audacious betekent in de titel van dat artikel :) Het heeft in ieder geval met durf te maken. Op een dag zullen de kosten van het delven van zulke aardmetalen niet opwegen tegen de baten, en alternatieven mogelijk nog niet beschikbaar zijn. Gelukkig zijn we al wel een aardig eind met alternatieven voor olie, maar die metalen zijn steeds harder nodig voor allerlei producten.

Mocht het dus zo zijn dat die metalen over ruwweg 20 tot 40 jaar of te moeilijk te krijgen zijn, of te duur zullen zijn zodat producten als een iPad 25 zo'n 50.000 eur zal kosten, dan moet je terugdenken aan dit nieuws, dit plan, dit idee van die tech miljardairs die verder kijken dan de Aarde :)

Vergeet ook niet dat space mining kan betekenen dat we in de toekomst een maanbasis kunnen bouwen met alleen maar wat robots en minifabrieken die ruwweg alle grondstoffen uit de Maan zelf kunnen halen - en later ook voorbij ons zonnestelsel.
Er zijn al een paar particuliere bedrijven die met astroïde mining bezig zijn. Nog niet echt aan het delven, maar de nuttige astr. in kaart aan het brengen terwijl onderzoeks en (robot)miners op dit moment ontwikkeld zijn
Zeldzame aarden zijn niet zo zeldzaam. Alleen ze zijn moeilijk van elkaar te scheiden, omdat ze chemisch vergelijkbaar gedrag vertonen. Sommige ZAE komen meer voor dan bv. koper, kobalt of lood.

http://pubs.usgs.gov/fs/2002/fs087-02/images/fig04.gif
Hopelijk slaagt men er op korte termijn in om ook op andere plekken deze metalen te delven. 95% van de markt in handen hebben is nooit goed en leidt tot dit soort acties.
Het is misschien nog wel belangrijker dat de industrie alternatieven voor deze metalen weet te ontwikkelen.
Zie de laatste zin in het artikel
Groot nadeel zijn echter de milieuonvriendelijke productiemethoden.
Helaas zal dat waarschijnlijk pas op langere termijn zo zijn. Pas zag ik hier al een artikel hierover, maar dat is voorlopig toekomstmuziek.

Vergeet echter niet dat er in de VS en Australië iets meer milieuregels gelden dan in China, dus misschien is de productie daar iets minder milieuonvriendelijk.
De ontwikkeling van alternatieven komt vanzelf op gang naarmate de prijs van de huidige grondstoffen/materialen stijgt.

De nieuwswaarde van dit artikel ontgaat me eerlijk gezegd een beetje. Zoals in het artikel staat, is dit een normale gang van zaken binnen de markt. Sterker nog, is een beetje gangbare praktijk binnen veel delf-sectoren ( olie, etc.).
Eh, die methoden zijn een specifiek Chinees probleem (en indirect de reden dat China 95% van de wereldmarkt heeft - prijs). Het is niet inherent aan de winning van zeldzame aardmetalen. De industrie hoeft dus geen alternatieven te ontwikkelen. Het volstaat als China z'n milieuwetgeving op internationaal nivo brengt, en dus de bestaande, schone productiemethoden eist.
Het is wel mogelijk deze metalen ook op andere plekken te delven, maar het probleem is dat het een zeer milieuvervuilend proces is. In China zijn de zorgen daarom wat lager, waardoor je de metalen wel uit de grond kunt halen. In 'het westen' kan dat daardoor niet.
Dit laat weer een van de zwakheden zien van de vrije markt economie.
Dit laat weer een van de zwakheden zien van de vrije markt economie.
daarom kennen we in Europa en de USA ook geen echte vrije markt economie, die vrije markt wordt namelijk enorm beschermd van alle kanten.
Ja, er zijn altijd partijen die de markt proberen te sturen, waaronder 'onze eigen' overheden, maar altijd nog veel vrijer dan een totalitair systeem zoals het in China in feite nog steeds is. De overheid bepaald bijvoorbeeld 'even' wat de munt waard is! Of de economie wat te hard stijgt of daalt. Dat is niet te vergelijken met de chaos in met name Europa.
De stoffen die worden gewonnen, worden opgegraven samen met radioactief materiaal. De milieuvervuiling daar in Baotou is ongekend. Er is een meer aangelegd waar gewoon chemisch afval direct in wordt geloosd. Aantal kankergevallen en aangeboren afwijkingen neemt schrikbarend toe.

http://www.hetkanwel.net/...aarheid-over-windenergie/

[Reactie gewijzigd door PcDealer op 25 oktober 2012 13:09]

Dat artikel komt dan wel van een heel 'groene' site. Je kan je afvragen hoe onafhankelijk dat is. Enige nuance verwacht ik in ieder geval niet.
Tijdens dat hun de productie stilleggen stijgt de prijs en gaat de concurrentie (waarschijnlijk) meer produceren, als ze die capaciteit hebben, waardoor straks de prijs alsnog laag is..
Er is amper concurrentie. China heeft 95% van de van markt in handen.
Als de prijzen ver genoeg stijgen, komt die concurrentie wel weer terug.
China heeft zo uit mijn hoofd rond de 30% van de wereldvoorraad zeldzame metalen, dus het is niet zo dat men vast zit aan China als leverancier.
Helaas is de productie van die materialen erg milieu-onvriendelijk en bovendien, op de manier waarop het in China gebeurt, ook niet echt veilig voor de werknemers. Om die redenen kunnen de Chinezen de delving redelijk goedkoop houden. Op het moment dat we in het westen, naar onze Arbo- en milieuregels gaan delven, dan wordt het direct (veel, veel) duurder. Tel daarbij de lagere lonen in China op, en het is direct duidelijk waarom men in Europa vrijwel volledig is gestopt met het delven van deze materialen.

Inkopen in China is veel goedkoper, zelfs wanneer zij de prijzen op deze manier kunstmatig hoog houden.

Dus nee, we zitten feitelijk niet aan China vast, maar ze zijn daar slim genoeg om de prijzen zo hoog te houden dat ze maximale winst halen, maar laag genoeg om onder de kosten te blijven die het Westen kwijt zou zijn bij zelf delven.
Dat is waar, maar de concurrentie die er is, zal waarschijnlijk mooi profiteren van die prijsstijging d.m.v. investeren in meer productiecapaciteit, en daarmee zouden ze meer marktaandeel in handen kunnen krijgen.
De vraag is even of dat wel rendabel is, de reden dat China 95% van de markt in handen heeft is omdat het daar goedkoop gewonnen kan worden. De lage lonen en lakse regelgeving qua milieu is daar slechts een klein deel van, het issue is de locatie van de metalen en hoe makkelijk ze kunnen worden ingewonnen. De productie buiten China komt nu op gang op locaties waar het redelijk makkelijk is in te winnen, een extra investering betekent niet dat je dus meer productie capaciteit kan inzetten op makkelijk in te winnen locaties. Moeilijker te mijnen locaties kosten meer geld en zijn wellicht niet rendabel, de vraag is zelfs of de 'alternatieve' locaties nu nog wel rendabel zijn met de lage prijzen.

En niet te vergeten, het is op zodra je het gemijnd heb, dus dat sneller doen met een hogere investering is niet slim op de langere termijn.
Dat is omdat ze de prijzen eerst zo laag hebben gedrukt dat alle andere leveranciers hun sites in de motteballen hebben gedaan. Die sites weer opstarten kost een jaar of langer, en veel geld, dus nu hebben de Chinezen tijdelijk een virtueel monopolie van eigen creatie.

Die mineralen zijn weliswaar zeldzaam, maar komen niet uniek voor in China oid, en kunnen op meer plekken gedolven of gewonnen worden. Overigens zijn sommige van dit soort metalen bijproducten van win-processen van minder zeldzame metalen, en wordt er in westerse landen ook al steeds meer ingezet op E-waste.

Een ton oude computers kan voor dit soort metalen weer een grondstof zijn. Of je nou 1 ton ijzererts moet raffineren voor 1 gram X zeldzaam aardmetaal, of 1 ton aan oude computers maakt niet zoveel uit, en is meer een kwestie van de prijs van het aardmetaal wat het wel/niet de moeite waard is.
Dit is pas monopoly... ze hebben al de grootste nodes daar en dan gaan ze ook nog eventjes de hele wereld laten afzien omdat "Baotou Steel" niet genoeg geld verdient...
Als je de moeite neemt om het bronartikel te lezen...
De prijs van een van hun producten is in een half jaar gehalveerd. Ze doen het niet om meer geld te verdienen.
Of wil je dat het gaat zoals in Nederland? Aardgasveld van Slochteren zo snel mogelijk leegpompen en bijna gratis weggeven, omdat andere landen anders meer moeten betalen? Oh wacht...
Ooit wel eens naar de diamant markt gekeken? Die wordt ook kunstmatig op een hoog pijl gehouden. Vervelend maar dat is nou eenmaal marktwerking...
Kun je het ze kwalijk nemen als de prijs gehalveerd is in nog geen jaar tijd? Ze kunnen het ook brengen als "voor deze prijs kunnen we het niet meer leven zonder verlies, dus heeft het geen zin om de werkzaamheden voort te zetten tot de prijs weer op acceptabel niveau is". Datzelfde doen PC-fabrikanten als de prijs van een component te laag wordt. Zie geheugen-, HDD- en display panel-prijzen die nogal fluctueren door dat soort capaciteitsaanpassingen.

Op een gegeven moment loont het niet meer om voor die prijs te leveren, dan neemt het aanbod af en treedt de wet van vraag & aanbod in (heb je vast gehad bij economie): als de vraag gelijk blijft of stijgt en het aanbod daalt, stijgt de prijs. Het product wordt immers schaarser.

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 25 oktober 2012 15:15]

China.. Valuta manipuleren, prijzen manipuleren...
Niets dat westerse landen ze nog niet hebben voorgedaan.

Volgens mij is olie nog altijd de meest verhandelde grondstof en daar wordt wel een pak meer gemanipuleerd.
Je hebt gelijk met de olie, maar waarom je Westerse landen daar de schuld van geeft? OPEC is alles behalve westers. En als je ziet hoe rijk de OPEC ermee is geworden kan ik China geen ongelijk geven.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True