Spotify heeft 2,5 miljoen betalende gebruikers

Streaming-muziekdienst Spotify heeft inmiddels 2,5 miljoen betalende gebruikers aan zich weten te binden. In maart werd de miljoenste gebruiker verwelkomd. De dienst werd onlangs geïntroduceerd in België en de Verenigde Staten.

Vooral de introductie in de Verenigde Staten zal flink hebben bijgedragen aan het succes; gratis accounts werden alleen verstrekt aan wie over een uitnodiging beschikte, terwijl iedereen een betaald account kon aanmaken.

De 2,5 miljoenste betalende abonnee komt nog geen driekwart jaar nadat Spotify zijn miljoenste betalende abonnee verwelkomde. Spotify heeft niet bekendgemaakt over hoeveel gebruikers het in totaal beschikt, maar waarschijnlijk is dat een veelvoud van het aantal betalende gebruikers.

Anders dan de gebruikers is een deel van de muziekindustrie niet zo enthousiast over Spotify. Muzieklabels en artiesten zouden te weinig aan streamingdiensten verdienen, zo luidt de kritiek. Om die reden verwijderden onlangs 234 Britse muzieklabels hun muziek van Spotify.

Spotify biedt zowel betaalde als gratis abonnementen aan: bij gratis abo's krijgen gebruikers advertenties voor hun kiezen. Sinds eind september is een Facebook-account verplicht bij registratie, wat de dienst op veel kritiek kwam te staan.

Reacties (147)

[RielN]

Ik heb hier wel praktijkervaring mee en het is akelig om te zien dat de gebruikers menen te weten hoe en hoeveel geld een gemiddelde artiest verdient (lees: gemiddelde artiest, ik praat niet over de paar knallers).

Ik houd van progressieve rockmuziek, denk aan SymphonyX, Riverside, en nog vele andere erg goede, relatief grote bands die regelmatig over de hele wereld op de planken staan.

Sinds één jaar ben ik betalend Spotify gebruiker, en heb ik Spotify 12x 10 euro betaald. Hiervoor luisterde ik zo'n 20 albums van diverse artiesten, waarvan de meeste toevalligerwijs van één label waren.

Lees nu dit bericht:
http://www.insideoutmusic...?IdNews=10183&IdCompany=8

Het is overduidelijk dat in díe landen waar Spotify is gestart, de CD inkomsten en dus ook de inkomsten van de artiesten, drastisch is gedaald. Dit is een feit. Punt is dat hierdoor de inkomsten van de artiesten onacceptabel laag werden (InsideOut is geen verkeerd label voor artiesten). Hiervoor heeft het label besloten dat Spotify niet 'the way to go is' voor hun. Ok, kan ik inkomen, jammer, dan weer aan de CD's.

Máár! 85% van mijn muziek, waarvoor ik dus al 120 euro bij Spotify heb achter gelaten, is weg. Dus ik sta nu mooi te kijken als gebruiker. Mijn Spotify account moet er dan ook maar aan geloven.

Spotify is dus geen totaal oplossing en werkt nog niet goed genoeg. Het kan niet op tegen de verkoop van CD's. Ik wacht met smart op nieuwe initiatieven, zoals Google maar wellicht ook nog betere modellen.

Want Spotify is het nog niet, helaas. NIet voor mij en ik ben, buiten de artiesten, niet de enige. En zeg niet dat ik Spotify geen kans gegeven heb

[emperor3s]

Máár! 85% van mijn muziek, waarvoor ik dus al 120 euro bij Spotify heb achter gelaten, is weg.

Waarom ben je hier zo gepikeerd over? Is het niet zo dat je op Spotify de muziek ook als mp3 kunt kopen? Dat had je kunnen doen, als je de garantie had gewild dat je de muziek ook écht in je bezit hebt, als een virtuele CD. Als die gedownloade bestanden ineens van je schijf gewist zouden worden met het vertrek van het label bij Spotify, dát zou ik nep vinden.

In jouw geval betaal je voor de streaming-dienst. Staat alle muziek er op? Nee. Zal alle muziek er altijd op blijven staan? Nee. Maar dat is nu juist de reden dat het zo goedkoop kan zijn. Het is gewoon een soort 'radio on demand'.

Het is overduidelijk dat in díe landen waar Spotify is gestart, de CD inkomsten en dus ook de inkomsten van de artiesten, drastisch is gedaald. Dit is een feit.

Waarom ben je hier zo stellig in? Het is één zinnetje in een persbericht van één label. Ik heb de cijfers niet gezien. Ik heb niets gezien dat het aannemelijk maakt dat er een causaal verband bestaat tussen Spotify en dalende verkoopcijfers.

Maar goed, als dit label er niet meer aan mee wil doen, prima toch? Zelf weten. Da's één manier minder om je in de kijker van potentiële fans te spelen.

[Scidd0w]

Waarom ben je hier zo stellig in? Het is één zinnetje in een persbericht van één label. Ik heb de cijfers niet gezien. Ik heb niets gezien dat het aannemelijk maakt dat er een causaal verband bestaat tussen Spotify en dalende verkoopcijfers.
Precies! Hij blijft dat zogenaamde feit maar aanhalen zonder enige onderbouwing. Dat dat voor een of ander klein label zo is maakt het nog geen feit en dan gaat die ook nog af op wat het label zelf zegt. Wij van WC eend adviseren WC eend....

[RielN]

UIteraard, dit is een praktijkvoorbeeld. Het is niet echt in het belang van dit label om zich om een andere reden terug te trekken. Bovendien breng ik dit verhaal in als voorbeeld voor de mensen die menen dat Spotify wel 'the holy grail' is.

Begrijp me niet verkeerd, ik sta volledig achter het concept, ik maakte er niet voor niks gebruik van. Maar het is gewoon nog geen oplossing voor de meeste muziekmakers.

[chielsen]

Maar het geld wat je hebt uitgegeven heb je wel iets voor gehad. Als je een kaartje voor de bios koopt, of je betaalt je WOW account dan is dat toch ook weg?
Je hebt nu een jaar lang allerlei muziek on demand kunnen luisteren.

[RielN]

Dat is waar. Ik huil verder ook niet, maar een CD aankoop was in mijn geval beter geweest.

[ThijsWTF]

Ik vind het dan behoorlijk verwarrend als ik dit soort feiten tegen jouw feiten zet.

Tegelijk komt het bericht op een vreemd moment, net nu er uit andere segmenten in de industrie geluiden opgaan die het omgekeerde beweren: het gaat de laatste tijd juist beter met de muziekverkopen, en dankzij Spotify-achtige constructies. Vivendi SA, een grote uitgever van entertainmentproducten (wiens dochter Universal Music Group recent platenmaatschappij EMI opslokte), boekte in de eerste helft van dit jaar een 13,5 procent hogere omzet in digitale muziekverkopen dan het jaar ervoor. En de Nielsen SoundScan, een tracking systeem voor muziekverkopen in de VS, staat met 3 procent in de plus: de eerste groei in een heel lange tijd.

http://www.depers.nl/cult...oed-op-muziekverkoop.html

[Ruuuuuubje]

Wat jij noemt gaat over de hoeveelheid digitale verkoop, niet over waar er winst op wordt gemaakt door de artiest.

De artikelen spreken elkaar dus niet tegen maar gaan over wat anders.

[RielN]

Dat hele artikel noemt spotify maar een keer half. Ik ken het. Overigens zijn daar zoals hieronder vermeldt de digitale downloads in de ruimste zin van het woord genomen. Gezien het marktaandeel van Spotify ... enfin.

Dit label liegt niet, of wil je dat beweren? Hoezo zou het anders in hun belang zijn zich terug te trekken, denk je?

[piderman]

Het lijkt mij enorm interessant om over 10 jaar nogmaals de balans op te maken. Ik ben ook fan van de bands onder InsideOut maar ik koop lang niet alle CDs. Ik heb ze (grijs) gedownload.

Stevie-P heeft hierboven berekend dat je 86-285 keer naar een album moet luisteren voordat de artiest uitgever evenveel heeft verdiend op Spotify als met de verkoop van een fysieke CD. Ik denk dat ik dat voor de meeste albums in 10 jaar tijd wel haal. Ik luister ze tijdens het werk toch per stuk minstens 1 keer per maand.

Ja, de onmiddelijke inkomsten van de CD verkoop vallen tegen, maar dit is typisch een gevalletje lange adem. Ik ben erg benieuwd wat na verloop van tijd de beste verkoopmethode was gebleken. In het geval van InsideOut zullen we het alleen helaas nooit weten.

[directjohan]

http://www.depers.nl/cult...oed-op-muziekverkoop.html

Afgelopen maandag in de Pers. Ze beoordelen hier of spotify een slechte invloed zou hebben de muziek-verkoop.

[Reactie gewijzigd door directjohan op 23 juli 2024 02:11]

[RielN]

"Eindoordeel
De bewering van STHoldings is onwaar. "

Wow, héél raar.
Want Spotify wordt maar tussen neus en lippen genoemd in dit artikel:
http://mobile.bloomberg.c...-future-with-spotify.html

Wat wél wordt geconcludeerd is dat de digitale albumverkopen stijgen in die landen waar Spotify actief is en dat biedt perspectief.

Spotify an sich ís (lang) niet voor ieder label interessant, en de conclusie uit het artikel

[4Real]

Muzieklabels en artiesten zouden te weinig aan streamingdiensten verdienen, zo luidt de kritiek.

Die begrijp ik niet. Muziekkanten zijn altijd aan het klagen over het feit dat ze te weinig verdienen, maar als ze een nieuwe afzetmarkt vinden dan trekken ze zich na een tijdje terug met als reden dat ze te weinig verdienen.

Wat verwachten deze mensen dat er ineens een verkoopkanaal ontstaat waarmee ze miljarden binnen halen? Volgens mij mogen ze allang blij zijn met dat hun muziek extra wordt verkocht en moeten ze hun geld op verschillende paarden (Spotify, iTunes etc) inzetten om het meeste uit de markt te halen.

[Verwijderd]

Wat artiesten schijnen te vergeten, is dat er nog een tijd was voordat CD's op de markt kwamen. I know, het is al enige tijd geleden, maar velen onder ons hebben ook nog casettes beluisterd en eventueel opgenomen van de radio.

De komst van de CD heeft een enorme boost aan de inkomsten opgeleverd, want je kon die (initieel) niet kopiëren, waardoor iedereen cd's moest kopen. Toen speelde de technische vooruitgang massaal in het voordeel van de inkomsten voor artiesten (en platenlabels, maar de - ongelijke - verdeling van de inkomsten daartussen laat ik even in het midden). Nadien zijn er inderdaad alternatieven gekomen, al dan niet legaal, maar ik vind het een beetje flauw om altijd terug te grijpen naar de gouden beginjaren van de cd als referentie en adhv te stellen dat de inkomsten alleen maar afnemen.

[RielN]

Jij schijnt in de inkomsten stroom van artiesten te kunnen kijken (en nee, geen Coldplay of Marco Borsato's, er zijn ook bands die dagelijks op de planken moeten staan, zoals dit label:

http://www.insideoutmusic...?IdNews=10183&IdCompany=8

).


Duidelijk: inkomsten voor de artiest zijn netto drastisch gedaald in alle landen waar Spotify aktief is. Dat is een probleem en dan kun je hoog en laag springen, zo overleeft een artiest en label het niet.

[Reactie gewijzigd door RielN op 23 juli 2024 02:11]

[Scidd0w]

De artiest zal echt wel overleven. Het label misschien niet nee... Misschien ook helemaal niet meer nodig zo'n label in de toekomst.
Tevens heb ik nog geen link naar dat onderzoek gezien en is de link die jij stuurt van het label zelf.

[RielN]

Uiteraard, dit is het verhaal van één label, maar geeft wel de impact van Spotify weer. Of wil je beweren dat dit label maar wat roept?

Welk onderzoek bedoel je?

[stresstak]

er zijn ook bands die dagelijks op de planken moeten staan, zoals dit label:

Sterker nog, er zijn zelfs niet-muzikanten die dagelijks moeten werken zonder ooit royalties te krijgen of beroemd te worden. Het is een keuze.

[wustenveld]

Als artiesten vinden dat ze te weinig verdienen dan moeten ze misschien een beter product maken? Als een track echt goed, leuk en origineel is ga ik er echt wel vaker naar luisteren en ik zal niet de enige zijn. Ok, je krijg 0,02 cent per nummer, maar als één zo'n nummer 100.000 keer beluisterd wordt in 1 maand spreek je toch over een leuk bedrag.

Als je dan bedenkt dat je bijvoorbeeld echt talent hebt en twee goede nummers maakt die zo vaak beluisterd worden heb je alweer 4000 euro. Het komt allemaal neer op gewoon een goed product maken, als je liedje bagger is zal men er niet heel erg veel naar luisteren ... talent wordt automatisch beloond.

Ik vind spotify fantastisch, ik luister er sowieso 8 tot 10 uur per dag naar (tijdens m'n werk) en soms ook 's avonds als we op de bank zitten en wat muziek op willen zetten. En daar zitten echt wel nummers tussen die ik heel vaak luister, voorheen kopieerde ik muziek die ik wou luisteren of zette ik youtube op. Toen had een artiest 0 eurocent per beluisterd nummer, en zoals mij zijn er vast nog miljoenen mensen op de wereld. Stel dat het er 5 miljoen zijn dan is dat toch gauw weer een ton extra omzet per nummer wat je anders mis zou lopen.

Artiesten en labels moeten niet zo klagen, als het goed is gaat het om de muziek en niet of je miljoenen kunt verdienen ergens mee. Labels die hun artiesten wegtrekken en ik niet naar kan luisteren ... daar wordt dan gewoon niet naar geluisterd. Of je moet weer terugvallen op de illegale manier en mp3's kopieren of op youtube zoeken naar zo'n artiest.

Maar 1 of 2 euro voor één mp3 betalen, no way! Dat is geheel buiten proporties en het absoluut niet waard. Dat is het gevolg van heel veel aanbod, dan verminderd de waarde ook.

[Canaria]

Niet dus, als een nummer 100.000 keer beluisterd wordt, levert dat de (vertegenwoordiger van de) artiest 20 euro bruto op.

Ik vind 1 of 2 euro voor een mp3 echt heel weinig, maar ik ben nog de tijd gewend van de onhandige 45-toeren singles. Die kostten 6,50 gulden per stuk en daar stonden twee tracks op, een A-side en een B-side. Die verzamelde ik destijds.
Als je bedenkt dat een gemiddeld brood toen 1 gulden kostte en tegenwoordig 1,50 euro, dan blijkt dat de prijzen voor muziek echt enorm zijn gedaald. Een lp was toen ook 35 gulden, een cd in de begintijd van de cd ook en tegenwoordig koop ik m'n cd's voor minder dan 10 euro.

Nee, mijn muziekhobby is er in de loop van de decennia alleen maar goedkoper op geworden

[Reactie gewijzigd door Canaria op 23 juli 2024 02:11]

[chielsen]

Dat komt natuurlijk ook door vraag en aanbod. Het produceren en distrubueren van muziek is nog maar een fractie van wat het was (zie bijv youtube filmpjes).
Mede daardoor is er nu ook veel meer aanbod. Kijk naar alle talentenshows en mensen die op youtube doorbreken. Dit betekent dus veel meer aanbod, wat ook nog eens goedkoper kan worden geproduceerd.

Bij broden is het precies andersom. Er zijn steeds meer monden op de wereld die moeten worden gevoed. Daarentegen is er minder aanbod aan voedsel (door oa biodiesel etc). Hierdoor stijgt de prijs dus.

[Waking_The_Dead]

Dat er steeds meer monden moeten gevoed worden is het punt niet.

De prijs van een brood is in de lage landen al decennia lang een referentiepunt voor de waarde van geld. En met de prijs van een brood als referentiepunt, is muziek inderdaad alleen nog maar goedkoper geworden.

[RielN]

Het gaat hier niet om miljoenen, het gaat erom dat sinds Spotify er niet is de boterham er niet meer is. Voorheen was dat er wel. Lees mijn post hierboven maar eens.


Een digitaal album kost ongeveer 10 dollar, dat is lang geen 1-2 euro per nummer. Je maakt aannames en voorbeelden die niet kloppen en stroken met de werkelijkheid.

http://www.informationisb...usic-artists-earn-online/

[Reactie gewijzigd door RielN op 23 juli 2024 02:11]

[Woesaka]

Ik heb Spotify nu een week gratis en ben serieus aan het twijfelen om toch te betalen.
De reclame stoort me niet echt, maar ik hou van Dn'b/darkstep en vind toch 80% v/d muziek erop terug. Gewoon daardoor wil ik ze wel een duwtje in de rug geven.

Als het goed is, mag het ook gezegd worden

[keanu_]

Dat moet ik ook zeker toegeven, het aanbod is zeer gevarieerd. Eigenlijk vind je je muzieksmaak altijd in een uitgebreid aanbod terug.

Nu hoop ik wel dat de muzieklabels hun muziek willen blijven delen, anders begint juist het uitgebreide aanbod af te nemen en is Spotify als elk andere ''gewone'' muziekdienst niet het betalen waard..

[Chiron]

Dan zou ik nog maar even afwachten, want vorige week werd bekend dat ruim 200 indie/underground labels, waarvan een groot gedeelte drum 'n bass/dubstep gebaseerd in Engeland uit Spotify stappen.

Tracks from over 200 record labels will be removed from Spotify, Napster, Simfy, and Rdio. Labels distributed by STHoldings include Hessle Audio, Skull Disco and Mordant Music. Out of 238 labels distributed by STHoldings (which specialises in techno, grime, dubstep, and bass music), only four said they did not want their content removed from the streaming services.

Meer info:

http://www.thewire.co.uk/articles/7994/

En dat is ook precies mijn grote frustratie met Spotify, en de reden dat ik ermee gestopt ben. (Mijn account helemaal verwijderen van Spotify kan trouwens ook niet, nog zoiets irritants). Zelf luister ik ook de wat minder bekende underground muziek, en dat is simpelweg niet terug te vinden op Spotify. Maar er missen ook een aantal 'grote' bekende namen, heel erg frustrerend. Je blijft uiteindelijk afhankelijk van wat Spofity je aanbiedt, en dat vind ik een heel groot minpunt aan dit soort streaming muziekdiensten.

[Gerjannn]

Klopt, en staat je muziek er niet op kan je het alsnog toevoegen via je pc. Ik had ook eerst gratis maar vond de reclame wel storend, en betaal nu 5 euro per maand. Als je Spotify opstart zie je meteen of een artiest weer een nieuw album heeft. Er staat muziek in alle smaken op inderdaad, ook bijvoorbeeld Hardstyle en Gospel.

Ik hoop dat Spotify nog lang door mag gaan, en denk dat labels er vanzelf achterkomen dat Spotify toch wel een beetje de toekomst is en hun muziek weer daar op gaan zetten.

[Xenophoben]

Kijk, zo zie je maar weer dat er aan muziek toch nog geld verdiend kan worden!

[Mr. Awesome]

Spotify verdient er wel aan. De artiesten niet.

Anders dan de gebruikers is een deel van de muziekindustrie niet zo enthousiast over Spotify. Muzieklabels en artiesten zouden te weinig aan streamingdiensten verdienen, zo luidt de kritiek. Om die reden verwijderden onlangs 234 Britse muzieklabels hun muziek van Spotify.

[hellfighter87]

De artiesten vinden dat ze niet genoeg er aan verdienen, dat is al snel iets anders.

En waar is dan de bron dat spotify er aan verdient ;o?

Verder heb ik ook pas een spotify abonnement afgesloten. draaide eerst altijd ampache thuis maar voor die 10 euro per maand heb ik graag het gebruiks gemak van spotify.

Wel jammer dat je geen democratische afspeel que hebt waarbij je met meerdere mensen een que kan beheren en deze in volgorde van het aantal votes afgespeeld wordt o_O

[Reactie gewijzigd door hellfighter87 op 23 juli 2024 02:11]

[JanvdVeer]

Het ligt iets genuanceerder.
Vroeger -als in: fysieke CD-verkoop- verdiende de artiest / label zijn kost veel gemakkelijker dan nu. Nu koopt men vaak geen compleet album meer, maar een aantal tracks in de iTunes Store. Dat levert ze dus veel minder op. Nu is het zo met streaming dat de artiest NOG veel minder krijgt. Hier is dat mooi visueel weer gegeven.

Nu is de hamvraag natuurlijk: wie zijn schuld is dat? Is dat de consument, die alsmaar goedkoper wil en liefst gratis? Of zijn dat de artiesten en platenmaatschappijen, die niet willen accepteren dat ze hun businessmodel aan moeten passen aan de 21e eeuw?

Ik ben juist een fervent Spotify Premium gebruiker omdat ik niet de behoefte heb om de muziek te bezitten. Als ik het maar kan beluisteren.

[Reactie gewijzigd door JanvdVeer op 23 juli 2024 02:11]

[haling]

Het ligt iets genuanceerder.

Zie mijn reactie hierboven: het is niet dat de labels zich niet willen aanpassen, maar het feit dat Spotify zo goed als niks betaald voor de streams dat ze hun materiaal teruggetrokken hebben.

Van alle online verkoopmogelijkheden betaalt Spotify veruit het slechtst.

[Zay]

Dat wil ik daar wel even een andere blik tegenop zetten. Dankzij Spotify leer ik bands kennen die ik anders nooit was tegen gekomen.

En dan ga ik wel eerder naar concerten van die bands. En als de muziek me bevalt koop ik ook graag een fysieke CD voor de verzameling.

[RielN]

Hier ook: de feiten liggen anders. CD verkopen zijn drastisch gedaald in landen waar Spotify aktief is.

[Scidd0w]

Heb je ook een link naar al die onderzoeken?

[JanvdVeer]

Ook dit verhaal heeft twee kanten.

Je kan stellen dat de streaming services de platenmaatschappijen te weinig betalen. Ook kwam uit dit onderzoek naar voren wat ik al dacht: streaming muziek kannibaliseert de aankoop van muziek. Logisch, want als je het kan streamen, waarom kopen?

Veel mensen die vroeger hun muziek via TPB / Limewire / nieuwsgroepen verkregen (count me in) hebben nu met Spotify een legitiem alternatief. Daarnaast kunnen hier natuurlijk veel grotere geldstromen uit voortvloeien als de luisteraar een keertje naar een concert / feestje van jouw band gaat. De mogelijkheid om muziek te ontdekken levert dus geld op(, al is dat niet altijd direct te meten).

Aan de andere kant is het ook zo dat streaming services gewoon hun service ASAP moeten uitbreiden naar andere landen en continenten om meer plays te kunnen genereren. Maarja, we weten allemaal hoe lang dat onderhandelen kan duren....

Edit: opbouw en zinsbouw

[Reactie gewijzigd door JanvdVeer op 23 juli 2024 02:11]

[Verwijderd]

Consument wil niet ''alsmaar goedkoper'' maar wil gewoon niet voor iets betallen wat ze toch niet willen luisteren/gebruiken. Je koopt een CD en je merkt dat 25 tot 50 procent van de liedjes niks aan vindt.

Dankzij de internet hoef je niet meer voor liedjes te betalen die je niet leuk vindt.

[Blokker_1999]

Wanneer je 0,02 cent (neen, geen 2 cent) verdient per gestreamd nummer kan je bezwaarlijk zeggen dat artiesten er genoeg aan verdienen. En dat is dan nog maar wat het label krijgt. Laat staan diegene die nog rechten moeten krijgen.

[haling]

Laatst gezien wat er van mijn band gestreamd is. 1000-den keren beluisterd, paar Euro opbrengsten. Trek daar het percentage wat onze tussenpersoon krijgt af en deel dat door 4 man.

Woehoe! In 4 maanden een paar cent verdient!!!

Fysieke verkoop, Bandcamp, iTunes en vele andere verkoopmethodes leveren ons vele malen meer op. We staan in Spotify om die luisteraars ook te bedienen, maar eigenlijk kost het ons alleen maar geld.

[Zoefff]

Leuk om daadwerkelijk een praktijkvoorbeeld tegen te komen. Toch denk ik dat het lastig is om hier echte conclusies aan te verbinden omdat het zo'n totaal andere markt is dan de conventionele cd verkoop (zowel on- als offline).

De inkomsten per nummer zijn bij Spotify (en andere streaming diensten) veel lager dan de verkoop van een CD. Neem het overzicht op http://www.informationisb...usic-artists-earn-online/ (gebaseerd op de nummers in https://docs.google.com/s...mFRQXRPY3c&hl=en_GB#gid=0 ). Het onderzoek komt uit 2010 dus de situatie is wellicht al wat veranderd, maar ongetwijfeld nog representatief.

Om aan Spotify even veel te verdienen als de verkoop van 1 CD (high end retail) moet je nummer bijna 3500 keer gespeeld worden. In de low end hoek moet je nummer iets meer dan 1000 keer geluisterd worden voor dezelfde inkomsten als de verkoop van 1 CD. De vergelijking gaat voor online verkoop (iTunes, etc.) ongeveer hetzelfde; prijzen liggen daar tussen de twee CD varianten in.

Waar je nu echter aan voorbij gaat is dat, zoals iemand ook al terecht opmerkt, je verdienmodel bij Spotify heel anders is. Je bereik is om te beginnen vele malen groter. Luisteraars die nooit een CD zouden kopen luisteren al dan niet per ongeluk naar jouw muziek. De verkoop van een CD is eenmalig. Spotify rekent per keer af. Luistert een fan naar jullie CD op Spotify dan krijg je dus per keer dat hij een nummer aanzet centjes binnen; in tegenstelling tot de CD die hij tot het einde der tijden grijs kan draaien zonder dat je daar extra inkomsten aan hebt.

Kortom, de volumes moeten groter zijn dan bij CD verkoop om Streaming diensten interessant te maken. Daar staat een grotere afzetmark, bereik en continue inkomstenbron tegenover. Ik denk dat het vooral over een paar jaar interessant is om de cijfers nog eens te bekijken

[Stevie-P]

Misschien leuk om even kort en duidelijk te vermelden.
Hoevaak moet iemand een album op Spotify volledig beluisteren, zodat de artiest het equivalent heeft verdient van een album verkoop?

Tussen de 86 en 285 keer.

high end royalty deal: 4053110 / 3871 / 12,26
low end royalty deal: 4053110 / 1161 / 12,26

onder de aanname dat een gemiddeld album uit 12.26 tracks bestaat
bron genoemd door Zoefff voor prijzen

[Offens1490]

je vergeet wel dat meesten mensen maar enkele nummers van een album willen luisteren. Daarom is itunes ook populair.
je kun ook alleen paar nummers kopen die je van een album goed vind want zeg nou zelf hoeveel nummers van een album draai je nou echt grijs.

[emperor3s]

Ik snap het niet zo? Waar haal je nou die 'royalty deals' (3871 en 1161 in de delers) vandaan?

Er staat toch in die bron dat een artiest $0,00029 krijgt per stream?

Dus dan moet je album toch 9.99$/(0.00029*12.26)$ = 2809 keer beluisterd worden?

Natuurlijk, geen enkele fan zal een album 2800 keer gaan luisteren. Dus zo beschouwd is het pure oplichterij voor de artiest.

Toch bedien je met Spotify ook niet zozeer de die-hard fan, maar meer de casual luisteraar. En dan pik je met enkele tienduizenden luisteraars toch weer snel het equivalent van tientallen verkochte albums mee. Relaxed toch? Zie het als een beetje extra airplay op de (on-demand) radio.

//edit: was eigenlijke een reactie op Stevie-P; de cijfers van Zoeff lijken beter te kloppen

[Reactie gewijzigd door emperor3s op 23 juli 2024 02:11]

[Stevie-P]

@emperor3s
Jij gaat ervanuit dat een artiest 9,99 vangt per album! Dat is uiteraard niet zo, dat hangt af van hun platencontract. Vandaar dus het verschil in royalty deals.
De link onderaan mijn post, is de bron van de cijfertjes die ik heb gebruikt. Daar hebben ze berekend hoeveel albums verkocht moeten worden of hoeveel nummers er op spotify beluisterd moeten worden, voordat een artiest minimumloon verdient. Dat zijn de getallen die ik door elkaar deel.

[Reactie gewijzigd door Stevie-P op 23 juli 2024 02:11]

[Mellow Jack]

Inderdaad en daarnaast zou je het theorie niet van je CD/Spotify verkoop moeten hebben. Ik zie dat eigenlijk een beetje zoals muziek video's, leuk als je dr geld mee kan verdienen maar het belangrijkste is natuurlijk dat het als reclame affiche voor een eventuele tour gebruikt kan worden. Het echte geld kan je dan binnen halen met je tour / losse optredens

[Reactie gewijzigd door Mellow Jack op 23 juli 2024 02:11]

[Joshua]

Op de korte termijn brengt het misschien niet genoeg op maar op langere termijn misschien wel meer.
Stel je voor, ik koop de cd van je band. Dan geef ik nu misschien 1 keer 15 euro uit en kan ik het album tot mijn dood luisteren en krijg je geen cent meer dan die 15 euro.
Als ik Spotify gebruik krijg je voor elke liedje dat ik van je afspeel geld. Uiteindelijk zal dit dus op de lange termijn meer geld opleveren..

[wauwwie]

Misschien reken ik verkeerd, maar ik ga wel mee in het verhaal van de artiest, een cd kost mij €10,-. als spotify €0,0002 per gestreamde nummer uitkeerd moet ik wel heel veel luisteren naar dat album om de €10 te bereiken. Sterker nog ik zou de liedjes die op dat album staan 50.000x moeten luisteren. Ik weet zeker dat er geen liedje/album is die ik gedurende mijn leven 50.000x ga luisteren via Spotify. Daarnaast keer Spotify vast niet direct uit aan de artiest maar aan de maatschappij waar de artiest bij aangesloten is, maar dat is bij de cd verkoop niet anders.

Onddanks dat ik Spotify een mooi concept vind, levert het voor de artiest niet echt iets op, tenzij het echt miljoenen keren beluisterd wordt.

De vraag is dan ook meer of het grotere publiek/doelgroep van Spotify ook echt meer luisteraars heeft om dat verschil goed te maken.

[Whatevar]

Op een CD staan meer nummers. Als we voor het gemak 10 nummers op een CD rekenen kost een nummer 1 euro. Je hoeft dan nog maar 5.000 keer naar het nummer te luisteren =).

Het is overigens zo dat artiesten per definitie bijzonder weinig verdienen aan de verkoop van muziek. Waar ze veruit de meeste inkomsten van krijgen zijn de live optredens. Ik snap daarom de hele discussie ook niet waarom het zo zielig is voor artiesten dat ze op Spotify staan. Het is goede reclame en een mooie manier om je muziek bekend te maken bij publiek dat je anders nooit had bereikt.

Interessant leesvoer:

http://boingboing.net/2009/11/13/labels-may-be-losing.html
http://www.techdirt.com/articles/20100712/23482610186.shtml
etc.

[Reactie gewijzigd door Whatevar op 23 juli 2024 02:11]

[kikibu]

5000x een nummer luisteren is met een 3min lengte = 250 uur hetzelfde liedje luisteren voordat je Spotify hetzelfde hebt laten betalen als een gekocht nummer.

[GekkePrutser]

Ik denk dat je wel een beetje verkeerd rekent. Want als je die CD koopt wordt er natuurlijk ook geen 10 euro aan de artiest uitgekeerd. Sterker nog, het zou me verbazen als het meer dan 1 euro is.

[Verwijderd]

Als je een hedendaags contract hebt wat toch zo stilletjesaan voor elke artiest zou moeten gelden vermits je geen levenslang contract tekent dan verdien je als artiest €3 of meer per album via iTunes.

Je nummer moet echt al grijs gedraaid worden op Spotify voor je €3 krijgt uitbetaald op Spotify. Wat men hier boven beweert dat je op langere termijn wel geld zou verdienen klopt dus niet. Op langere termijn verdien je gewoon evenveel als dat je 1 album verkoopt. Heel optimistisch gezien zullen Justin Bieber of Lady Gaga per jaar zo'n €1000 opstrijken via Spotify en dan denk ik nog heel royaal te schatten.

[DocM3]

jullie vergeten toch echt het feit dat men nu meer luisteraars bereikt dan enkel aan CD's wordt verkocht. Ik luister nu zo ontzettend veel muziek. Dat deed ik niet zonder spotify. Zelfs met het downloaden van muziek kwam ik niet aan de aantallen bands die ik nu luister en waar ik graag live zou willen zien. Dat betekend dat ze aan mij misschien maar een heel klein beetje verdienen, maar vermenigvuldig dat met een paar 100 of zelfs paar 1000 en kleine beetjes worden langzaam aan steeds meer. Vergeet ook niet dat hoe meer fans ze hebben hoe groter de kan is dat ze op bijvoorbeeld festivals worden geboekt en andere optredens.
Dus reken boven die paar euro's streaming de concertkaarten en andere optredens bij op en voila: Je draait als band meer winst dan met CD's.

[freaky]

Je gaat wel even voorbij aan de tussen handel hier. Transport van het CD'tje, groothandel, distributie naar eindketen, marge groothandel en eindketen. Dus die 10 euro kun je vergeten, dat is wat het CD-tje kost, maar hoeveel gaat er daarvan naar die platenmaatschappij?

[MeNTaL_TO]

Jij luistert het misschien geen 50k keer, maar iedereen die die cd niet gekocht heeft misschien wel bij elkaar.
Hoeveel van de 15 euro van de cd gaat naar de artiest en hoeveel naar de platenbozo?
Zelfde bij het bovenstaande voorbeeld:

Trek daar het percentage wat onze tussenpersoon

Jij kiest toch zelf voor die constructie, je had die tussenpersoon er ook tussenuit kunnen laten.

[InflatableMouse]

Wauwwie en iedereen hieronder:

Jullie vergelijken 1 liedje met een CD.

Er van uitgaande dat een CD gemiddeld 10 nummers bevat hoeft een nummer nog maar 5000 keer gespeeld te worden.

Een beetje populaire CD waar duizenden mensen een aantal keer naar luisteren dan loopt het toch al aardig op, dat hoeven echt geen miljoenen luisteraars te zijn.

[Kevjoe]

Ikzelf heb ook Spotify Premium nu, maar koop nog massa's CDs. Heb net de nieuwe Nightwish gepreorderd, maar die ga ik ook later nog beluisteren op Spotify. Dubbele inkomsten dus.
Ik heb Spotify vooral voor het gemak ^^

[TDeK]

Dat niet alleen. Via Spotify weet je precies welke band ik heb beluisterd, en dus betaald moeten worden. Dat is wel anders met het natte vingerwerk van de thuiskopieheffing.

[Verwijderd]

Haha, ja... "stel je voor" dat je idd nog een cd aanschaft.

[BlackMage]

Dat zie je dus, net als vele andere artiesten, fout.

Het kost je geen geld. Je verdient geld met je muziek op spotify zetten (die paar cent waar je het over hebt). Want de (betalende) spotify-gebruikers kopen geen muziek meer.

Je kan prima zeggen dat het hele Spotify-concept je geld kost, want als het niet zou bestaan zou vast een deel van de spotify-gebruikers wel muziek kopen. Maar Spotify is nou eenmaal een feit, daarvan kan je profiteren (lees: je 'verlies' minimaliseren) of wachten totdat het je voorbij loopt.

De enorme populariteit van Spotify is niet omdat het een of andere hype is, het komt omdat er onder muziekluisteraars behoefte is aan een 'flat fee' concept.

Wat de consument wil en wat de commercie aanbied is altijd een getouwtrek. Vooral in de muziekwereld, waar de waarde van een product niet op traditionele wijze door de markt wordt bepaald maar door de 'fabrikant'.

Ik hoop dat hier snel verandering in komt.

[RielN]

Ik zie dat men er hier verstand van heeft, terwijl in het echt inkomsten daadwerkelijk dalen in díe landen waar spotify gestart is.

Kun je wel anders beweren en dat Spotify de oplossing is, maar dat is niet zo.

[Annihilism]

Ik denk dat het grootste probleem is dat vooral de kleine labels en artiesten er aan onderuit gaan. Zij het door spotify, zij het door vast te houden aan een oud model of zij het door piraterij. Er wordt naar mijn idee te weinig onderzoek gedaan en daarom is er vrij weinig bekend over wat nu een oplossing is/kan zijn.

Wat ik aan veel reacties merk hier is dat men vooral naar grote bands als Metallica, Lady Gaga etc. gaan kijken. Dit soort bands zullen vrij weinig hinder ondervinden van dit soort concepten (dit soort bands hebben vaak al een aardig "kapitaal" opgebouwd).

Maar goed, ik kan wel denken maar er zou eigenlijk gewoon een keer een onderzoek naar dit soort dingen moeten worden gestart.

Zowel de luisteraars met kritiek als de platenmaatschappijen/artiesten blaten vaak maar wat zonder echt de feiten te kennen. Misschien dat het daarom een keer handig is dat er gewoon een groot onderzoek gestart wordt door de platenmaatschappijen om te kijken wat nou precies het juiste verdienmodel voor hun is (dit zal ook vast al wel gebeuren).

Blijkbaar is er op dit moment nog te weinig transparantie in de markt om echt iets te kunnen zeggen over de voor en nadelen van diensten zoals iTunes en Spotify omdat men elkaar eigenlijk alleen maar aan het tegenspreken is.

[Angelevo]

Spotify is voor muzikanten niet zozeer de oplossing, maar een "neccesary evil" - je ontkomt er niet aan.

Zoals BlackMage al uitlegt, de streamingdienst is en blijft er. Gebruikers daarvan zullen weinig of geen cd's kopen (aannemelijk, geen bron). Als je als muzikant niet op Spotify te vinden bent krijg je dus zeker niets.

Desalniettemin zou ik het persoonlijk wel beter vinden als de bands/muzikanten wat meer geld zien voor hun werk. Dit blijft toch moeilijk, daar mensen er ook niet te veel voor willen betalen.

[MeNTaL_TO]

Tja, ik koop uit principe ook geen cd's of downloads meer van artiesten die wel op spotify stonden, maar daar hun shit vanaf halen. Kijken wie het langer gaat volhouden.

[Verwijderd]

Je spreekt jezelf tegen als Spotify gebruikers geen muziek meer kopen geeft dat net aan dat je best je muziek daar weghaalt want het kannibaliseert je verkopen. Als een artiest niet op Spotify zit en je die muziek goed echt goed vindt zullen ze echt wel je muziek kopen. En dat zal die iemand doen met geld dat ze uitsparen op artiesten die wel op Spotify zitten.

Spotify is nou eenmaal feit? Als artiesten hun muziek weghalen bij Spotify is het gewoon een feit dat er steeds minder muziek valt te beluisteren op Spotify.

Jij noemt Spotify een enorm succes? Spotify heeft amper 2,5 miljoen gebruikers! iTunes heeft 300 miljoen gebruikers. Ik snap echt niet dat jij durft spreken over een groot succes. De cijfers van Spotify tonen net aan dat het allemaal zo vlot niet draait.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 02:11]

[Whatevar]

Over appels met peren vergelijken gesproken.

iTunes kent de abonnementsvorm op muziek niet zoals Spotify die wel kent. iTunes bestaat al tijden, Spotify pas recent. iTunes is overal te krijgen, Spotify in een beperkt aantal landen. De relatieve groei van iTunes is vele malen kleiner dan de relatieve groei van Spotify.

Dus tja, wat is succes? Ik durf Spotify wel een succes te noemen.

[burgt]

Spotify heeft veel meer gebruikers, ze hebben 2,5 miljoen betalende gebruikers, maar over het aantal gratis gebruikers wordt hier niets gezegd.

Daarbij bestaat spotify net 3/4 jaar en is het nog maar net bezig met de uitrol (paar landen in EU en Noord americe sindskort pas), niet te vergelijken met iTunes dus.

[Verwijderd]

Met dat verschil dat verschil dat iTunes na 1 jaar al 100 miljoen songs verkocht had, na 2 jaar 500 miljoen en na 3 jaar 1 miljard songs.

ITunes was van dag 1 al winstgevend voor artiesten. Daar moest men de artiesten niet paaien met loze beloften als als je maar lang genoeg bij iTunes blijft zal je ooit meer dan een paar centiemen verdienen.

Het maakt echt niet uit hoeveel gebruikers Spotify heeft. Wat voor de artiest telt op het einde van de rit is hoe hij zijn rekening gaat betalen. Daarom dat Spotify gedoemd is te mislukken. Artiesten gaan Spotify gewoon massaal verlaten omdat het hen enkel geld kost en niets oplevert.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 02:11]

[Tharobboos]

Even ter verheldering: 2,5 miljoen vaste betalende gebruikers á 10 euro per maand= 25 miljoen euro per maand.

bij iTunes moet er toch per nummer afgerekend worden?
Wat betekend dat die 300 miljoen gebruikers per gebruiker 80 cent uitgeven per maand om de omzet van Spotify te evenaren.

Hoeveel van deze gebruikers zijn niet-actief? Oftewel ik wil dan wel eens omzetcijfers zien van iTunes om te zeggen of het 1 of ander meer succesvol is.

Bovendien is Spotifiy relatief nieuw en volgens mij gigantisch aan het groeien:
het concept werkt simpel: voor een vast bedrag onbeperkt toegang tot muziek.
Volgens mij is dit de toekomst.. de muziek industrie moet gewoon met de tijd meegaan!

[Nieknikey]

Even ter verheldering: 2,5 miljoen vaste betalende gebruikers á 10 euro per maand= 25 miljoen euro per maand.

Er zijn 2,5 miljoen betalende gebruikers. Jij stelt dat deze goed zijn voor 10 euro per maand per gebruiker, maar er is ook nog een abonnement voor 5 euro. En als de betalende gebruikers zich 50:50 verdelen over deze abonnementen blijft van die 25 miljoen euro nog maar 18 over.

[Verwijderd]

ITunes heeft nu al meer dan 10 miljard songs verkocht. Vermits een song €1 kost is het dus zeer gemakkelijk om uit te rekenen wat hun omzet is. Van die 10 miljard heeft Apple dus nu al 7 miljard uitbetaald richting artiesten.

[Archiebald]

Hoe kom je eigenlijk tot de conclusie dat Spotify jullie alleen maar geld kost?

Ik neem aan dat je de muziek niet speciaal voor Spotify maakt, dus je maakt de muziek sowieso al. Dus daar zitten de kosten voor Spotify niet in.

Ik denk dat wanneer het publiek jullie een goede band vind, jullie er alleen maar profijt van hebben door op Spotify te staan.
Doordat jullie band op Spotify staat, is de kans groter dat meer mensen jullie muziek gaan luisteren (helemaal nu ook in de FB feed staat welke liedjes men geluisterd heeft). Wat weer kan leiden tot meer fans, meer bezoekers bij jullie optreden, etc. En volgens mij is het zo dat wanneer je meer bezoekers bij je optreden hebt, je ook meer geld krijgt?
Aan de hand van de Spotify statistieken kun je ook wel zien of een bepaald nummer beter in de smaak valt dan de ander Wat ook weer een voordeel voor jullie is.

[Verwijderd]

En dat kan allemaal niet via iTunes? Het probleem is net dat je bij iTunes wel aardig geld verdient, maar als mensen die je album kochten nu overschakelen op Spotify zullen ze je volgende album niet meer kopen. Weg zijn de inkomsten van iTunes en dat wordt dan vervangen door een pindanootje van Spotify waar je de rest van het jaar op mag knabbelen.

Waarom zou iemand nog je album nog kopen als die bij Spotify zit? Je betaald er tenslotte voor dus kan je die uitgespaarde €10 beter besteden aan een groep die niet op Spotify staat. Spotify kost de artiesten gewoon geld en dat recupereer je echt niet op een andere manier.

[Archiebald]

Via iTunes kan het ook. Verschil met Spotify is, gebruikers kunnen gratis luisteren naar de muziek, terwijl de muzikanten wel betaald krijgen. Bij iTunes kan men niet gratis luisteren, maar krijgen de muzikanten wel meer geld.
Bij Spotify heb je dus makkelijker een groter publiek bereikt dan met iTunes. Want denk dat er niet veel mensen zijn die een volledig album kopen van een band die ze nauwelijks kennen.

[InflatableMouse]

Omdat als iemand voor de komende 10 jaar elke week dat album beluistert je er uiteindelijk meer aan kan verdienen als 10000 mensen dat doen. Meer dan de helft van die mensen zouden het album nooit aanschaffen.

Maar zoals ik hierboven ook al riep, men kijkt niet verder dan de neus lang is. Ja in het eerste jaar verdien je minder, lange termijn waarschijnlijk meer.

[Waking_The_Dead]

Hoe kom je eigenlijk tot de conclusie dat Spotify jullie alleen maar geld kost?

Omdat het een band 50 euro per album per jaar kost om een CD aan te bieden op Spotify. Dat heb ik toch begrepen van een bevriend muzikant die deze week geïnformeerd heeft om zijn band op Spotify te krijgen.

Als je vervolgens gedurende een jaar geen 250.000 streams haalt, dan kost het dus inderdaad geld.

Edit: Blijkbaar geldt niet voor elke band hetzelfde tarief. Ik wam net deze post tegen.

Deze band betaalt aan Spotify 35 Euro per jaar en krijgt 0,003 Euro per stream.

[Reactie gewijzigd door Waking_The_Dead op 23 juli 2024 02:11]

[Waking_The_Dead]

Dankzij bovenstaand artikel en jouw reactie hierop, ben ik je band eens gaan opzoeken en dat lijkt wel in mijn smaak te passen. Ik had wel eens een review gezien geloof ik maar daar toen niet zoveel aandacht aan besteed. Vanavond maar eens beluisteren op Spotify en als het me bevalt, koop ik wellicht ook de CD. En dat allemaal dankzij Spotify

[Frigolamptje]

Eum, nee. Dat alles dankzij een reactie op tweakers

[ThijsWTF]

Ja, want op Tweakers kan hij even snel luisteren of de muziek hem aanstaat...

[Vuggie]

1000-en keer beluisterd is niet hetzelfde als 1000-en keer verkocht.

Hoeveel geld levert het op als je liedje één keer op de radio wordt gedraaid en er op dat moment 1.000.000 mensen luisteren? Ook niet veel. Iemand die het nummer los aanschaft voor 1 euro beluistert het nummer misschien ook wel 1000 keer. Dan levert het nummer ook maar 0,1 cent per luisterbeurt op.

Spotify is een tussenvorm tussen reclame voor je product en verkoop van je product. Wellicht dat 0,01% van die 2,5 miljoen toch jouw CD gaat kopen. Ondertussen houd je je klanten (de Spotify-luisteraars) weg bij het illegale aanbod.

[RielN]

In de praktijk is het feit (zie diverse links in deze reacties) dat wat jij zegt niet klopt. Gebruikers van Spotify kopen minder CD's.

De CD verkoop is voor veel labels drastisch gedaald in die landen waar Spotify aktief is.

[Scidd0w]

De praktijk wijst ook uit dat de cd verkoop zowieso daalt en volgens velen einde verhaal is. Fysieke media dragers zijn een uitstervend ras....
Ik koop al jaren geen cd's meer maar tegenwoordig wel weer vinyl. Tevens gaat er al 15+ jaar bijna de helft van onze inkomsten naar concerten, festivals, band shirts etc.
Tijden veranderen en iedereen zal daar in mee moeten. Ik ken genoeg jonge mensen die albums al helemaal niks vinden die willen gewoon 1 of 2 nummers. Ik zelf ben nog echt van de album generatie.

[Cergorach]

Laten we een gepersde CD nemen van $10, daar houd het label $2 aan over. Bij Spotify krijgt het label $0,0016 per beluistering, dat is 1250 beluisteringen voordat je gelijke inkomsten heb met een verkochte CD. Laten we zeggen dat er 10 nummers, dus moet ieder nummer 125 maal beluisterd worden voordat je het terug verdient. 125 maal beluisteren verdien je niet terug in een maand, maar wellicht in een jaar of een paar jaar. Een CD verkoop je iemand maar één keer, een dienst blijf je iemand zijn hele leven leveren.

Het kan natuurlijk zo zijn dat je precies één one-hit-wonder heb op een enkel CDtje en de rest crap is waar niemand een tweede keer naar wil luisteren. Dan zal dat one-hit-wonder wel heel wat vaker moeten worden gedraaid. Ook ligt het er aan of je muziek lang mee gaat, als men na een jaar je muziek in een hoek laat liggen is Spotify inderdaad niet fijn voor de 'artiest', als consument hoop ik echter op betere kwaliteit muziek door dit soort technologische vooruitgang.

Ik heb nu weer elke ochtend Enigma op in de trein, MCMXC a.D. komt uit 1990, op die manier blijf je de rest van je leven inkomsten genereren ipv. één maal een CD verkopen per klant. Ook geen CDs meer via het 2e hands kanaal.

Spotify en dergelijke is lange termijn denken.

[RielN]

Mijn lange termijn ervaring met Spotify is dat mijn muziek er precies een jaar beschikbaar was en nu heb ik niks meer

[blouweKip]

De vraag is in welke mate het kannibaliseert op de normale verkopen en niet of de eenmalige inkomsten lager zijn bij een vergelijking met de verkoop via andere kanalen.
Als ik eenmaal een nummer koop kan ik dat in principe zo vaak draaien als ik wil, de marginale opbrengsten voor de mediakartels en artiesten zijn 0 cent, via spotify zijn er in principe continue marginale opbrengsten en is de muziek niet meer beschikbaar als het abo afloopt.

verder vergeet men de effecten van exposure/reclame, iets wat zeker bij muziek een grote invloed kan hebben (muziek is immers niet generiek), beetje vergelijkbaar met mensen die veel muziek downloaden maar tegelijk ook meer muziek kopen dan gemiddeld.

Niet dat feiten of onderzoeken tegenwoordig mee worden genomen in de aanvallen richting alternatieve businessmodellen...helaas draait het allemaal om onderbuikgevoel en zijn het vooral de kartels (de labels e.d) die denken te verliezen en heeft de artiest juist baat bij dit soort nieuwe businessmodellen.

[Reactie gewijzigd door blouweKip op 23 juli 2024 02:11]

[Bene]

Wat dan ook wel interessant is is dat getal de andere kant op. Ik betaal 10 euro per maand, dus dat zou 50.000 nummers zijn. Ik weet vrij zeker dat ik er niet meer dan, zegge, 500 beluister.

Dus waar eindigt de resterende 9 euro 90?

[JanvdVeer]

De grote platenmaatschappijen zijn ook groot-aandeelhouder, dus van de winsten (dit jaar hebben ze voor het eerst winst gemaakt meen ik) die Spotify genereert gaat ook een deel naar de platenmaatschappijen. Inkomsten die dus vermoedelijk niet naar de artiesten gaan.

Volgens Techcrunch (die zich baseert op anonieme bronnen) bezitten de platenmaatschappijen een ruime 17% vd aandelen van Spotify.

Sony BMG 5,8%
Universal Music 4,8%
Warner Music 3,8%
EMI 1,9%
Merlin 1,0%

[Reactie gewijzigd door JanvdVeer op 23 juli 2024 02:11]

[Kevjoe]

Serverkosten, ontwikkelingskosten, promotiekosten, vertalingskosten, bandbreedte...

[Verwijderd]

Daar staat tegenover dat hun product (de nummers) zonder problemen nu dus 2,5 miljoen potentiële klanten bereiken die er niet meer of minder voor hoeven te betalen om hun nummers onbeperkt af te spelen. Het lijkt me dat als Spotify en andere diensten verder groeien en populair blijven de artiest hiermee op de lange termijn beter uit is. Het alternatief voor de meeste consumenten is het via andere wegen downloaden van de muziek en dat levert ze geen cent op. In theorie kunnen ze nu elke paar minuten 2.500.000 x 0,02 verdienen via een enkele dienst.

[AirJonn]

Meen je nou dat Spotify per nummer een vast bedrag betaald? Wat is dat voor oplichting? Wat nou als ik een maand 1 nummer luister, dan gaat er dus 0,02 cent naar de artiest...uhm en de rest?

Het zou veel eerlijker zijn als er een vastgesteld percentage van je maandbedrag sowieso naar de artiesten gaat, verdeeld over wat je beluisterd hebt...

[Verwijderd]

1.000.000 x 0,02 CENT = 200 euro he

1.000.000 x 0,02 = 20.000 cent / 100 = 200 euro

[Mellow Jack]

En toch, ik gebruik spotify zelf ook en luister nu al ong 4 weken naar 2 albums. Ga uit van ong 20 nummers per artiest per dag (20 heenweg 20 terugweg) en dit minimaal 5 dagen in de week.
Dat houd in dat ik per week al 100 nummers per artiest beluister. Als bijv 10.000 mensen het op exact dezelfde manier gebruiken (wat weinig is wanneer je band populair is) dan praat je toch over 200 euro per week wat je verdiend aan spotify. Niet verkeerd als je het mij vraagt, geen vet pot maar nou ook niet echt weinig!

[RielN]

Als je 10.000CD's verkocht had... had je in ieder geval een boterham na maanden hard werken. 10.000 is overigens veel. Dat noemt men Goud.

http://www.nvpi.nl/reglement

Een artiest die na hard werken een boterham wil verdienen is héél blij met deze aantallen en zo zie je , op de spotify manier verdien je er nog altijd niks aan.

Je moet de feiten niet verdraaien. De service is goed maar het is niet goed genoeg.

[Reactie gewijzigd door RielN op 23 juli 2024 02:11]

[Verwijderd]

Geen 2 cent, maar 2 tiende van een cent. Dus je moet de komma nog een paar plaatsen opschuiven

[stresstak]

Frank,
0,02 is twee honderdste, niet twee tiende De komma moet dus nog een plaatsje opschuiven.

[lazyduck]

Was het niet zo dat Lady Gaga £100 kreeg voor een miljoen streams?

[Verwijderd]

http://www.good.is/post/t...lion-spins-of-poker-face/

Iedereen die dat een redelijke vergoeding vind mag meteen bij me komen werken.

[stresstak]

Ze heeft er niet daadwerkelijk veel voor hoeven doen. Niet het plaatje naar spotify brengen. Niet op elk verzoek het nummer opzetten en afspelen.
Het is weinig wellicht, maar je krijgt het maar.

[Verwijderd]

RE: Democratische afspeel queue, https://github.com/holman/play, volgens mij zijn er een aantal forks die spotify ondersteunen, zo niet was ik van plan dat binnenkort eens in elkaar te hacken.

[Snoitkever]

234 kleine labeltjes hebben hun muziek ingetrokken. Voornamelijk in de techno, grime en dubstep hoek. Ik luister best wel wat in die hoek, en ik ben niks kwijt. Heel veel gedoe om niks dus, voornamelijk omdat alle grote labels niet alleen nog steeds 90% van hun muziek op spotify hebben staan, ze hebben zelfs een aandeel van 18% in het bedrijf Spotify

[haling]

Ook een hele hoop rock/metal labels hebben hun materiaal teruggetrokken, waaronder Century Media en Inside Out Music.

Century Media and its associated labels InsideOutMusic, Superball Music and People Like You have decided to pull their repertoire from Spotify in an attempt to protect the interests of their artists.

Daar zitten toch hele gave bands op...

[TDeK]

Daar zitten toch hele gave bands op

Klopt, maar die bands/labels snappen het gewoon niet. Metallica staat niet op Spotify (waar ik wel voor betaal), maar wel op Grooveshark (waar ik niet voor betaal) en op mijn PC (ook niet voor betaald). Ik kan het dus toch wel luisteren, dus waarom niet aanbieden via een kanaal waarbij je er tenminste nog íets aan verdient? Daarom snap ik dat gezeur met The Beatles ook niet. Toen dat laatst in iTunes beschikbaar kwam (groot nieuws) stelde mijn collega: 'Wat is daar nou nieuws aan? Ik heb die muziek al dik 10 jaar op mijn PC staan'.
@TheFalconer: dat is toch precies wat ik bedoel?

[Reactie gewijzigd door TDeK op 23 juli 2024 02:11]

[Verwijderd]

[...]

Klopt, maar die bands/labels snappen het gewoon niet. Metallica staat niet op Spotify (waar ik wel voor betaal), maar wel op Grooveshark

Maar Metallica krijgt niets van Grooveshark. Het staat daar gewoon illegaal.

[Waking_The_Dead]

Dat gezeur met de Beatles heeft weinig te maken met het digitaal aanbieden van hun nummers maar wel met de merknaam "Apple".
"Apple" is het label waarop de platen van de Beatles verschenen zijn. Dat label had geen probleem met het feit dat Steve Jobs en co ook dezelfde merknaam gebruikten zolang er niets met muziek gedaan werd. Toen kwam de iPod waardoor er plots wel in muziek werd gedeald... kaboom... ruzie...

[maxxware]

Ik denk dat de muzieklabels hier boter op het hoofd hebben. Van iedere euro die zij binnenkrijgen komt er nog geen cent bij de artiest terecht.

[RielN]

Pardon? Spreek dan voor één label ipv alle...

[Sebedees]

Ja, Spotify, de auteurs en platenlabels verdienen er blijkbaar niet zo veel aan. Ik vind 5 euro ook wel goedkoop, ik zou er best wat meer voor willen betalen.

[PolarWolf]

Neem Premium. Betaal je meer, krijg je ook meer.

[Sebedees]

Zo lang ik de mobiele functionaliteit niet gebruik heb ik dat niet nodig. Ik ga natuurlijk niet meer betalen als dat niet hoeft, ik bedoel alleen dat ik best meer zou willen betalen.

[TDeK]

Ik vind de 5 of 10 Euro voor Spotify meer dan voldoende. Ik vind ook dat muziek veel te duur wordt verkocht. Er is tegenwoordig zoveel muziek om je heen (deels door actief pluggende labels!) dat de muziek zijn waarde verliest. Zo werkt het in de economie ook: groot aanbod, lage stukprijs. De platenlabels zijn het hier duidelijk niet mee eens, maar de consument trekt zich van die notie helemaal niets aan. Alleen bedrijven die dit wel snappen hebben een succesvol bestaansrecht (zoals Spotify).

[Reactie gewijzigd door TDeK op 23 juli 2024 02:11]

[Verwijderd]

Kijk, zo zie je maar weer dat er aan muziek toch nog geld verdiend kan worden!

Tuurlijk wel, ik heb ook wel een paar keer betaald voor digitale content...
Maar er moet gewoon anders muziek gedraait worden op de radio/tv
Meer radio stations met minder populaire muziek

[BushWhacker]

idd. Helaas heeft Veronica een van de weinige stations die dat deed de nek om gedraaid: Kink FM. Het leverde te weinig op.

[SpoinkyNL]

Ik moet wel zeggen dat ik blij ben nog een pre-Facebook account te hebben. Het is allemaal heel leuk en aardig die social media maar ik hou het gewoon gescheiden.

Ik zie ook niet de meerwaarde van elk nummer dat je luistert op Facebook posten. Al je activiteiten komen tegenwoordig op je prikbord te staan, je hebt niks meer om over te praten in real life, omdat het allemaal al op Facebook staat!

[iTec]

Dit kan je in Spotify gewoon uitzetten, staat een aparte optie voor, als je dat uitvinkt wordt er niks meer gepost op Facebook.

[ari]

De reden dat Facebook dit doet is vrij simpel: informatie vergaren om eraan te kunnen verdienen. Je kunt het doorplaatsen uitschakelen, maar dat kost moeite. En ik durf te wedden dat Facebook het achter de schermen nog steeds keurig bijhoudt.

[Vexxon]

Je kan in Facebook ook gewoon Spotify de toegang tot Facebook ontzeggen.

[TDeK]

Dat is idd erg slecht. Ik heb helemaal niks met Facebook (understatement) en is snap dan ook niet dat Spotify zijn ziel heeft verkocht aan deze moloch. Ook niet eens een alternatief Spotify-only account mogelijkheid aanbieden!
Edit: hierom dus.

[Reactie gewijzigd door TDeK op 23 juli 2024 02:11]

[Verwijderd]

Ga concerten geven en geld verdienen. Ik betaal voor een Coldplayconcert 75 euro en heb dat al 3x gedaan. Dat is pak meer geld dan al hun cd's/dvd's samen. Dus zeggen dat ik geen geld over heb voor cd's is pak zever!

Je kunt blijven zagen dat Spotify mss niet zoveel geld zal opbrengen als een pure verkoop maar kijk eens verder dan je neus lang is zeg. Doe je distributiekosten van de cd weg, en smijt een hele hoop content en specials via Spotify kanalen zodat we trouw blijven aan een dienst. Begin eens volledig opnieuw en kijk hoe je iedereen kan plezieren en er nog eens geld aan te verdienen!

Blijven mekkeren heeft geen zin, blijven uitvinden wel

[Waking_The_Dead]

Ja, hallo! Niet elke band is zo groot als Coldplay he. Ik heb Coldplay ook nog niet horen klagen over CD verkoop. Hadden die niet als eerste eens online een album aangeboden waarbij de fan zelf mocht bepalen of hij er al dan niet voor betaalde?

Geld verdienen aan touren is ook een utopie, lees dit maar eens: http://www.metalinjection.net/its-just-business/bands-money-touring en je zal er al snel anders over denken.

[Reactie gewijzigd door Waking_The_Dead op 23 juli 2024 02:11]

[Cergorach]

Wordt het dan niet tijd om ander werk te zoeken en muziek als hobby te beoefenen? We kunnen niet allemaal beroemd, directeur, of groot popartiest worden....

In de boek industrie is er zoiets als vanity press, het uitgeven van boeken op kosten van de auteur, in veel gevallen wordt er niet genoeg verkocht om de kosten te kunnen betalen. Vandaar het stukje 'vanity' voor press, wellicht zou dit moeten vallen onder vanity band.

[RielN]

Van muziek kun je prima leven. Ook als die artiest niet kiest voor Spotify omdat het niks oplevert. Ik steun zo'n artiest graag op een andere manier. Muziek en andere vormen van ontspanning zijn zo belangrijk in het leven wat mij betreft... dus ze dan maar als hobby weg te zetten, dan komt de verscheidenheid in muziek wel in gevaar.

[Verwijderd]

Heb je gelijk in, maar als je zegt "van muziek kun je prima leven", kan je achteraf toch niet klagen dat je te weinig verdient als artiest.

Ik zeg niet dat het leuk is voor de artiesten op die manier, maar hoeveel schrijvers of schilders verdienen even veel als de Coldplay's, Madonna's enz van deze wereld? Ik denk dat ze in aantal toch wel met minder zijn dan in de muziekwereld.

In dat opzicht geef Cergorach wel wat gelijk. Schrijvers die een boek willen uitgeven, maar niet tot de top behoren, die doen het met eigen middelen of verdienen er in elk geval niet veel aan. Muziekartiesten gaan er blijkbaar zomaar van uit dat ze ruim een inkomen moeten kunnen verdienen, en als dit niet lukt is het de schuld van piraterij, spotify,...

[RielN]

Maar je kunt er wel iets van zeggen dat je inkomsten TERUG lopen in die landen waar Spotify aktief is. Dan is dit geen duurzame oplossing voor de creatie van muziek.

Tuurlijk moet je eerst goed zijn.

[HellPunk]

Als elke band massaal concerten gaat (moeten) geven komen ze op een gegeven moment ook met conflict in mekaar. Als er twee bands die jij graag hoort op hetzelfde moment een concert geeft zul je moeten kiezen - ik denk althans niet dat je uit sympathie kaartjes voor de twee concerten koopt. Daarom is het belangrijk dat bands naast concerten ook een andere manier hebben om geld te verdienen.

[BrandALARM]

Bedrijfseconomisch gezien zegt 2,5 miljoen betalende bezoekers mij niet zoveel. Wat ik intressant zou vinden is om resultaat te lezen: baten - minus kosten en belastingen.

[Reactie gewijzigd door BrandALARM op 23 juli 2024 02:11]

[Cergorach]

Ze halen tussen de €9,5 en de €21 miljoen per maand binnen aan abbo geld (ex. btw.).

[Canaria]

Voor die tien euro koop ik liever elke maand een cd. Ik heb niet zo de behoefte om miljoenen tracks te kunnen beluisteren. Schijnbaar is dat ook beter voor de artiesten, iedereen blij

Ik rip de cd trouwens wel naar mp3, voor in de auto en op m'n telefoon.
Spotify lijkt me voorlopig niks, ik wil onderweg wel onafgebroken in goede kwaliteit kunnen luisteren en niet afhankelijk zijn van een 3G-verbinding. Daarnaast wil ik de tags op het display van de auto zien en met de stuurbediening door de tracks skippen. Dat kan met Spotify niet.

[Reactie gewijzigd door Canaria op 23 juli 2024 02:11]

[Scidd0w]

Mijn iPhone met Spotify mobile in combinatie met met mijn parrot carkit kan dit wel.
Spotify Mobile kan ~3000 nummers offline opslaan. Deze zijn dan beschikbaar zonder internet. Tevens laat de Parrot keurig de tags zien op het display. Stuurbediening heb ik dan niet maar er is een interface voor beschikbaar bij de parrot