Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 37 reacties

Nederlandse providers beginnen medio volgend jaar met hun mobiele betaaldienst. De op nfc gebaseerde dienst moet na een test van enkele weken landelijk worden ingevoerd en moet voorkomen dat KPN een doorvoerpijp voor data wordt.

De veldtest moet in het tweede of derde kwartaal van volgend jaar van start gegaan, vertelde KPN-woordvoerder Peter van Leeuwen tijdens een nfc-conferentie in Singapore deze week. Eerst gaat een proef van start in een middelgrote stad, enkele weken daarna moeten alle Nederlanders kunnen betalen via nfc-technologie. De samenwerking van de providers met de banken werd vorig jaar aangekondigd.

De providers willen haast maken met de invoering, omdat andere aanbieders van betaaldiensten eraan komen. "We moeten de markt gaan beheersen, voordat de markt versnippert en een andere aanbieder met veel geld op de markt komt." Van Leeuwen doelt daarmee vermoedelijk op Google en Apple; Google kondigde in mei zijn betaaldienst Wallet aan, terwijl Apple volgens hardnekkige geruchten ook werkt aan diensten op basis van nfc.

De betaaldienst vormt een belangrijke inkomstenbron voor de toekomst, zo meent Van Leeuwen. "Providers dreigen een doorvoerpijp van data te worden, net zoals banken dreigen een doorvoerpijp van geld te worden. Daarom is de samenwerking logisch." KPN zag onlangs het plan om extra geld te vragen voor internetdiensten in rook opgaan, omdat de Tweede Kamer netneutraliteit heeft vastgelegd in de Telecomwet. Daardoor mogen providers geen onderscheid maken tussen verschillende vormen van internetverkeer. Het extra vragen voor populaire diensten als Skype en YouTube was een van de verdienmodellen voor de komende jaren.

De betaaldienst werkt met nfc, een techniek die beveiligd contact tussen hardware op korte onderlinge afstand mogelijk maakt. Nfc kan ingebouwd zijn in telefoons, zoals bij de Nokia C7 en Google Nexus S het geval is, maar een telefoon kan ook door een sticker van nfc worden voorzien. De gegevens van de 'mobiele portemonnee' worden opgeslagen op het beveiligde deel van de simkaart.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (37)

nfc, is niet de beste techniek die er is: niet te lang geleden is er een proof of concept geweest van een betaalsysteem gebaseerd op geluid die daardoor enkel lokaal werkt 10cm en dus veiliger is met afrekenen, maar tevens beter bsckwsrds compatible is met modellen xonder chip en nfc code

nieuws: Bedrijf ontwikkelt nfc-concurrent op basis van geluidsgolven
"Providers dreigen een doorvoerpijp van data te worden..."
Wat is daar mis mee? Vroeger waren ze toch ook gewoon een doorvoerpijp van spraak?

Komt op mij een beetje over alsof ze nu enorm hullie moeten doen omdat hun mooie speeltje (verdienmodel gebaseerd op tariferen van verschillende internetdiensten) is afgepakt...
Zolang er geen open standaard is, die getoetst is in openbaarheid lijkt het risico me erg groot dat er gaten of fouten in de methoden (algoritmen/encryptie/data-overdracht) zitten danwel zullen zitten in de implementatie.
Bij het OV is dat helemaal niet belangrijk geweest, dat gaat over een paar euro, en dan slechts voor mensen die er gebruik van maken. Bij het gebruik van NFC zal het gaan over een veel grotere groep en over veel hogere kans op misbruik en een veel hoger rendement op het moment dat misbruik lukt. Je kan je mobiel ook niet thuislaten, zover ik begrijp helpt uitzetten ook niet echt. Onderschat de vernuftigheid niet van een paar vastberaden mensen die het systeem willen breken of misbruiken. Onder tijdsdruk zoiets belangrijks uitrollen, als gesloten systeem, is vragen is om problemen. Hoe ga je namelijk om met een situatie dat het systeem kwetsbaar blijkt na 2 jaar? Slechts mijn mening natuurlijk ;-)
Volgens mij is het alleen maar goed voor de consument als KPN een doorvoerpijp van data wordt.
Volgens mij wordt er hier bedoeld dat providers niet verantwoordelijk zijn voor het geld dat van of naar je rekening wordt gestuurd wanneer de techniek gebruikt wordt.

scenario 1:
wanneer je de chip gebruikt om te betalen wordt het geld door de provider bij je abonnement kosten gezet of van je pre-paid tegoed afgeschreven.

scenario 2:
je moet de chip opladen (zoals chipknip) en kan alleen betalen wanneer er een tegoed op staat.

scenario 3:
wanneer je de chip gebruikt dan wordt het geld automatisch van je bankrekening afgeschreven (zoals pinpas).

Volgens mij wil KPN scenario 1 voorkomen en liever scenario 3 gebruiken, maar dat vereist een goede samenwerking met de banken. Een tussenoplossing is scenario 2, maar dan ben je je geld kwijt wanneer bijvoorbeeld je telefoon wordt gestolen.
Dus iedereen komt weer met zijn eigen systeem en protocollen. Doet me denken aan de Blue-Ray HD-DVD strijd en chipknip en chipper. En wie is de uiteindelijk de klos, de consument
Verschillende aanbieders kan inderdaad zorgen voor een hoop onduidelijkheid. Maar momenteel zorgt het alleen maar voor een goede strijd omdat iedereen het snelst/beste wilt zijn, en daar profiteert de consument alleen maar van!

Het lijkt mij in ieder geval een erg mooie en vooral fijne techniek. Kleine betalingen worden zo eindelijk eens makkelijk, handig en snel (hopelijk). Want de Chipknip is ook net niet helemaal geworden...
Het lijkt mij ook een mooie techniek, maar het gaat even duren voordat het aanslaat. Bijvoorbeeld: hoe duur gaat zo'n sticker worden? Wie wil er een sticker op z'n telefoon?
En hoe goed gaat dit werken, de ov-chipkaart werkt toch ook met nfc?

Edit: artikel niet goed gelezen

[Reactie gewijzigd door appel00 op 30 juni 2011 11:48]

hoe duur gaat zo'n sticker worden?
Bij nieuwe telefoons (zonder nfc ship) zal deze waarschijnlijk meegeleverd worden, en anders zul je deze wel tegen een kleine vergoeding kunnen krijgen.

Het lijkt me niet dat ze hier meer dan €5 voor gaan vragen...
Wie wil er een sticker op z'n telefoon?
Deze kan je ook aan de binnenkant plakken ;) Althans, bij telefoons waar je de batterij eruit kan halen... En het lijkt mij niet dat dit een grote sticker zal worden, dus er is vast wel een hoekje die je kan missen.
En hoe goed gaat dit werken, de ov-chipkaart werkt toch ook met nfc?
nfc is een vrij brede standaard, dus het ligt er gewoon aan hoe sterk de encryptie is. Bij de OV chipkaart is deze gewoonweg te laag. Voor mobiele telefoons ligt deze een stuk hoger (net als van je chip-knip).


Het word overigens al een paar jaar gebruikt in Japen en werkt daar erg goed.
Die stickers zijn zo klein nog niet zo te zien (klik). Ik denk dus niet dat ze tussen de accu en het kapje passen.
Het lijkt me niet dat ze hier meer dan €5 voor gaan vragen...
Dit lijkt me sterk want ik heb gehoord dat ze nfc chip uit de nederlandse versie van de Samsung Galaxy SII hebben gehaald en dat daardoor de prijs een stuk lager werd..

Waar ligt Japen trouwens? ;)
Haastige spoed.....

Doe mij maar een open standaard waar goed over nagedacht is en goed naar beveiliging is gekeken, in plaats van een proprietary standaard met mogelijk gaten en compatibility issues.
Vergeet die mooie techniek maar. Het is niet meer dan een vervanging van de magneetstrip met misschien een versleuteling van de identifier.
Een NFC sticker... daar had ik nog nooit van gehoord. Zo te zien communiceert zo'n sticker via Bluetooth met een smartphone. Ik vraag me af hoe ze dat gaat beveiligen?
Waarom via Bluetooth? Een NFC sticker communiceert via NFC :). Het is een soort RFID-chip, dus waarom niet in een sticker? Die dingen zijn enorm klein.

Edit: Oh je bedoelt de andere kant op, voor telefoons die geen standaard NFC-chip hebben. Ja, bluetooth inderdaad. :Y)

[Reactie gewijzigd door Garyu op 30 juni 2011 11:41]

Misschien interessant voor in de toekomst.

Ik vind alleen dat de tekst niet helemaal duidelijk is: 'Nederlandse providers' beginnen medio volgend jaar met hun mobiele betaaldienst om ervoor te zorgen KPN geen doorvoerpijp voor data wordt. Heeft nou alleen KPN dit aangekondigd of zijn er nog andere partijen die meedoen?
De uitspraak is gedaan door KPN, dus belicht vanuit het oogpunt van KPN. Voor andere providers geldt dit net zo goed. Overigens zullen ze toch wel met verdomd goede diensten moeten komen om geen doorvoerpijp van data te worden. Het 'probleem' dat door netneutraliteit ontstaat (voor de providers) is dat het de poort open zet voor andere aanbieders om eenzelfde soort dienst aan te bieden tegen lagere tarieven/voor niets, zoals Apple/Google. Ze mogen immers geen onderscheid maken in eigen diensten of 3rd party diensten.

Maargoed, dit werkt bij ISP's ook al jaren prima. Voor de aandeelhouders is het alleen wat minder. Consumenten nemen alleen nog de datadienst af bij de provider, de overige diensten bij andere partijen.
Of je accepteert het gewoon en doet mee met vernieuwingen.
Denk echt dat dit juist goed is, uiteindelijk zal hier een goede betaalwijze uit voort komen.
Ik denk dus niet dat de consument de klos is..

[Reactie gewijzigd door 399550 op 30 juni 2011 11:25]

Nou of dat zo is. Niet altijd het beste systeem wint helaas, maar het systeem dat het meest verspreid / ge-pushed wordt. Doet me altijd denken aan video systemen: Betamax, Video2000 en VHS. En VHS was echt niet de beste maar heeft toch gewonnen.
Dat kwam door de porno industrie (net als Blu Ray vs HD DVD) ;)

Daarnaast wordt het al een paar jaar gebruikt in Japan waar het goed werkt, dus waarom zouden wij dan weer iets anders willen gebruiken?
Porno = Internet. Dat Blu-ray gewonnen heeft, hangt meer samen met het feit dat deze vanaf het begin in de PS3 was ingebouwd dan dat de pornoindustrie de BD omarmt zou hebben.
Wellicht word dit een mooie financiŽle steun in de rug van de providers. En kunnen ze weer wat beter omgaan met de gratis online diensten als Skype of Scydo.
Een test draaien in een middelgrote stad en dan enkele weken later landelijk uitrollen? Dat levert volgens mij gegarandeerd te weinig tijd voor verbeteringen op...
Ik denk dat de test wel enkele weken/maanden gaat duren, waarbij gelijk de eventuele problemen worden aangepakt. En ik vermoed dat zo gauw alles goed werkt, dit binnen enkele weken landelijk wordt uitgerold.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True