Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 27 reacties

Logica test in samenwerking met KPN een systeem op basis van een nfc-chip in een mobieltje, waarmee het aantal beschikbare plaatsen in een parkeergarage zo goed mogelijk moet worden benut.

Voor de pilot, die enkele maanden zal duren, heeft KPN een aantal van zijn medewerkers voorzien van een Samsung-telefoon met nfc-chip. Het door Logica ontwikkelde systeem is geÔnstalleerd in de parkeergarages van het telecombedrijf in Den Haag. De deelnemende werknemers kunnen door de draadloze verbinding tussen hun telefoon en het toegangssysteem in de garage, zonder parkeerkaart of code naar binnen rijden.

Volgens KPN is het grote voordeel van dit systeem dat op elk moment zichtbaar is of er nog plek in de garage is. "Bij grotere parkeergarages zie je dat het parkeersysteem geen rekening houdt met plotseling vrijgekomen plekken", aldus Lothar Steegstra, manager Innovatie van KPN. "Zo komt het bij ons regelmatig voor dat de garage de hele dag is volgeboekt, terwijl in werkelijkheid maar zeven op de tien parkeerplaatsen bezet zijn, bijvoorbeeld omdat medewerkers buiten de deur zijn of bezoeken afzeggen. Het nieuwe systeem houdt realtime bij hoeveel plekken er beschikbaar zijn. Daarmee stijgt de efficiŽntie aanzienlijk."

Eind dit jaar wil KPN de mogelijkheden met de nfc-chip binnen zijn bedrijf verder uitbreiden. De telco overweegt onder andere om zijn werknemers via een nfc-mobieltje toegang tot beveiligde gebouwen te geven. Het is nog niet bekend of Logica een dergelijk systeem ook aan commerciŽle parkeergarages gaat aanbieden, zodat geregistreerde gebruikers automatisch toegang kunnen krijgen en bijvoorbeeld via hun mobieltje kunnen betalen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (27)

ik begrijp niet hoe dit systeem ziet of een speciafieke parkeerplek vrij is of niet.

in brussel heb ik een systeem gezien waar boven elke pakeer plek een sensor op het plafond zat en een reflector op de pakeerplek zelf ,hiermee werd gedetecteerd dat een plek leeg was. als de plek leeg was ging er een rood lampje aan het plafond branden om aan te geven dat deze plek leeg was.
voor elk gangpad en bij elke verdieping stond een bord met het aantal vrije plekken. zo konden hele verdiepingen over geslagen worden met zoeken.

het enige waarbij dit fout ging was een smart die zo ver naar voren geparkeerd stond dat de reflector weer zichtbaar werd.

voor het vrije plaatsen probleem lijkt de pilot met chips voor garagegebruikers mij dus net de beste oplossing. voor het gemakkelijk in en uitrijden is de nfc chip wel een goede oplossing. er moet wel rekening gehouden worden met de houdbaarheid, een systeem met de huidige sterkste encryptie en beveiligingsopties is over 8 tot 10 jaar een lachertje. er zal dus rekening gehouden moeten worden met een 5 jaarlijkse upgrade ronde met duure moderne chips (zie ov chipkaart hacks als voorbeeld voor problemen met implemantatie verouderde goedekope chips)
Ik denk niet dat ecnryptie een van de grootste issues is in dit systeem. Of nou ja door het gebruik van die telefoon dan natuurlijk weer wel. Ik snap, zoals vele anderen, hier het nut echt niet van in. Zet een sensor bij elke uitgang van een parkeerplek. Rijd een auto er over heen zet hem op bezet, nog een keer zet hem op vrij.

controleer eventueel nog of de auto daadwerkelijk de garage uitgaat door het tellen van de slagboomfrequentie en klaar..

Geen telefoon of wat dan ook nodig. Of wacht .. met die telefoon is het natuurlijk ook mogelijk kom te weten wie er op die parkeerplaats gaat staan misschien dat dat een issue is aangezien het gaat om reserveren van plekken. Maar dat is natuurlijk ook op te vangen door een nummerbord scanner bij de slagboom.
Het systeem dat jij bedoelt heb ik al gezien in de parkeer garages van zaventem luchthaven, en dit werkt inderdaad perfect want als ik mij niet vergis gebeurt zelfs het volgende: stel er zijn in een bepaald gangpad nog 10 plaatsen vrij, op de moment dat er een auto (auto 1) het gangpad indraait, wordt dit aangepast naar 9 op het bord aan het begin van het gangpad om zo te voorkomen dat te veel auto's voor de beschikbare plaatsen het gangpad inrijden. Verlaat echter auto 1 het gangpad wordt dit weer verhoogt naar 10 (uiteraard ook als er gelijktijdig een parkeerplaats vrijkomt, het systeem geeft gewoon altijd het correct aantal vrije plaatsen weer)
hu ?

Die slagboom van de parkeer garage kan toch tellen hoeveel auto's er in komen en erweer uit zijn gegaan en dus weten hoeveel er in de garage staan, of zie ik dat verkeerd ?
"Zo komt het bij ons regelmatig voor dat de garage de hele dag is volgeboekt, terwijl in werkelijkheid maar zeven op de tien parkeerplaatsen bezet zijn, bijvoorbeeld omdat medewerkers buiten de deur zijn of bezoeken afzeggen
luxe zooi daar je kan parkeer plekken boeken, stelletje juppen 8)7
Jij bent duidelijk niet bekend bij KPN in Den Haag. Daar heerst een gigantisch tekort aan parkeerplekken. Als je gasten wilt ontvangen, wil je daar parkeerplekken voor kunnen reserveren, dat is namelijk wel zo klantvriendelijk. De OV-voorzieningen aldaar zijn goed, alleen hebben alle servicemonteurs (met eigen auto) daar niets aan...
Dan vraag ik me alleen af wat dit toevoegt, want je kunt deze gereserveerde plaatsen moeilijk toch gaan bezetten.
Daarnaast zullen het juist de gasten zijn die net geen chipje hebben, waardoor je niets kunt zeggen over de bezetten van die plaatsen. Tenzij je er natuurlijk vanuit gaat dat iedereen zonder een chip een gast is, of alle gasten alsnog worden geregistreerd.
Was het trouwens niet veel makkelijker geweest om telefoons via bluetooth te pairen met een ontvanger bij de slagboom? Dat was veel makkelijker/goedkoper toepasbaar geweest toch?

[Reactie gewijzigd door MaZeS op 26 augustus 2008 11:46]

Daar heerst een gigantisch tekort aan parkeerplekken.
Dat valt blijkbaar wel mee, er is bijna 50% meer ruimte dan er in gebruik is:
Zo komt het bij ons regelmatig voor dat de garage de hele dag is volgeboekt, terwijl in werkelijkheid maar zeven op de tien parkeerplaatsen bezet zijn, bijvoorbeeld omdat medewerkers buiten de deur zijn of bezoeken afzeggen
Dat komt omdat er voor een aantal medewerkers vaste parkeerplekken aanwezig zijn.
Indien deze medewerkers dus niet aanwezig zijn, staat "hun" parkeerplek onbezet.

Deze parkeerplekken kunnen dan via het parkeerplek registratie systeem niet worden gereserveerd voor bezoekers.
Duidelijk een gevalletje van "over gehypte IT ideeŽn" die waarschijnlijk nergens toeleiden, behalve dan dat de telecomprovider binding voor bedrijven aan zijn "nieuwe telefoon" gaat leveren. En voor wie is dat voordeel? - juist KPN/Samsung, die gewoon weer een stukje marktaandeel wilt veroveren op.... blackberry, etc.
Volgens KPN is het grote voordeel van dit systeem dat op elk moment zichtbaar is of er nog plek in de garage is. "Bij grotere parkeergarages zie je dat het parkeersysteem geen rekening houdt met plotseling vrijgekomen plekken", aldus Lothar Steegstra, manager Innovatie van KPN. "Zo komt het bij ons regelmatig voor dat de garage de hele dag is volgeboekt, terwijl in werkelijkheid maar zeven op de tien parkeerplaatsen bezet zijn, bijvoorbeeld omdat medewerkers buiten de deur zijn of bezoeken afzeggen. Het nieuwe systeem houdt realtime bij hoeveel plekken er beschikbaar zijn. Daarmee stijgt de efficiŽntie aanzienlijk."
Wat is er mis met een oog boven de parkeerplek (en twee ledjes rood/groen, zodat je in ťťn oogopslag kan zien waar er nog plek is) en een bord buiten, waar gewoon op staat hoeveel parkeerplaatsen er nog beschikbaar zijn? Al jaren gewoon in Zwisterland!
En wanneer de parkeergarage vol is, deze je gewoon door verwijst naar de volgende parkeer plaats?
Eind dit jaar wil KPN de mogelijkheden met de nfc-chip binnen zijn bedrijf verder uitbreiden. De telco overweegt onder andere om zijn werknemers via een nfc-mobieltje toegang tot beveiligde gebouwen te geven.
Het eerste wat in mijn opkomt(in willekeurige volgorde), lege batterij, verloren telefoon, diefstal, kraken van de chip.... (en dan heb ik nog maar ťťn bakje koffie op)

Ik wens de afdeling KPN innovatie veel sterkte toe, want als ik eindverantwoordelijk zou zijn voor de beveiliging van een groot bedrijf, zou dat systeem er niet in komen. Want de grootste risico factoren blijven toch de werknemers zelf.
En dan nog; dan verliest iemand zijn gsm + nfc-chip en jij vindt dat ding en wil er misbruik van maken. Ga je dan de hele dag in de garage staan omdat je niks beters te doen hebt? Niet in de laatste plaats omdat KPN waarschijnlijk de gsm al geblokkeerd heeft. Punt is; de nfc is helemaal niet handig om te hebben als je ergens helemaal niet/nooit hoeft te zijn.
Het lijkt mij persoonlijk niet slim om zo'n chip in een GSM in te bouwen, immers indien iemand na het parkeren via de slagboom naar buiten loopt reageert het systeem alsof hij uit-rijdt, en wanneer iemand niet in zijn vak parkeert maar twee plekken bezet is het gehele tesysteem ook gelijk van de wop.
Voordat die slagboom opengaat wordt ook gekeken of er een voertuig staat. En ik weet niet of jij altijd via de uitrit naar buiten loopt, maar ik neem meestal de uitgang die bedoeld is voor voetgangers.

Van aso-parkeerders hebben parkeergarages altijd al last gehad, of je de auto's nu telt met chips of met echte kaartjes... :(
Q-Park heeft al enige tijd een proefproject lopen in Amsterdam die met een nfc chip werkt.
Je rijdt dan gewoon met je mobieltje naar binnen en buiten.
Dit project is al geruime tijd bezig en de resultaten hiervan zijn goed tot zeer goed.

De aanduiding van het vrije aantal parkeerplekken word op veel locaties reeds via een PRIS systeem opgevolgd.
De gegevens van het aantal in- en uitrijders wordt gemeten door luscontacten aan de in- en uitritten en deze gegevens worden dan door het PMS (Park Management Sytem) aangeleverd aan het PRIS-systeem die deze info weergeeft op de aanduidingsborden.

Dit systeem is al vrij oud en werkt best wel naar behoren, al kan ik mij voorstellen dat het nfc verhaal naar de toekomst toe toch meer mogelijkheden geeft...

Waar we uiteindelijk naartoe gaan met commercieel parkeren is dat je via je routeplanner meteen kan zien waar nog plek is en dat je routeplanner dan meteen alternatieven aangeeft om te parkeren...dit kan dan zelfs in combinatie met het max aantal afstand die je tot bestemming wilt lopen en de max prijs die je wilt betalen.
NFC werkt volgens mij al aardig dus waarom extra testen in het buitenland werken ze er al een tijdje mee waarom dan niet gewoon hun testresultaten opvragen, scheelt ons weer tijd en geld

En als de 4 grote merken dan eindelijk eens wat modellen gaan uitrusten met zo'n chip kunnen we binnenkort onze betaal kaarten en geldbuidels thuis laten evenals onze sleutelbossen

[Reactie gewijzigd door splendes op 26 augustus 2008 09:59]

Het zal nog jaren duren voordat ik mijn sleutelbos digitaal wil hebben, digitale systemen zijn ALTIJD kraakbaar. Een slot is ook kraakbaar, maar niet zonder sporen achter te laten. Als inbrekers ineens mijn huis binnen kunnen wandelen met een paar drukken op de knop wordt het ze wel erg makkelijk gemaakt!
Te laat :)
Je auto sleutel zit vaak al een chip in gebakken voor je start ondebreker ;)

Het lijkt mij tevens een kleine moeite om die chip onder de motorkap ergens te monteren. De auto's zijn nagenoeg altijd lease bakken.
Het lijkt mij tevens een kleine moeite om die chip onder de motorkap ergens te monteren. De auto's zijn nagenoeg altijd lease bakken.
Wat heeft dat met elkaar te maken? Bij een privť auto kan dat ding dan toch ook onder de motorkap?
doch is het nog steeds eenvoudiger een slot te kraken dan een code IMO
vraag me af wat je dan moet doen als de batterij van je telefoon leeg is |:(
Die nfc chip ook werken op het moment dat de accu dan de telefoon leeg is, net als bij de geflopte ov-chipcard het geval is, werkt de chip op de enegrie van de reader....
Die slagboom van de parkeer garage kan toch tellen hoeveel auto's er in komen en erweer uit zijn gegaan en dus weten hoeveel er in de garage staan, of zie ik dat verkeerd?
dan is er nog geen rekening gehouden met de tijd tussen het verlaten van de parkeerplek en het verlaten van de parkeer garage.

overigens zet ik nog m'n vraagtekens bij dit systeem. Stel: je hebt een plek gereserveerd voor een afspraak, maar deze persoon is te laat. Hierdoor denkt het systeem dat de gereserveerde parkeerplek vrij is. deze wordt vervolgens vrij gegeven aan de eerst volgende wachtende: plek is nu bezet. Dan komt de persoon van de afspraak aan bij de garage: VOL! dit kan best lastige situaties opleveren volgens mij.
Bezoekers zullen ook geen nfc chip hebben neem ik aan. Waarschijnlijk wordt een percentage parkeerplekken gereserveerd voor bezoekers, maar wordt voor de overige plaatsen bepaald of deze "vrij" zijn door middel van de nfc chip.

Probleem blijft wel dat inderdaad plekken weggegeven gaan worden, terwijl jij er misschien recht op hebt. bv. Ik heb een afspraak van 9 tot 10 en kom rond 10:30 aan om te parkeren, maar omdat ik er 's ochtends niet was is "mijn" plek weg en kan ik buiten de deur een plekje gaan zoeken.
Beste Carino,

Natuurlijk zijn er probleemsituaties denkbaar... Daar kun je als organisatie op anticiperen.
Probeer niet gelijk te focussen op de nadelen maar focus ook op de voordelen. Het wordt met deze oplossing mogelijk om een technisch betrouwbaar systeem te ontwikkelen waarmee real-time te zien is hoeveel plekken bezet / vrij zijn.
Hoe je met deze informatie omgaat is afhankelijk van de inrichting van de organisatie.
Probeer niet gelijk te focussen op de nadelen maar focus ook op de voordelen.
ik sta absoluut open voor de voordelen van dit systeem, maar uit het nieuwsbericht zoals het hierboven staat komt het op mij erg foutgevoelig over.

zoals je zelf aangeeft is de werking van het systeem totaal afhankelijk van het gebruik ervan en van de inrichting van de organisatie.
dit is het wiel opnieuw uitvinden..
q-park heeft een zogenaamde ufo waar de mogelijkheid is zonder kaartje door te rijden.

hier in het zuiden worden alle parkeer gelegenheid goed aangegeven hoeveel er nog plaats is. in de steden zie je dit al voor dat je daadwerkelijk de stad in rijd..
D.m.v. nfc weet het systeem wie de parkeergarage verlaat en dus weet het ook of een geboekte plek vrij is gekomen....

Op die manier blijft de plek niet de heledag onnodig vrij ;)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True