EU ziet geen reden verkoop Novell-patenten te onderzoeken

De EU zou vooralsnog geen bezwaren hebben tegen de plannen van het door Microsoft geleide CPTN Holdings-consortium om 882 Novell-patenten op te kopen. Diverse organisaties spraken eerder hun bezorgdheid uit over de patenttransactie.

Het CPTN Holdings-consortium bestaat uit Apple, EMC, Oracle en Microsoft. De vier bedrijven willen een groot aantal Novell-patenten opkopen en diverse organisaties, waaronder het Open Source Initiative en de Free Software Foundation Europe, hebben daartegen bezwaar gemaakt. Zij vrezen dat de bedrijven de patenten zullen gebruiken om de ontwikkeling van opensourcesoftware te bemoeilijken.

Weblog Fosspatents meldt dat de Europese toezichthouders vooralsnog nog geen bezwaren hebben tegen de patentenverkoop. Dit zou blijken uit opmerkingen van EU-commissaris Joaquín Almunia, die zich bezig houdt met mededingingszaken. De verkoop zou volgens Almunia geen goedkeuring van de toezichthouders nodig hebben, onder andere omdat er geen aanwijzingen zijn dat er Europese concurrentieregels overtreden zouden worden. Met de opmerkingen van Almunia lijkt CPTN Holdings in elk geval één hindernis succesvol te hebben genomen, maar er bestaat nog geen overeenkomst over de verkoop.

Reacties (24)

[ktf]

We hadden toch in Europa geen softwarepatenten? Of is dat alleen in Nederland? In dat geval begrijp ik namelijk niet waar dit over gaat, gaat het nu over pantenten die in de VS gedeponeerd zijn, of in de EU, of allebei? Als het patenten in de VS zijn is het natuurlijk maar de vraag wat regels hier daar over zeggen.

[Verwijderd]

We hadden toch in Europa geen softwarepatenten?

Software patentent bestaan niet, ook niet in de VS. Software wordt beschermd door auteursrecht.

Wat met software patenten bedoeld wordt is in essentie geen software maar betreft een methode of techniek die potentieel in software kan worden gerealiserd.
en het vastleggen van dergelijke methodes kan ook in de EU.
Het moet in de EU wel aan strengere eisen voldoen en voor zever ik met herinner betekent dat met name dat het moet gaan om een technische methode/techniek.

Dus die patenten die mensen software patenten noemen bestaan ook gewoon in de EU maar in mindere mate als in de VS.

[Verwijderd]

Software patentent bestaan niet, ook niet in de VS. Software wordt beschermd door auteursrecht.

In de VS zijn wel degelijk software patenten.

Dus die patenten die mensen software patenten noemen bestaan ook gewoon in de EU maar in mindere mate als in de VS.

In Europa bestaan geen software patenten.

[miw]

Er is inderdaad een wetsartikel dat bepaalde gebieden uitsluit van octrooiverlening, waaronder software als zodanig. Het probleem is dat het steeds moeilijker is om de grens tussen hardware en software te maken. Wat vandaag alleen maar door snelle IC's te implementeren is, kan over tien of vijftien jaar door een mid-range CPU gedaan worden met wat slimme software.
Het belangrijkste criterium is gewoon of een uitvinding nieuw en inventief is. Veel software voldoet gewoon niet aan dat criterium.

[Verwijderd]

We hadden toch in Europa geen softwarepatenten? Of is dat alleen in Nederland?

In de Europa dankzij Polen.

Als het patenten in de VS zijn is het natuurlijk maar de vraag wat regels hier daar over zeggen.

Ook al zijn het patenten die alleen in de VS geldig zijn betekend dat dit de wereld erg kan beïnvloeden. Omdat de software industrie zich vooral op de VS richt. En onwetende mensen zullen zich Europa ook iets aantrekken van de dreigingen vanuit de VS.

[mkools24]

Ik dacht in een ander bericht gelezen te hebben dat ze de aankoop van die patenten geannulleerd hadden?

Hier dus: http://www.osnews.com/sto...consortium_plan_withdrawn

[Reactie gewijzigd door mkools24 op 23 juli 2024 23:53]

[Verwijderd]

Klopt inderdaad:
nieuws: Microsoft, Apple en Oracle zien voorlopig af van Novell-patenten

Dat zal wel de reden zij dat de EU nu geen probleem ziet, ze moeten op een huidige bestaande situatie reageren niet op iets dat was.

[Tijger]

Sorry, maar het artikel is enigzins misleidend, er is geen sprake van dat de verkoop niet doorgaat.

[Tijger]

Nee, het concern heeft de documenten in Duitsland terug getrokken, niet de aankoop ervan.

[i-chat]

erg jammer allemaal dit, - vooral omdat het via een klote contructie bijna onmogelijk is om deze patenten privaat op te kopen. - ik zou er best wel geld oor neertellen als cononical samen met Redhat (en anderen) zouden besluiten om een stichting op te richten die deze patenten opkocht in plaats van MS en hun vriendjes.

[Zer0]

als cononical samen met Redhat (en anderen) zouden besluiten om een stichting op te richten die deze patenten opkocht

Ik zie het probleem niet, Canonical en Redhat zouden via eenzelfde constructie als CPTN een poging kunnen doen om ze te kopen.

[Milosonator]

Het probleem lijkt me evident, en dat is geld. Heel veel geld.

[Zer0]

Geld is geen probleem, dat heeft i-chat immers al aangeboden

[rob12424]

Die stichting is er al!! IBM zit er in en nog een paar (Red Hat in iedergeval ook)

[Tijger]

Leef je uit.

Enne...sinds wanneer zijn Microsoft, Oracle en Apple vriendjes?

[Reactie gewijzigd door Tijger op 23 juli 2024 23:53]

[Zer0]

Dat zijn ze ook niet, en dat maakt het juist slim om de patenten samen te kopen. Op die manier ben je beschermd tegen je "partners" en kunnen ze de betreffende patenten niet tegen je gebruiken, en je deelt de kosten.

[DFyNt2U]

Welkom bij de Patents Cold War 2011.

In dit hele verhaal lijkt het mij belangrijk dat we weten om welke patenten het gaat en óf de beloftes die Novell tov de Linux Open Source gemeenschap (ivm Unix) behouden blijven. (SCO v Novell is namelijk pas net 'afgelopen'.)

Het is ook mogelijk dat ze de patenten opkopen en vervolgens alle partners royalty-free licenties verlenen en proberen ** doomsday mode ** Open-Source buiten spel te zetten.

Zoals ik al zei, het is dus van belang om welke patenten het gaat.

[Tijger]

Als jouw redenatie valide is dan heeft Linux dan wel Open Source altijd al inbreuk gemaakt op patenten van Unix en die zijn bepaald niet nieuw te noemen.

Unix is geen Open Source. Sommige delen vallen onder BSD licenties maar ongeveer alles na System III is geen open source.

[Reactie gewijzigd door Tijger op 23 juli 2024 23:53]

[Verwijderd]

Dat hele patentensysteem kost misschien nog wel meer geld dan het oplevert...iedereen, behalve de mega-corporaties, zouden dan flink geld besparen. Het is voor een klein bedrijf al lang niet meer te betalen om na te gaan of iets dan al misschien gepatenteerd is. Zeker de opensource community heeft hier last van.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 23:53]

[mark184]

Dat ben ik niet met je eens. Voor kleine ondernemingen is het zeker belangrijk om patenten aan te vragen op innovaties. Anders loopt iemand anders met je idee weg. Je kunt tegenwoordig redelijk makkelijk nagaan of iets al gepatenteerd door gekoppelde patent-databases.
Het is wel kostbaar om een patentbreuk aan te vechten. Al had ik daar bij mijn vorige kleine onderneming wel een mogelijkheid bij een rechtsbijstandverzekering(die ook incasso deed)

[Bliksem B]

Voor kleine ondernemingen is het zeker belangrijk om patenten aan te vragen op innovaties. Anders loopt iemand anders met je idee weg. Je kunt tegenwoordig redelijk makkelijk nagaan of iets al gepatenteerd door gekoppelde patent-databases.

Het probleem is alleen dat dit in de praktijk nog wel eens tegenvalt. Hier in Nederland valt het soms nog mee en de kosten voor de aanvraag van een patent zijn ook nog betaalbaar. Al hoewel Nederlandse patenten niet altijd in elk land gelden.

Maar probleem ligt meer bij het handel van patenten, vaak worden bedrijven gekocht alleen voor de patenten. Waardoor er eenzijdig optiek ontstaat. Hierdoor wordt juist de innovativiteit bemoeilijkt. Daarnaast gaan bedrijven met veel opgekochte patenten met elkaar (maar ook kleine bedrijven en opensource instellingen) in een rechtszaken-oorlog en probeert men elkaars patenten ongeldig te verklaren. En dit is juist wat de EU moet tegengaan vanuit het oogpunt machtsmisbruik!

[Verwijderd]

Beetje gezeur van de open-source community. Als ze die patenten overtreden, dan deden ze dat ook al vóór de verkoop. Het verkopen van de patenten aan een ander, veranderd daar niets aan.

Het enige dat wellicht veranderd, is of ze ook aangeklaagd worden. Maar dat is voor de verkoop ervan niet relevant. Correct dus dat de EU wat betreft de verkoop niet gaan onderzoeken.

[ChaoZero]

Het ligt iets complexer.

Het begon met een claim van SCO, tegen IBM.
Zij verklaarden namelijk dat SCO's intellectuele eigendommen (code) door IBM zijn geïmplementeerd in de linux kernel, zonder medeweten van SCO.

Doordat IBM dat deed, zijn deze eigendommen opgenomen in de GPL, en dus publiek bezit. SCO probeerde daarop de GPL ongeldig te laten verklaren, wat uiteraard niet gelukt is.

Maart 2010 is 'in court' bepaald dat de unix-licenties Novell toebehoren; niet aan SCO.
Waarom exact begrijp ik niet, ZOVER heb ik me hier niet over ingelezen.

De patenten worden dus inderdaad al tijden lang overtreden. De vraag is of de patenten nog steeds patenten zijn, of dat ze aan de GPL toebehoren.

Novell is lief voor linux, en zal dus geen actie ondernemen om de linux vendors/gebruikers uit te buiten. Laten we hopen dat CPTN flink winst pakt op de patenten, maar de opensource community met rust laat...

Voor de geïnteresseerden: http://en.wikipedia.org/w...f_SCO-Linux_controversies

edit:
Bij nader inzien verwacht ik dat ik er iets naast zit.
Novell is/was officieel de eigenaar van de bewuste patenten, en heeft deze zelf gepublished in opensuse, en daarmee dus in de GPL.
In dat geval vallen die stukken code wel degelijk onder de GPL, en raken de unix-gebruikers en developers buiten schot.
Vreemde daaraan is weer dat ik dan niet inzie waarom CPTN novell zou kopen; de meest lucratieve patenten zijn al GPL.

[Reactie gewijzigd door ChaoZero op 23 juli 2024 23:53]

[Tijger]

Vermoedelijk willen de partijen in CPTN zich indekken tegen patent trolls, de partijen zijn onderling te divers en in sommige gevallen geinvesteerd in Linux en andere OSS software om dit te gebruiken al aanvalsmiddel tegen Linux of OSS.