Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 32 reacties

Hoewel UPC eerder nog meldde geen gesprekken te willen voeren met Tele2 over diens toegang tot de analoge kabel, blijkt dat de kabelaar toch gesprekken voert met Tele2. In die gesprekken worden commerciŽle mogelijkheden verkend.

In een verklaring stelt Tele2 de afgelopen dagen met zowel UPC als Ziggo afzonderlijke gesprekken te hebben gevoerd. Deze gesprekken zijn volgens de provider in 'een constructieve sfeer' verlopen. In deze gesprekken zijn de mogelijkheden voor een commerciële samenwerking verkend. De partijen zijn om de tafel gaan zitten nadat het College van Beroep voor het bedrijfsleven eerder deze maand een streep zette door de zogeheten omroepbesluiten van telecomwaakhond OPTA.

Deze besluiten verplichtten UPC en Ziggo om concurrenten op hun analoge kabel toe te laten. Tele2 maakte als eerste nieuwkomer gebruik van deze afgedwongen openstelling, maar werd door het besluit van de rechter buitenspel gezet. Eerder deze week meldde Tweakers.net al dat Ziggo in gesprek is met Tele2, terwijl UPC in een verklaring nog meldde niet met Tele2 te willen praten over de opties om overgestapte klanten toch aan te sluiten.

In een vrijdag uitgegeven verklaring stelt UPC echter donderdag met Tele2 te hebben overlegd. De uitkomst van dit gesprek is dat klanten die zich hadden aangemeld voor analoge tv bij Tele2 niet via UPC worden aangesloten, maar dat de twee partijen wel de commerciële mogelijkheden gaan verkennen.

Tele2 zegt nu met zowel UPC als Ziggo gesprekken te voeren. "We zien nu verschillende mogelijkheden", aldus Günther Vogelpoel, directeur consumentenmarkt van Tele2. "We verwachten nog steeds dat de OPTA met een nieuwe uitspraak komt die de markt alsnog openstelt. In de tussentijd voeren we gesprekken met de kabelaars om zonder verplichtende regelgeving analoge kabeltelevisie te kunnen verkopen."

Of dat nieuwe OPTA-besluit er komt, is overigens allerminst zeker. De OPTA zegt met man en macht aan de zaak te werken, maar is nu nog druk bezig om te onderzoeken of de uitspraak van de rechter de telecomwaakhond vleugellam heeft gemaakt. Als dit het geval is, zijn er volgens de OPTA geen mogelijkheden meer om de analoge kabelmarkt via regulering open te breken. Mocht blijken dat de OPTA nog wel een mogelijkheid heeft om met een nieuw besluit die markt open te breken, dan is het nog de vraag of dat op korte termijn realiseerbaar is. "Het hele spel begint dan opnieuw", aldus een woordvoerster van de OPTA.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (32)

Ik hoop dat het ze lukt. Want een beetje concurrentie op deze markt zou wel welkom zijn.
Want die is er nu totaal niet.
Alleen Ziggo en UPC.

Nu een derde partij zou erg mooi zijn.
Plus het feit dat dit zou dwingen tot innovatie.

Want zeg nou zelf., de voorruitgang van kabel naar digitaal heeft wel heel lang geduurd.
Popolskuprosze,

Klaarblijkelijk snap je er helemaal niets van. Een dergelijke ingreep zou alleen maar leiden tot minder innovatie. Dergelijke innitiatieven van de OPTA lijken mooi op het eerste gezicht, maar wat zullen ze precies bereiken?!

Juist, de nadruk wordt nu weer op de analoge televisie gelegd. Hierop zal moeten worden bezuinigd door Ziggo en UPC om zodoende competitief te zijn tegen de andere resellers. Die marges inleveren op de analoge kabel om zodoende meer te verdienen aan kopelverkoop van hun andere producten. Dergelijke inkomsten derving leidt juist tot minder innovatie. Kortom verwacht in de toekomst maar niet van UPC dat het de eerste aanbieder in Europa is die snelheden tot 120 bmps aanbiedt op zijn netwerk, verwacht maar geen snelle ontwikkelingen op het gebied van digitale diensten waar UPC/Ziggo in vooruit lopen. Nee met een dergelijk initiatief van de OPTA raak je je gehele voorsprong kwijt en keer je terug naar Belgische maatstaven...

Gelukkig heb je dan wel je analoge televisie voor EUR 1.5 goekoper! Woehoe!
Het gaat niet om de € 1,50 maar om het feit dat Tele2 een totaalpakket kan aanbieden inclusief analoge TV. Op zo'n totaal (3in1 of 4in1) zijn de voordelen voor de klant groter dan die € 1,50.
Daar ben ik het absoluut niet mee eens.
Ziggo en UPC kunnen nu lekker in hun luie stoel achterover leunen, omdat ze een monopolie positie hebben. Waarom innoveren? Het geld komt toch wel binnen. De enige "innovatie" zijn nieuwe producten die ze rustig in kunnen voeren met hoge marges. Kijk bijvoorbeeld naar het menu van de mediabox. Hoe lang heeft het nu geduurd voordat er een nieuw menu kwam? En nu is alleen maar de tv guide veranderd. De rest is nog steeds zo sloom als iets. Maar waarom veranderen als je toch de enige aanbieder bent? Mensen moeten het er maar mee doen.
Kortom verwacht in de toekomst maar niet van UPC dat het de eerste aanbieder in Europa is die snelheden tot 120 bmps aanbiedt op zijn netwerk, verwacht maar geen snelle ontwikkelingen op het gebied van digitale diensten waar UPC/Ziggo in vooruit lopen.
Juist wel! Wanneer je concurrentie hebt moet je met iets nieuws en unieks komen! Daar kan je dan het geld mee verdienen. Totdat de concurrentie dan weer een gelijik product aanbied en men met de prijs naar beneden moet. De marges verminderen en dan moet men weer iets nieuws verzinnen.

Compleet off-topic van kabeltelevisie, maar wel een inspirerend verhaal over de toekomst van ruimtevaart en hoe concurrentie zal leiden tot een enorme sprong in innovatie.
http://www.ted.com/talks/..._the_future_of_space.html
Supereric

Als je zo ie zo al meld dat andere er niks van snappen moet je eerst maar eens een cursus " sociale vaardigheden" gaan nemen.

Anyway wat je mogelijk bereikt is dat zulke bedrijven opeens minder verdienen omdat mensen gaan overstappen! De baas en medewerkers zullen hierdoor meer / harder gaan werken en met nieuwe ideeen komen om de inkomsten weer op peil te krijgen. IMO zitten ze gewoon te luieren.
Dat is dus precies waar het om gaat bij de OPTA, er is dus wel meer concurentie in deze markt dan alleen UPC en Ziggo! Denk aan Digitenne, schotel etc. Daarom hebben ze de rechtszaak gewonnen, want de markt word in hun ogen niet gedomineerd door UPC en Ziggo, er zijn ook andere alternatieven.

Dat Tele2 op dit toch gesprekken aangaat is slim: UPC en Ziggo zullen niet zo snel nee durven zeggen na deze uitspraak. Als ze dat wel doen kan dat in een volgende rechtzaak wel een bewijs zijn van het afschermen van "hun" markt.
Het gaat hier om de concurrentie op de kabelmarkt (en dus niet alleen televisie!). Schotel en digitenne hebben daar niks mee te maken, en nu doe je het klinken alsof de OPTA blij is met het gerechtelijke vonnis, terwijl ze dat juist niet zijn. Lees het bericht toch voor je reageert..

Voor de duidelijkheid: de OPTA zal juist proberen tegen het vonnis in te gaan, en dus UPC en Ziggo dwingen om de markt open te stellen en hun regionale monopolies te beŽindigen. Beide kunnen nog steeds gewoon nee zeggen omdat het helemaal niet gezegd is dat er een tweede rechtszaak komt, en zelfs al zou dat gebeuren zal het (kostbare) jaren duren, en gezien ze geen concurrentie van glasvezel hoeven te verwachten zullen noch UPC noch Ziggo zich genoodzaakt zien te investeren in infrastructuur.
Dit initiatief houdt de analoge kabel (nog) langer in leven en in hoeverre Tele2 ook toegang krijgt tot de digitale kabel is nog maar de vraag. De enige concurrentie die er nu is, dat is op prijs en niet op mogelijkheden.

Voor de consument zou de concurrentie op de digitale & analoge kabel overigens inderdaad geen slechte zaak zijn...
Deze twee partijen (Ziggo en UPC) blijven nog steeds eigenaar van de fysieke kabel en dus is er nog steeds geen "echte" concurrentie. Het signaal gaat nog steeds over dezelfde kabels, maar de klanten zien een andere logo op hun factuur.

En innovatie? Het gaat alleen om analoog signaal. Hoewel nog steeds veel mensen zich prima redden met alleen analoog, zal de uitkomst van de gesprekken in dit artikel geen enkele innovatie betekenen.
Leuk he? Privatiseren...
Amsterdam had zijn kabel nooit moeten verpatsen.
150,- per maand voor een beetje leuk internet / tv (hd) / filmkanaal / telefoon

En nu dus om tafel met tele2: die kunnen UPC dus gaan betalen.
Waardoor tele2 dus ook weer duurder wordt als ze erbij mogen.

Van mij mogen ze (waar ze kunnen, zoals in amsterdam) analoog afschaffen en digitaal vrijgeven voor alle providers.
Dan pas is er eerlijke concurrentie.
Aardig verwarrend allemaal eerst gaan ze aan tafel is het rond daarna een rechtzaak en vervolgens beweerd upc dat ze niet meer aan tafel gaan met tele 2 en nu weer wel.
Het was de OPTA die de kabelbedrijven verplicht had om de analoge kabel open te stellen, waarne diverse parrtijen -waaronder Tele2- hier gebruikt van gemaakt hebben. De kabelbedrijven hadden echter geen trek in het avontuur en probeerden er onderuit te te komen door beroep bij het College v. Beroep v.h. Bedrijfsleven (CBb), dat lukte met succes. (Naar mijn mening is het CBb totaal voorbijgegaan aan het feit dat de kabelmarkt regionale monopolies kent en is de uitspraak niet in het belang van de consument.)

Ondertussen was Tele2 al wel begonnen met het aanbieden, dat dus getorpedeerd werd. Als Ziggo en UPC echter niet meewerken dan is dat nadeling voor Tele2, maar of het ook niet negatieve publiciteit voor Ziggo/UPC betekent dat is de vraag. Door nu toch in overeenstemming met Tele2 te komen, kan het zijn dat deze vraag negatief beantwoord wordt en er dus geen negatieve publiciteit voor de monopolistische kabelbedrijven komt...
Maar de kabeltvmarkt is iets anders dan de tvmarkt. Er zijn voldoende alternatieven zodat overheidsingrijpen overbodig zijn, zeker gezien het feit dat analoge kabeltv bijna aan zijn einde is. Als de OPTA is nuttig zou willen doen zouden ze regelgeving moeten maken die UPC verplicht bepaalde standaarden aan te houden voor digitale tv.
Nou, voldoende alternatieven voor de tv markt?

Digitenne is bagger kwaliteit,
Schotel heb je een lelijke schotel buiten hangen, en met bewolking heb je ineens minder beeld. En met 4g dat straks komt heb je ook ineens geen beeld meer.
Via internet (adsl) is niet echt een optie aangezien deze verbindingen minder stabiel zijn, en weinig tv's een utp ingang hebben.
Wat blijft er dan over? Juist, kabel. En wie zijn monopolisten op deze markt? Juist ziggo en upc.
Digitenne is bagger kwaliteit
Analoge kabelTV ook, dus wel een directe concurrent.
Het verschil tussen digitenne zit hem bij Digitaal vs. Analoog. Bij digitaal heb je natuurlijk goed beeld bij slecht ontvangst, in tegenstelling tot analoog waar ruis opduikt.

Maar Digitenne heeft lage bandbreedte waardoor de kwaliteit van het signaal lager licht als je het vergelijkt met andere (digitale) alternatieven.

Hier in Eindhoven valt af en toe de signaal van Digitenne weg voor ong. 1 tot 3 seconden, terwijl we hier twee zendmasten hebben die op hetzelfde band uitzenden.


Zoals poktor hieronder vermeldt heb je gewoon beeld bij bewolking met sateliet. als je ook beeld met slechter weer wilt hebben moet je een grotere antenne opstellen.
Ik heb een schotelantenne van 120 centimeter op de schuur gemonteerd met een motor waar ik toch goed ontvangst op CanaalDigitaal, Freeview en DigitŁrk (7e en 42e) heb met slecht weer. Het moet goed onweren voordat de beeld weg begint te vallen.
Toch gek Dat UPC 120MB/s door de lijn krijgt en Ziggo 80 MB DL door dat dunne coax cabeltje :)
Je vergeet glasvezel. Toegegeven, de beschikbaarheid is op dit moment nog beperkt, maar die groeit met de dag.
Het probleem is dat men die opties die jij opnoemt als valide opties toonbaar maakt en dus zo genoeg concurrentie in aanbod is. Daarbij wordt vaak de prijs/kwaliteit achterwege gelaten.
Met schotel heb je gewoon beeld bij bewolking, hoor. Het is enkel met zeer zware regenbuien of zware sneeuwval, dat je blokjes krijgt of het beeld bevriest. Dit gebeurt gemiddeld 1 tot 2 keer per jaar.
Mja, elke techniek heeft zijn nadelen:
- digitenne: matige kwaliteit
- analoge kabel: matige kwaliteit
- digitale kabel: elke aanbieder een ander kastje, elke tv een kastje
- schotel: het weer, en zo'n lelijk ding aan de gevel
- dsl: beperkte bandbreedte
- glasvezel: lang niet overal beschikbaar

Er is geen ideale techniek, je zult moeten kiezen wat het beste voor jou is. Je kunt wel roepen dat je voor fatsoenlijke TV vast zit aan kabel, maar het analoge signaal wat nu is vrijgegeven is bagger. Verder heeft CanalDigital ook een monopolie op de Nederlandse schotelmarkt, probeer jij maar eens bij een andere aanbieder de Nederlandse zenders af te nemen. Zouden ze ook vrij moeten geven (hint hint ;)).
Ik begrijp de hint niet
Nou, voldoende alternatieven voor de tv markt?

Digitenne is bagger kwaliteit,
Schotel heb je een lelijke schotel buiten hangen, en met bewolking heb je ineens minder beeld. En met 4g dat straks komt heb je ook ineens geen beeld meer.
Via internet (adsl) is niet echt een optie aangezien deze verbindingen minder stabiel zijn, en weinig tv's een utp ingang hebben.
Wat blijft er dan over? Juist, kabel. En wie zijn monopolisten op deze markt? Juist ziggo en upc.
Er zijn heus wel meer spelers op de kabelmarkt dan ziggo en upc. Hier in Veendam hebben we onze eigen onafhankelijke kabelmaatschappij genaamd Stichting Kabelnet Veendam (SKV). Hier dus geen ziggo of upc, maar skv.
There is no such thing as bad publicity. En vergeet niet dat als Ziggo en UPC het nu regelen, dat ze het gras onder voeten van de OPTA wegmaaien. Daarbij is Tele2 slechts 1 gegadigde en kan ik me herinneren dat de rechtzaak door veel meer partijen bijgewoond.
tja volg der ook niet meer veel van 8)7
Meer dan 50% van de mensen kijkt helaas nog steeds analoge tv, dus het kan wel degelijk interessant zijn natuurlijk.
Dat waag ik te betwijfelen: mijn ouders zijn in de 80 en hebben zelf de overstap naar digitaal tv kijken gemaakt, een paar jaar geleden. Volgens de laatste peilingen kijkt ruim 75% inmiddels digitaal, mede door het heel sneaky geleidelijk terugschroeven van het analoge beeldsignaal door de kabelboeren, waardoor er steeds meer beeldruis ontstond (in het bronsignaal, zodat een versterker niet hielp) en mensen eigenlijk tot de overstap gedwongen werden.

[Reactie gewijzigd door poktor op 27 augustus 2010 15:35]

Het laatste artikel hier op T.net over het marktaandeel van digitale tv zegt anders 59%.
30% schotel 35% analoog en 35% schotel was de verdeling.

http://www.nlkabel.nl/nl/Home/Cijfers-en-feiten/RadioTV.aspx

35% is dus wel even "schat ik" 3-4 miljoen aansluitingen ;)


ps wel leuk om te weten van deze "markt werkings" bedrijven ala UPC en Ziggo is dat ze zeggen dat de prijs omlaag is gegaan voor het abbonement de laatste paar jaren omdat ze dit berekenen aan de hand van het aantal zenders.

Ofwel je verhoogd de prijs met 1 euro per jaar en voegt een aantal vage kanalen toe (waar zelfs je oma niet naar wilt kijken). De bobo kan weer zeggen dat het goedkoper is geworden maar je bent dus meer geld kwijt voor minder kwaliteit.

IMO is 15-20 euro gewoon zware oplichting van deze bedrijven!

[Reactie gewijzigd door freedzed6 op 27 augustus 2010 23:04]

alleen jammer dat er alleen over analoge kabel wordt onderhandeld dat is al een zwaar verouderde techniek dus dat is niet echt aantrekkelijk voor veel mensen lijkt me.
Overduidelijk weer een Nederlandse benadering voor een dubbeltje op de eerste rij willen zitten...

Denk ook eens aan de macroeconomische inpakt van een dergelijk signaal van een instituut zoals de OPTA. Grote partijen als Cinven en Liberty Global die miljarden hebben gestoken in het opkopen van de kabelnetwerken in dit land willen ook een rendement zien. Vooralsnog draaien deze partijen nog altijd verlies en dit zal er dan ook toe leiden dat het investeringsklimaat in Nederland afneemt en grote spelers zich hier niet meer willen vestigen. Iedereen die analoge kabeltelevisie (wat inmiddels echt alweer een verouderd product is mensen, wat dachten jullie ervan om eens met je tijd mee te gaan en eens te upgraden) voor een paar dubbeltjes per maand goedkoper willen, hebben dan wel op korte termijn profijt. Dat je op de lange termijn meer betaalt maakt ze dan weer niet uit...
Links- of rechtsom: de analoge kabel heeft zijn langste tijd gehad.

Tele2 kan zich beter richten op het verbeteren van de kwaliteit van hun eigen digitale TV (via ADSL) in plaats van dit achterhoedegevecht te voeren.

Daarnaast is Tele2 nog niet actief op glasvezel, terwijl Reggefiber al in aardig wat plaatsen een open netwerk (dus toegang voor meedere serviceproviders) heeft liggen. Ze hoeven zelfs niet te investeren in eigen DSLAM's, want ze kunnen ook via wholesaleconstructies toegang krijgen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True