Kritiek op voorstel om Openoffice.org uit netbookversie Ubuntu te schrappen

De ontwikkelaars van de netbook-versie van Ubuntu overwegen om Openoffice.org uit de komende Lucid Lynx-distributie te halen en documenten standaard in Google Docs te laten openen. Bij velen is het voorstel echter niet in goede aarde gevallen.

De ontwikkelaars vinden dat Ubuntu Netbook Edition standaard te veel applicaties bevat en vraagt om reacties op recente wijzigingen die om die reden zijn doorgevoerd. Een van deze wijzigingen is het verwijderen van de office-suite Openoffice.org uit het OS. Aangezien netbooks vooral voor internetgerelateerde taken gebruikt wordt, kunnen documenten net zo goed in Google Docs geopend worden, luidt de redenering volgens Digitizor.

Lang niet iedereen is echter blij met het voorstel. Al tijdens de discussie voorafgaand aan de verwijdering was er kritiek, en bij de discussiepagina van Ubuntu Netbook Edition komen veel verontwaardigde reacties binnen. "Ik heb drie bezwaren", laat gebruiker Aaron weten. "Ten eerste verliezen gebruikers de mogelijkheid documenten offline te verwerken, ten tweede wordt de controle over bijvoorbeeld bedrijfsgevoelige documenten verloren als ze op Googles servers staan, en ten derde is er al Ubuntu One voor het verkrijgen van toegang tot documenten vanaf willekeurig welke plek."

Behalve het verwijderen van de office-suite zijn er meer wijzigingen doorgevoerd. Zo zijn Brasero, de cd/dvd-maker, de Disk Usage Analyzer, de printerbeheer, de systeemlog-viewer en het woordenboek standaard verborgen. Verder zijn Tomboy en de PalmOS-pilot verwijderd. Er zijn ook applicaties toegevoegd: Gbrainy, Gwibber en Cheese.

Reacties (105)

[Xanaroth]

Wanneer gebruik je een laptop/netbook voornamelijk?
a) wanneer je niet thuis/op je werk bent (daar heb je een fatsoenlijke pc/laptop)
b) onderweg

In beide gevallen is een internetverbinding juist zelden gegarandeerd wat juist het offline werken belangrijk maakt. Sterker nog, voor de meesten die voor het werk onderweg zijn geven bedrijven liever geen toegang behalve via een beveiligde (niet-draadloze) verbinding.
En andersom, de plek waar je heen gaat geven ze meestal ook geen toegang aangezien dit inhoud jou toegang geven tot hun eigen intranet met alle bijbehorende informatie.
Dan heb ik het nog geeneens over het grootste deel van de bedrijfs laptops/netbooks waar de hardware voor internet uit word verwijderd of zo word aangepast dat deze enkel op het bedrijfsnetwerk kan.

Dus nee, enkel voor google docs gaan waarvoor je regelmatig internet nodig hebt is een erg domme keuze.

[EL_Tigre]

Op omgubuntu.co.uk is net een nieuwsbericht verschenen waarin wordt verteld dat er een ander voorstel is gekomen, namelijk dat gumeric en abiword standaard zullen worden geïnstalleerd.

Zie hier voor het bericht:
http://www.omgubuntu.co.u...-we-shared-word-that.html

[Florisx7]

En waarom geen keuzescherm bij de installatie, net zoiets als de E-versies van Windows 7 die optioneel zonder Internet Explorer geïnstalleerd kunnen worden? Ik prefereer zelf duidelijk OpenOffice boven een online-programma.

[Verwijderd]

Omdat het Ubuntu is. Die doen nu eenmaal niet aan keuzeschermen. De ontwikkelaars van Ubuntu leven nu eenmaal met de gedachte dat ieder knopje dat je toevoegt veel te complex is en dat de gebruiker het dan niet meer snapt.

Er zijn al zo vaak voorstellen gedaan om de gebruiker tijdens de installatie de keuze te geven welke applicaties hij wilt installeren en welke niet, maar steeds komen ze weer aan met hetzelfde argument: "Nee, dit is te ingewikkeld voor de gebruiker. De gebruiker moet gewoon 7 keer op 'Volgende' kunnen klikken en dan moet de installatie starten." Zelfs een knopje "Geavanceerd" willen ze er nog niet eens in hebben. Op zich vreemd dat het tabblad om partities aan te maken wel een knopje "Geavanceerd" heeft.

Dat Linux begint me steeds meer en meer te irriteren. Niet alleen de ontwikkelaars van Ubuntu, maar ook de ontwikkelaars van Gnome leven met de gedachte dat ieder selectievakje en ieder tabblad het besturingssysteem veel te ingewikkeld maakt. Nu hebben ze in de laatste versie van Gnome weer het tabblad "Bedieningsoppervlak" verwijderd. Waarom? Het heeft er jaren lang ingezeten en dat was verrekte handig, want daar kon ik altijd ervoor kiezen om alleen pictogrammen te tonen in de werkbalk. Dat bespaart namelijk een hoop plaats en de pictogrammen zijn duidelijk genoeg, dus ik heb geen tekstlabels nodig. Het eerste wat ik altijd doe na een installatie van Ubuntu (of een andere Gnome-distributie), is dus die tekstlabels uizetten.

Nu installeerde ik laatst de alpha van Ubuntu 10.04 waar dus een nog-in-ontwikkeling-zijnde versie van Gnome inzit, kon ik die optie nergens meer vinden. Ik denk: "Ik ben toch niet nog gekker aan het worden dan ik al was? Dat stond toch altijd op een tabblad tussen "Lettertypen" en "Visuele effecten"? Ik kijk dus in mijn installatie van Ubuntu 9.04 en inderdaad: Ze hebben gewoon het gehele tabblad "Bedieningsoppervlak" inclusief alle configuratiesopties eruit gesloopt. Waarom? Het waren natuurlijk weer te veel tabbladen waardoor Gnome te complex zou zijn. Hoe haal ik nu dan die tekstlabels weg? Ja, dan moet je maar gconf-editor gebruiken. Nee, dat is lekker gebruiksvriendelijk. Ik vraag me af hoe lang het nog duurt voordat je een interface krijgt voorgeschoteld waar je het dan maar mee moet doen en dat je voor de rest helemaal niets meer mag aanpassen. Dat je over een tijdje nog niet eens meer je wallpaper mag wijzigen, net als bij Windows 7 Starter.

Nu zitten mensen ook al jaren op Launchpad te klagen over het scrollen op de vensterlijst. Als je met je muis op de vensterlijst staat en je scrollt, kun je wisselen tussen openstaande applicaties/vensters. Leuke feature natuurlijk, maar de ontwikkelaars hebben er alleen niet aan gedacht dat er ook mensen zijn die Ubuntu of een andere Linux-distributie op hun laptop installeren en dat deze laptop zijn voorzien van een touchpad dat aan de rechterkant een klein balkje heeft waar je mee kunt scrollen. Je hoeft genie te zijn om te bedenken wat er gebeurt als je met je vinger over het touchpad schuift om je cursor te bedienen en je dan per ongeluk wat te ver naar rechts gaat. Precies, dan begin je te scrollen en als je cursor op dat moment op de vensterlijst staat, zie je allemaal je vensters achter elkaar voorbij flitsen.

Gruwelijk irritant dus en heel gemakkelijk op te lossen door een simpel selectievakje toe te voegen waarmee laptop-gebruikers het scrollen op de vensterlijst kunnen uitschakelen. Nu komt het: 4 jaar geleden waren mensen al aan het klagen over deze feature en tot op de dag van vandaag zitten we nog altijd opgezadeld met deze "feature". Gnome weigert om dit selectievakje op te nemen in de eigenschappen van de vensterlijst, omdat het eigenschappenvenster dan te complex zou worden. Begrijp je dit soort mensen nu? Ze laten het liever zoals het is, zodat iedere laptop-gebruiker zich iedere dag weer irriteert aan die feature dan dat ze even een selectievakje erbij proppen. Dat selectievakje is te namelijk te complex, dus dat willen ze. Dan hebben ze liever geïrriteerde gebruikers. Echt, WTF? Waar zijn die mensen toch mee bezig? Ubuntu doet ook helemaal niets eraan en als mensen zelf aankomen met een patch wordt hij gewoon niet opgenomen in Ubuntu.

Waar houden ze zich bij Ubuntu dan wel mee bezig? De ene na de andere boot-animatie maken. Ze gebruiker moet namelijk een prettige boot-animatie voorgeschoteld krijgen. In Ubuntu 9.04 werd de dikke laad-balk dus vervangen door een dun laad-balkje die veranderde van kleur als hij van links naar rechts liep. Toen kwam Ubuntu 9.10 uit en toen moest weer alles op de schop. Zijn ze weer een half jaar bezig geweest met een nieuwe boot-animatie. Ze hadden net een nieuwe bootanimatie en nu moest er dus weer een nieuwe komen. Kwamen ze ineens met een wit Ubuntu-logo in beeld tijdens het opstarten. Nu zijn ze bezig met Ubuntu 10.04 en nu kan het werk van Ubuntu 9.10 weer weg worden gesodemieterd, want ze stappen nu ineens weer over op Plymouth en daarvoor moeten ze weer een nieuwe boot-animatie maken.

Ja, zo blijf je bezig. Er is wel belangrijker werk te doen dan je bij iedere release weer bezig te houden met een boot-animatie die binen een paar seconden toch weer uit beeld is verdwenen en die veel gebruikers nog niet eens zien, omdat ze wat te drinken gaan halen tijdens het opstarten van de PC. Daarbij, wat heb je aan een mooie boot-animatie als je na het opstarten steeds geïrriteerd wordt door allerlei irritante bugs. Fix eerst eens een keer die klote-bugs voordat je je bezig houdt met dat soort onzin. De boot-animatie uit de oude releases werkte, dus laat het dan met rust en fix eerst eens die bugs. Dan kun je je gaan bezig houden met het verbeteren van de dingen die wel al werken.

[Peetz0r]

Bij mij scrollt hij niet (op 9.10 desktop, maar met de applet uit UNR: window-picker-applet 0.5.8-0ubuntu1). Het eigenschappenvenster is wel lachen overigens: http://www.tuxradar.com/files/unr5.jpg

[Balachmar]

Het voordeel aan "dat" Linux is dat je keuze hebt.
Als je vindt dat Ubuntu te weinig features toevoegd, dan kun je een andere distributie kiezen. Wil je tijdens de installatie alle programma's meteen kunnen installeren? Dan kun je volgens mij terecht bij Fedora (niet de live cd installer). Of wil je nog gekker? Dat zal vast kunnen, er zijn immers zat distributies. Zoveel zelfs dat er dan vast een bij zit die beter aansluit bij jouw wensen.
En als je meer wilt kunnen instellen voor je desktop, dan is misschien KDE toch meer voor jou. Bij KDE maken ze vrijwel overal een GUI voor. (En voor bijna alles is een knopje. Maar dat maakt het dus niet altijd overzichtelijker.)
Ik zou zeggen verdiep je eens wa meer in "dat" Linux en blijf niet zomaar hangen bij de eerste die je hebt uitgeprobeerd.
Ikzelf ben ooit begonnen bij Red Hat, en ben nu lange tijd tevreden Ubuntu gebruiker. En eerlijk gezegd denk ik dat voor de meeste mensen veel keuze inderdaad te ingewikkeld is. Maar tegelijkertijd ben ik met je eens, dat dingen via gconf-editor wijzigen niet meer van deze tijd is.

[Verwijderd]

Ik ben ook al geruime tijd geleden van Ubuntu afgestapt.
Ze beginnen daar bij Canonical een beetje Microsofttrekjes te krijgen.
Er wordt teveel voor je bepaald wat jij met het OS moet kunnen.

Tegenwoordig zeer tevreden met XFCE op een Archlinux installatie.

On-Topic:

Openoffice is wel een beest hoor, neemt een hoop in beslag. Het is alleen een beetje vreemd dat ze google docs als alternatief bieden, en niet bijvoorbeeld abiword + gnumeric. Juist dat soort pakketten zijn heel geschikt voor de wat minder bedeelde apparaten.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 17:03]

[Countess]

Ze beginnen daar bij Canonical een beetje Microsofttrekjes te krijgen.

ik denk dat dat om linux bij een groter publiek aantrekkelijker te maken helemaal niet zo'n slecht idee is.

[Reactie gewijzigd door Countess op 22 juli 2024 17:03]

[Ook al Bezet]

Je hebt dus geen probleem met Linux maar met Ubuntu en Gnome, daar kan ik inkomen. Ik zou zeggen probeer Opensuse eens i.c.m. KDE. Het is nog steeds gebruiksvriendelijk en makkelijk te installeren, maar het biedt je wel veel meer keuzemogelijkheden. Als je een bepaalt stuk software niet wilt installeren, dan kan dat gewoon.

Voor maximale keuzevrijheid kun je het beste de DVD downloaden trouwens.

En eerlijk gezegd denk ik dat voor de meeste mensen veel keuze inderdaad te ingewikkeld is.

het mooie van een knop "geavanceerd" toevoegen is dat mensen die het zichzelf zo simpel mogelijk willen maken er gewoon met hun vingers vanaf kunnen blijven.

[Reactie gewijzigd door Ook al Bezet op 22 juli 2024 17:03]

[bonus]

Misschien omdat het dan niet meer op een cd past ? Met OO erbij heb je misschien wel een DVD nodig...
Maar idd het zou voor mij ook een optie zijn, een soort menu waar je na het installeren van je OS de div. tools kunt kiezen en installen. Lijkt me toch niet zo moeilijk te maken.

[Verwijderd]

Kunnen ze OO.org niet uitkleden? Dat je standaard elk windows-alternatief installeert met het pakket is leuk, maar inderdaad vergt het veel ruimte op de installatieCD. De writer en math applicaties zijn nog leuk maar er zijn een aantal andere dingen die je niet op een netbook gaat doen lijkt mij.

[Ook al Bezet]

Kunnen ze OO.org niet uitkleden? Dat je standaard elk windows-alternatief installeert met het pakket is leuk, maar inderdaad vergt het veel ruimte op de installatieCD. De writer en math applicaties zijn nog leuk maar er zijn een aantal andere dingen die je niet op een netbook gaat doen lijkt mij.

Kan wel maar levert nauwelijks winst op. De verschillende OOo programma's delen nogal veel bestanden en code dus zoveel kun je er niet uitslopen voordat alles ophoudt met werken.

EDIT: als ze zo graag ruimte willen besparen, waarom gaan ze dan niet over op Abi word en gnumeric? Lijkt me een betere optie dan google docs, wat nog altijd redelijk beperkt is.

[Reactie gewijzigd door Ook al Bezet op 22 juli 2024 17:03]

[BeosBeing]

Tja, een netbook heeft standaard geen DVD-speler, dus moet je met een usb-stick of een netwerk-verbinding gaan installeren.

[84hannes]

Ten eerste verliezen gebruikers de mogelijkheid documenten offline te verwerken

Dit figuur heeft blijkbaar geen ervaring met Google Gears

edit:
Veel mensen lijken google gears niet te kennen. In beginsel haal je hiermee de serverkant van google docs naar je desktop. Zo nu en dan sycnhroniseren kan, dan heb je waarschijnlijk ook automatisch google docs updates, maar hoeft niet. Ik ben het echter helemaal met tHe_BiNk eens dat je het basale google docs nauwelijks kan vergelijken met een meer volwassen office suite, ook al kan ik er in 90% van mijn behoeftes mee voorzien. Daar staat natuurlijk tegenover dat een netbook ook niet bedoelt is voor het zware werk, al kan je prima Eclipse en blender installeren (laatste heb ik niet geprobeert, lijkt me een drama).

[Reactie gewijzigd door 84hannes op 22 juli 2024 17:03]

[Verwijderd]

Volgens mij hebt je dus niks aan Google Gears als je nooit een verbinding kan maken met het internet...

[tHe_BiNk]

Dat probleem wordt steeds kleiner, aangezien steeds meer apparaten continu in verbinding staan met Internet.

Wat wel een probleem is dat Google Docs erg beperkt is, en de conversie naar word document erg slecht (Gebruik het nu zelf bijna 1 jaar). Kleine simpele documenten gaan goed, maar bij een beetje complexiteit is het een stuk minder. Tevens is de grammatica/leesbaarheid controle slecht.

Google Docs is een leuke aanvulling op Open Office maar kan er nog echt niet mee concurreren.

/edit

Je wilt dat je documenten (en misschien wel je Applicaties en OS) veilig (qua backup en toegang) centraal staan opgeslagen. En altijd en alleen toegankelijk zijn via Internet (Via VPN of FTP etc.) voor diegene die er toegang tot moeten hebben.

Als je laptop kapot gaat of gestolen wordt wil ik dat mijn documenten veilig zijn.

Maar IDD dat is voor de meeste mensen (die nog geen home server hebben, of via VPN werken op de zaak) nog toekomst muziek.

[Reactie gewijzigd door tHe_BiNk op 22 juli 2024 17:03]

[Verwijderd]

Wat wel een probleem is dat Google Docs erg beperkt is, en de conversie naar word document erg slecht (Gebruik het nu zelf bijna 1 jaar). Kleine simpele documenten gaan goed, maar bij een beetje complexiteit is het een stuk minder. Tevens is de grammatica/leesbaarheid controle slecht.

Google Docs is een leuke aanvulling op Open Office maar kan er nog echt niet mee concurreren.

compatibiliteit is inderdaad niet super. knippen/plakken werkt vaak nog het beste is mijn ervaring. Als je echt mooie rapporten wil maken dan kan je nog steeds beter in een offline office werken en dan uitwisselen via mail. Maak je gewoon werkdocumenten met weinig opmaak dan is het veel handiger om een map te sharen via google docs. Is echt veel prettiger dan steeds updates opsturen. Lekker samen online werken.

Maar veel mensen hebben nog niet door dat Google docs maar een van de vele online suites is. Hoewel ik zelf google docs het meest gebruik omdat het sharen zo heerlijk gemakkelijk gaat en het een lage leercurve heeft als ik nieuwelingen uitnodig om gezamelijk aan documenten te werken, zijn er veel betere mogelijkheden online mogelijkheden als de kwaliteit van de conversie een rol speelt.

Zoho office (http://www.zoho.com/) is lekker snel en veel uitgebreider als google docs. Werkt prima en ook de conversie van office documenten is beter. Het is lekker snel en ligt daarmee kwa functionaliteit tussen google docs en think free in.

Think free (http://member.thinkfree.com) is absoluut de kampioen als het op compatibiliteit met office documenten aankomt. Daar kan Open Office echt een hoop van leren. Zelfs mijn meest ingewikkelde Word documenten met zwevende plaatjes, tabellen, zelfs de tekstballonnetjes worden worden feilloos geconverteerd. Echt alles ziet er uit zoals het hoort en op de juiste plaats

Ook lijkt de interface als twee druppels water op office 2003, zij het met iets minder opties. Je voelt je onmiddelijk thuis en je hoeft nooit te zoeken, alles zit op de vertrouwde plaats. Je kan bestanden ook synchroniseren met een speciale tool voor off-line gebruik.

Nadeel is enkel dat op het opstarten van de toepassing tijd kost omdat het helemaal in java is geschreven, maar daarna draait het als een zonnetje en kan je documenten redelijk vlot laden. Erg prettig is dat je het inloggen met een klik via google kan laten verlopen.

Persoonlijk vind ik dat de conversie van ms-office naar open office nog steeds te wensen over te laat. Mijn documenten komen er in ieder geval niet goed genoeg uit. De conversie haalt het bij lange na niet bij think-free. Gelukkig gaat het met elke versie vooruit.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 17:03]

[Verwijderd]

Ik denk dat er meer mensen zijn die geen vaste internet verbinding hebben dan mensen met een vaste internet verbinding.

En juist die mensen die geen vaste verbinding hebben zijn ook de mensen die geen geld hebben voor een windows OS of dure laptop. Juiste deze mensen willen een goedekope laptop, een netbook dus om hun dokumentjes te kunnen editen, en dat gaat nu eenmaal niet offline met google gears.


Ries

[MSalters]

Niet gokken, googlen. CBS 2009: 90% van de huihoudens heeft internet, 77% heeft zelfs breedband. Die verhouding is dus niet 1:1 maar 9:1; je zit 800% mis !

[Peetz0r]

Dat geldt thuis, maar onderweg (waar netbooks zeker gebruikt worden) heeft lang niet iedereen internet.

Het gaat hier dus over de netbookvariant van ubuntu, zoals in de titel staat. Wel lezen dus...

[Qualian]

"Ik denk dat er meer mensen zijn die geen vaste internet verbinding hebben dan mensen met een vaste internet verbinding."
Staat in de reactie waar diegene waar jij op reageerd op gereageerd heeft. Wel lezen dus...

[84hannes]

je hebt geen (continue) internetverbinding nodig om google docs te gebruiken

[SlaadjeBla]

Nu graag de cijfers voor een iets minder welvarend en uitgestrekter land. In veel landen mag je al blij zijn als je een semi-betrouwbare een telefoonlijn hebt.

Niet alle Ubuntu gebruikers wonen in Nederland.

[BeosBeing]

In NL wel ja, maar in een willekeurig derde wereld-land (waar de voorlopers van de netbook, de XO-laptop en de OLPC voor bedoeld waren) dus echt niet. Daar is een adhoc WIFI-verbinding of een bedraad adhoc netwerk veel realistischer als enige netwerk-faciliteit.

[Reactie gewijzigd door BeosBeing op 22 juli 2024 17:03]

[i-chat]

Dit betekend dat je je netbook dus aan ten minste een gprs verbinding moet hangen omdat warrdriven steeds meer tegen gegaan wordt bijv door fabrikanten van routers.

dat je misschien wilt zoeken naar een lichtere office suite kan ik begrijpen, maar wat ze nu doen is DOM, verder zijn er meer app die je beter niet uit een os kunt slopen,

[BadRespawn]

"Dat probleem wordt steeds kleiner, aangezien steeds meer apparaten continu in verbinding staan met Internet."

Toch is er geen enkele garantie dat het apparaat waarmee je je eigen docs wil bewerken altijd met internet verbonden zal zijn (kan worden) op het moment dat je je docs wil bewerken.

[latka]

Volgens mij heb je niets aan google gears als Google ook al aangegeven heeft naar HTML5 te gaan waar dit inzit....
Oops: reactie op 84hannes

[Reactie gewijzigd door latka op 22 juli 2024 17:03]

[84hannes]

Dat HTML5 Google Gears overbodig maakt doet weinig af aan mijn standpunt dat je geen (continue) verbinding met het internet nodig hebt om Google Docs te gebruiken.

[Sebbo]

We hebben het hier over een netbook, die juist is gemaakt om het web te gebruiken. Mensen die nooit een verbinding hebben kunnen dan beter een laptop of een pc kopen! Of een kladblok.

[BeosBeing]

Tja, imho is de naam dan ook verkeerd (niet volgens Google trouwens).
Affordable Lightweight Portable PC is beter. OLPC for everyone (dus ook voor volwassenen) is ook wel een mooie. Zo zien de meeste mensen het dan ook, als ALPPC met internet.

[Reactie gewijzigd door BeosBeing op 22 juli 2024 17:03]

[lasharor]

, met google gears kan ik nog steeds niet offline documenten bewerken hoor?

[Verwijderd]

Dan doe je iets verkeerd.
Onder Linux gaat offline werken met Gears met Firefox zonder problemen.
Wel jammer dat het niet mogelijk is op Linux in Chrome/Chromium Gears te gebruiken, dit is omdat het Chrome team de tijd die nodig is om dit te implementeren liever wil gebruik om een HTML5-compliant offline mode te maken, alleen heeft men daar op dit moment natuurlijk niets aan...

[Little Penguin]

Op het moment dat je Google Docs offline wilt gebruiken, zul je toch ten minste 1x naar de site van Google Docs geweest moeten zijn. Dat wordt lastig als je net op dat moment geen (goede) internet verbinding hebt.

Nu is het natuurlijk wel de vraag of een netbook niet gewoon altijd een internet-verbinding heeft (biijvoorbeeld via een 3G verbinding)...

[i-chat]

ubuntu is niet alleen voor de nederlandse markt.

[phonixor]

idd, ubuntu is ook voor markten waar mensen geen internet hebben.
al is de vraag of de netbook editie daar wel voor is geschikt.

[Verwijderd]

Mensen zijn blijkbaar al vergeten voor wie de netbooks überhaupt zijn uitgevonden.

[E-E-R]

Voor mensen die graag op de bank nog even snel willen internetten en daarvoor niet hun echte PC willen opstarten of zich daarheen willen verplaatsen?

Ik start op mijn gewone PC al nauwelijks OpenOffice op, laat staan dat ik eens lekker wil tekst gaan verwerken op m'n bank. Ik vind het niet gek om OO.o uit de standaardinstallatie te halen (je kunt het altijd nog achteraf installeren als je het per sé wilt hebben).

[BeosBeing]

Nee, het is een opvolger van het OLPC-project. Dat liep niet, maar er bleek ook belangstelling te zijn voor dit soort laptops buiten de doelgroep 'schoolgaande 3e-wereld-kinderen'. Als betaalbare laptop is het zeker ook een interessant object voor volwassenen, ook in 3e-wereld-landen, die zich geen full-featured notebook of desktop kunnen veroorloven. Een desktop is trouwens ook om andere redenen niet altijd optimaal.

[Keypunchie]

Dat wordt lastig als je net op dat moment geen (goede) internet verbinding hebt. hebt.

Het ding heet niet voor niets netbook.

[BadRespawn]

"Het ding heet niet voor niets netbook."

Het ding heet niet netbook omdat het altijd met internet is verbonden.
Juist onderweg heb je vaak zat geen internet, terwijl je toch wat wil doen op je 'mobile computer'.

[kasperkb]

Zonder internet is een netbook een netnietbook

[beerse]

en welke taal dacht je daarvoor te gebruiken? In het Fries is het 'niet boek'....maar wat dan wel?

[cschutijser]

Maar dan blijven alsnog de andere twee argumenten wel staan, waarmee ik het wel eens ben. En ik vind Google Docs ook niet echt te vergelijken met OpenOffice.org. Google Docs heeft veel minder functies dan OpenOffice.org. Als je even snel een briefje moet maken is Google Docs wel handig, maar op een aantal zaken is OpenOffice.org toch handiger (lijkt mij).

[Blokker_1999]

Maar dan kan je al bijna evengoed OO.o weer gaan meeleveren, een pakket dat veel completer is en echt bedoeld is om offline te gebruiken.

[Jit]

Of ze hebben ook gelezen over de dubieuze toekomst van Google Gears. De geruchten gaan dat Google Gears alweer aan het uitfaseren is om te vervangen door HTML5.

Er is iig vrij weinig activiteit te bemerken wat betreft de ontwikkeling. Veel recente browsers (waaronder FF 3.5 en 3.6 bijvoorbeeld) worden niet ondersteund.

[Verwijderd]

System requirements

* Windows XP/Vista

[Goderic]

System requirements
Linux
Firefox 1.5+
32-bit OS (64-bit not supported)

[SirNobax]

Blijkbaar heeft dat persoon ook geen ervaring met "Apt-get/Aptitude" of "Add/Remove Program's".

Verder vind ik, persoonlijk, OOO afschuwelijk werken op een netbook, veels te log en traag (al heb ik de laatste versies niet geprobeerd) op de niet al te snlle netbooks (zeker die Z520 is geen snelheidsmonster) en het voegd weinig toe aan mijn nebook-beleving". Ik vermoed dat iemand die serieus wilt gaan typen sowieso zichzelf niet opscheept met een netbook, maar eerder voor de (amper duurdere) 11.6" of grotee varianten kiest.

[Reactie gewijzigd door SirNobax op 22 juli 2024 17:03]

[BeosBeing]

Abiword en Gnumeric zijn mischien opties.

[SirNobax]

offtopic:
Dat is helaas een bug in de javascipt engine van Opera 10.6 Alpha2 (not kidding). Bij elke edit vallen er letters weg .

[Little Penguin]

Ik vraag me af wat de winst is, in het niet meeleveren van een offline office suite, zoveel ruimte kost dat nu ook weer niet en naar mijn mening is het niet al te moeilijk om de zichtbaarheid/onzichtbaarheid van de applicatie via een setting in het configuratiescherm te regelen...

[Balachmar]

Ubuntu wil zorgen dat altijd alles op 1 CD blijft. (Hoewel ik me af vraag hoe lang ze deze beperking nog willen handhaven)

[BeosBeing]

Tja, in mijn optiek hadden ze dan ook kunnen kiezen voor Gmail ipv Evolution en voor Abiword+Gnumeric ipv OpenOffice.org want imho is dat toch een stuk logischer.

[Verwijderd]

Ontreat - Ooo gebruikt redelijk wat ruimte omdat dit het enigste programma wat met java werkt in ubuntu anders zouden er veel bibliotheken verwijderd kunnen worden.

Ontopic - Ok een heel ofice pakket lijkt me overbodig op een netbook maar een tekstverwerker leek me toch wel het minimale, ik zou graag abiword in UNR zien.

[Verwijderd]

open office is ook wel een vrij zwaar programma voor netbooks, wellicht zouden ze al tekstverwerker abiword kunnen gebruiken. Als spreadsheet kun je gnumeric gebruiken.

[drdelta]

Een vrij zwaar programma voor netbooks? Tot dusver heb ik, noch de mensen die ik ken die een netbook hebben 'problemen' gehad met open office.

Daarnaast wordt er in het artikel gesteld dat er teveel applicaties zijn. Niet applicaties die te zwaar zijn. Jou post/argument is dus eigenlijk geheel niet van toepassing op dit artikel.

[Reactie gewijzigd door drdelta op 22 juli 2024 17:03]

[Verwijderd]

Met alle respect, maar op mijn Eee 900 wil ik écht geen OOo opstarten, veels te traag.

Trouwens, voor simpele dingen (die ik op mijn netbook zou doen) gebruik ik nu al uitsluitend Google Docs. Wat mij betreft is dit dus een dikke plus.

Het argument dat je met Google Docs minder geavanceerde dingen kunt doen lijkt mij (ik kan me vergissen) een non-argument, aangezien je wel gek moet zijn om ingewikkelde documenten op je 9" schermpje te gaan typen.

[BadRespawn]

"Met alle respect, maar op mijn Eee 900 wil ik écht geen OOo opstarten, veels te traag."

Ik heb het zojuis even geprobeerd (terwijl Firefox al open stond): Open Office 2.0 start in ca 10~15 seconden (en ik had m die sessie niet al eerder gestart). Op een "eee PC 900", met xandros of-hoe-t-ook-heet in pro modus.

[Visitor.q]

Ik zou ook pleiten voor Abiword en GNumeric; ze zijn vele malen lichter, kunnen bijna net zoveel maar komen zoveel minder complex en alles-kunnend over dat ook nieuwe gebruikers er opgelucht mee zullen werken. Maar ik begrijp dat het een persoonlijke voorkeur is, voor sommigen werkt OOo nu eenmaal ook prima...

_{Overigens, je bedoelt 'noch' (ik verbeter normaal niet maar ik moest jouw 2e zin 3 keer lezen voor ik hem begreep).}

[Killemov]

Toch heeft D1N0 een punt. Voor het merendeel van de (low-end!) netbooks kan OOo toch wel stroperig worden. Dit merk je met name bij gebruik van afbeeldingen en bij wat grotere documenten (>100 pagina's). Dat wil natuurlijk niet zeggen dat het dan maar geschrapt moet worden als default. Ik koester al jaren de stille hoop (nu niet meer stil dus) dat OOo als default voor alle distro's wordt gebruikt. Dan kunnen bijvoorbeeld de lui van KOffice hun tijd beter besteden aan het verbeteren van KDE.

[teek2]

Wat is low end? een n270 atom en high end is dan een n280 zeker...

ok, op de eerste generatie eee701 is het misscien wat minder maar op mijn eee 1000he draait het gewoon goed (na de eerste opstart van 10sec dan).

[EV89]

Als je het echt nodig hebt kan je het zelf toch later gewoon weer installeren. Zo moeilijk lijkt mij dat niet, helemaal als je voor linux kiest betekend dat je toch wel redelijk verstand hebt van computers. Lijkt mij of zit het toch anders in elkaar?

[Petervanakelyen]

De meeste tweakers wel. Ubuntu krijgt echter ook meer en meer leken als gebruikers, en dat is natuurlijk positief - voor Ubuntu en de community, langs de andere kant gaat het niveau van de gebruikers wel flink omlaag.

[mie9iel]

Ok, in een terminal sudo apt-get install openoffice.org in tiepen is mischien wat ingewikkeld voor niet tweakers. Maar Add/Remove Applications klikken in het menu en office in het search vakje tiepen, OOo aan vinken en Apply klikken is zo eenvoudig dat m'n oma dat ook wel lukt.

Eerlijk gezegd snap ik dit geneuzel echt niet. Het is alleen vervelend als je OOo, of gimp (waar dezelfde discussie over gevoerd wordt), wilt gebruiken als je het nog niet geinstalleerd hebt en toevallig op dat moment geen internet verbinding hebt. Als je een OOo of gimp gebruiker bent dan heb je het toch als eerste geinstalleerd nadat je ubuntu op je machine hebt gezet. Toch!?

Persoonlijk vind ik het veel belanrijker dat je ubuntu van een CD of kleine SD kaart / USB stick kan installeren en dat je niet een DVD (brander) nodig hebt.

[Balachmar]

Voor GIMP geldt toch wel iets meer dat het vooral voor geavanceerde gebruikers is. Want de simpele functionaliteit wordt al geboden door F-Spot.
Ik had persoonlijk dus ook liever AbiWord ofzo gezien, dan een verwijzing naar Google Docs.

[ralph t]

ik zie mezelf zeker niet als doorgewinterde linux gebruiker maar installeren via ubuntu-softwarecentrum is toch wel echt heel eenvoudig.

verder denk ik dat het dus niet zo erg is om OOo te schrappen uit de netbook versie, als hierdoor meer netbookbouwers dit OS willen installeren. de mogelijkheid om het te installeren moet natuurlijk wel blijven bestaan, maar daar twijfel ik niet aan.

[mcDavid]

Een slechte beslissing als je het mij vraagt. Die netbooks zijn nou juist voor "Simpel internet en office werk". De helft daarvaan willen ze er dus uitslopen. Met alle respect, maar google Docs kan toch ECHT NIET door als algehele office-set. Daar is het by far niet krachtig genoeg voor, en bovendien niet compatible genoeg met de veelgebruikte office-bestandsformaten.

Beter schrappen ze brasero er helemaal uit. De eerste netbook met CD-speler moet nog geboren worden dus 't heeft weinig nut om die erin te laten.

[Reactie gewijzigd door mcDavid op 22 juli 2024 17:03]

[ApexAlpha]

Gelukkig gebruiken mensen een netbook niet om honderden pagina's te typen, en uren aan een powerpoint te werken... Je moet een simpel programma hebben voor tekstbewerking, wat weinig resources vreet(netbook) en ook alles makkelijk synchroniseert.

Nou, waar kom je dan uit!

En zéker nu ook bekend is geworden dat je 1GB gratis opslag bij Docs krijgt is dit ideaal voor op een netbook.

[BadRespawn]

"Nou, waar kom je dan uit!"

Er zijn meer alternatieven dan googls docs.
En waarom zou je voor het bewerken van je eigen docs afhankelijk willen zijn van een internetverbinding, zeker als...

"En zéker nu ook bekend is geworden dat je 1GB gratis opslag bij Docs krijgt is dit ideaal voor op een netbook."

....iedere netboek wel meer dan 1GB vrij heeft voor lokale opslag van documenten.

[durian]

Gelukkig gebruiken mensen een netbook niet om honderden pagina's te typen, en uren aan een powerpoint te werken... Je moet een simpel programma hebben voor tekstbewerking, wat weinig resources vreet(netbook) en ook alles makkelijk synchroniseert.

Nou, waar kom je dan uit!

Bij vi natuurlijk

[NESFreak]

Ik geef de ontwikkelaars gelijk dat openoffice enigszins overkill is. Zeker aangezien ubuntu (nog steeds, alle pc's hebben een DVD speler, terwijl netbooks uberhaubt geen optische media ondersteunen) aan de één CD limiet zit.

De keuze voor googledocs vormt dan weer wel een groot privacyrisico. GNOME office (met oa abiword en gnumeric) lijkt mij hier een betere keuze.

[BadRespawn]

"terwijl netbooks uberhaubt geen optische media ondersteunen"

Netbooks hebben geen ingebouwde DVD drive, maar "geen optische media ondersteunen" is overdreven; je kan er wel een USB drive aan hangen.

[MSalters]

Dat doet niet zoveel af aan z'n argument: als je een externe USB drive eraan hangt, dan kan dat weer makkelijk een DVD drive zijn. De enige rechtvaardiging voor een 700MB limiet zou een netbook zijn met ingebouwde CD speler. Die zijn er dus niet.

[BeosBeing]

Niet alle pc's (desktop) hebben een DVD-speler hoor, echter de types die het nog moeten doen met een CD-speler zijn inmiddels meestal ook voor Ubuntu te oud.
Daarvoor was er Xubuntu (is nu ook al trager aan het worden) en zijn er U-lite en Lubuntu.

[Petervanakelyen]

Dat ze in UNR dan ook ineens maar een interface ontwikkelen waar WEL rekening wordt gehouden met de 800x480 LCDtjes van de Asus 701-serie en de Evolution-meuk eruit schrappen. Dat kan wel met GMail.

Hoe komen ze eigenlijk op Google Docs? Dacht dat ze Yahoo gingen gebruiken in Firefox op Ubuntu en ze zo tegen Google waren?

[cschutijser]

Ze waren niet tegen Google, maar Yahoo! bood gewoon meer geld voor de instelling als default search provider. Ze waren en zijn niet tegen Google ofzo hoor.

nieuws: Ubuntu vervangt Google door Yahoo als standaard zoekmachine