Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 93 reacties

Neelie Kroes is door Europese Commissie-voorzitter Barroso officieel voorgedragen voor de portefeuille Ict en telecom. Op dit moment is ze verantwoordelijk voor de post Mededinging. In haar nieuwe functie moet ze het internetgebruik bevorderen.

Neelie KroesJosé Manuel Barroso, de voorzitter van de Europese Commissie, heeft zijn nieuwe team vrijdag voorgesteld. De nieuwe portefeuille van de Nederlandse politica Neelie Kroes is Ict en telecom; daarnaast is ze een van de zeven  vicevoorzitters. Op dit moment is Kroes als Eurocommissaris verantwoordelijk voor Mededinging. De Spanjaard Joaquín Almunia Amann neemt Kroes' huidige post over.

In haar nieuwe rol zal Kroes een groot deel van de taken van Viviane Reding overnemen, die op dit moment op de post Informatiemaatschappij en media zit. Kroes wordt er onder andere verantwoordelijk voor dat meer mensen gebruik gaan maken van het internet, zowel thuis als op het werk. Het media-gedeelte van Redings portefeuille gaat over naar de Eurocommissaris voor onderwijs en cultuur.

De Telegraaf meldt dat er in het kabinet wordt geklaagd over de nieuwe post voor Kroes, omdat haar nieuwe portefeuille aanzienlijk minder zwaar zou zijn dan haar huidige. Op Mededinging had de VVD-politica veel macht, die ze regelmatig aanwendde om bedrijven op de korrel te nemen als deze hun marktpositie misbruikten of prijsafspraken maakten.

Al enkele dagen was bekend dat Kroes door de Nederlandse regering werd voorgedragen als Eurocommissaris, waarbij er vanuit werd gegaan dat ze de post Ict en telecom zou krijgen, maar het is uiteindelijk de voorzitter van de Commissie die besluit wie welke post krijgt. Eerder klaagde Kroes dat het kabinet haar om partijpolitieke redenen niet zou willen voordragen. VVD-politica Kroes was ervan overtuigd dat het CDA een plaats wilde in de commissie: Frits Bolkestein, de voorganger van Kroes in de Commissie, was ook een VVD-politicus.

Overigens moet het Europese Parlement nog instemmen met de nieuwe opstelling van Barroso; de stemming staat geagendeerd voor 26 januari 2010. Die instemming is geen formaliteit: toen het Parlement in 2004 over de huidige Commissie moest beslissen, werd er nog flink met de posten geschoven. Het mandaat van de huidige Europese Commissie liep af op 31 oktober, maar totdat de nieuwe Commissie haar fiat krijgt, blijft de oude aan om lopende zaken af te handelen. De zittingstermijn van de nieuwe Commissie loopt tot en met 31 oktober 2014.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (93)

Imho goed dat ze niet op haar oude post terugkeert, ze ging af en toe nogal tekeer als een olifant in een porseleinkast. Weinig tactvol etc.

Daarnaast concentreerde ze zich imho teveel op bepaalde partijen (MS bijvoorbeeld), terwijl ze andere monopolisten in hun sector ongemoeid liet (denk aan een Google, of Apple met haar vendor-locking en koppelverkoop), en de boetes waren imho af en toe ook wat buitenproportioneel, ook bij niet-ICT-gerelateerde zaken.

Je moet namelijk wel elk bedrijf in gelijke situaties gelijk behandelen, en bij Kroes was het af en toe wel érg selectief allemaal.

Hopen dat ze het in de nieuwe functie, mits ze die idd krijgt, beter doet en wat tactvoller optreed ipv iedereen tegen de haren in strijkt...
Imho goed dat ze niet op haar oude post terugkeert, ze ging af en toe nogal tekeer als een olifant in een porseleinkast. Weinig tactvol etc.
Ze is behoorlijk tactvol en subtiel en zelfs behoorlijk flexibel te werk gegaan als de situatie daarom vroeg. Maar als men de wetten overtreed op dat gebied, dan was ze onverbiddelijk. En dat vind ik een uitstekende set kenmerken van iemand op een dergelijke post van belang.

Ik persoonlijk vind het dan ook een gemis dat de dame in kwestie niet terugkeert op die post, ze heeft een imposant track-record.

(en dat terwijl ik niet eens een VVD stemmer ben)
Daarnaast concentreerde ze zich imho teveel op bepaalde partijen (MS bijvoorbeeld)
Ze heeft bierbrouwers, liftmakers en banken aangepakt die net zo fout bezig waren als MS. Het ding van MS werd breder uitgemeten in de pers, en sleepte ook veel langer. Ze concentreerde zich op partijen waarover klachten binnenkwamen. Dat ICT bedrijven relatief meer over geklaagd werd, of breder in de media werd uitgemeten, betekend niet dat ze tunnelvisie had.

De record boete is volgens mij nog steeds voor die liftbouwers.
denk aan een Google, of Apple
Google heeft niet op oneerlijke wijze marktaandeel verkregen. Apple heeft welliswaar een vendor lockin, maar geen monopolie. Je hebt nog altijd keuze. Evenmin is er sprake van koppelverkoop, omdat daarbij 2 partijen een rol spelen. Overigens is de koppelverkoop van een Dell PC en een Microsoft OS ook niet verboden. ( terwijl dat wel degelijke koppelverkoop is).

[Reactie gewijzigd door arjankoole op 27 november 2009 18:02]

Ik ben het met Arjankoole volledig eens: Neelie Kroes heeft erg veel goede dingen gedaan en het was altijd even soliede en goed gefundeerd in haar standpunten. (en ook ik ben geen VVD stemmer :P )

Ik hoop echter niet dat Neelie in de haar nu voorgestelde functie de beste persoon zou zijn. Dit heeft niets te maken met de kwaliteit van haar werk maar meer het fijt dat iemand die (soms) een harde lijn uitzet en deze met succes verdedigt vaak te maken krijgt met jaloezie en mogelijke wraak.

Als de beschrijving "onder andere verantwoordelijk voor dat meer mensen gebruik gaan maken van het internet, zowel thuis als op het werk" klopt lijkt me dat ze indirect moet gaan onderhandelen met vele bedrijfstakken die ze eerder onderzocht. Zou je een van de machtigste vrouwen te wereld op deze functie neer zetten? Ik hoop dat ze op haar huidige post zou kunnen blijven...

Een generaal die een oorlog glansrijk wint kan nog z'n goede diplomaat zijn maar blijft voor deze functie ongeschikt...

edit: typo

[Reactie gewijzigd door addo2 op 27 november 2009 19:40]

Een goede korte opsomming van de uitstekende dingen die ze gedaan heeft :) Ik heb iig heel veel respect voor Nelie Kroes, ze heeft grote namen op de knieën gekregen op een respectvolle manier; door het op de juiste manier hard te spelen. Grote meneren die denken en dachten met hun jarenlang durende spelletjes weg te kunnen komen, zullen nu altijd een gezonde angst hebben als ze met deze dame te maken krijgen :) Nelie laat zich niet piepelen 8-)

Wat je zegt, ik ben ook absoluut geen VVD stemmer... maar wat zou ik haar graag op een goede positie terug zien komen in de politiek. Ik stem Nelie for President _/-\o_

[Reactie gewijzigd door MicGlou op 27 november 2009 18:39]

Leuk hoor, maar ik zie liever iemand van na de middeleeuwen.

Al heeft ze wel potentie voor een politicus.

Ik had liever iemand nieuws gezien (mocht de regering willen wil ik het best wel doen ;)). Dan gebeurd er zeker iets :P.
Mij kon je ook nooit als fan van haar bestempelen, maar op deze post heeft ze weldegelijk gedaan wat er gedaan moest worden. Intel en Microsoft (vooral de laatste) hadden al veel eerder aangepakt moeten worden, minstens 14 jaar geleden al (de 3 jaar daarvoor is meer voor de USA van belang) en over de periode van 1998 tot 2001 hadden ze voor ieder jaar een boete moeten krijgen van 1 miljard.
Google heeft niet op oneerlijke wijze marktaandeel verkregen. Apple heeft welliswaar een vendor lockin, maar geen monopolie. Je hebt nog altijd keuze. Evenmin is er sprake van koppelverkoop, omdat daarbij 2 partijen een rol spelen. Overigens is de koppelverkoop van een Dell PC en een Microsoft OS ook niet verboden. ( terwijl dat wel degelijke koppelverkoop is).
Volgens mij begrijp je koppelverkoop niet helemaal, of je zegt het verkeerd. Maar bij 1 levrancier heb je gewoon koppelverkoop, dus Apple doet wel degelijk aan koppelverkoop. Alleen wordt het niet aangepakt, omdat het marktaandeel van Apple erg laag is. Als ze een monopoliepositie zouden hebben, was Apple ook echt wel aangepakt door Kroes.

[Reactie gewijzigd door DarkTemple op 28 november 2009 15:04]

Google heeft wat mij betreft ook een oneerlijk marktaandeel gekregen. Hij is standaard ingesteld als zoekmachine/homepage in firefox. Ik krijg daar geen keuze in gepresenteerd als ik firefox installeer.
Tevens staat de googlebalk standaard aangevinkt bij meerdere installaties van andere programma's.
En dat is oneerlijk want microsoft wilde 't geld niet opbrengen?
Dus als jij de dupe wordt van je eigen keuze, is dat de schuld van een ander? (in dit geval dus Google).

Je hoeft niet te kiezen voor FireFox. Je kan ook kiezen voor Opera, Safari of zelfs IE. En die Google Toolbar die standaard aangevinkt staat, zie ik nooit bij betaalde software. Die zie ik wel vaak bij freeware of bij trails. En ook bij die software heb je nog altijd de keuze het vinkje uit te zetten, of om zelfs een ander pakket te kiezen.

Hoe dan ook, je hebt nog steeds een keuzemogelijkheid.
terwijl ze andere monopolisten in hun sector ongemoeid liet (denk aan een Google, of Apple met haar vendor-locking en koppelverkoop),
Google monopolist? Waarin dan? Zelfs in de zoekmachines komen ze niet in de buurt van de 90% marktaandeel.
Apple monopolist? Sorry hoor maar daar kan ik alleen maar om lachen.....
monopolist is niet het juiste woord. Dominante marktpositie. En Google heeft een dominante marktpositie zowel op gebied van online zoeken als op de online advertentiemarkt maar heeft deze positie tot op heden nog niet echt misbruikt.
En die misbruik is de sleutel. Zolang een bedrijf een dominante marktpositie heeft, maar geen misbruik maakt van die positie, dan is er niets aan de hand. Als google vervolgens geld zou bieden aan bedrijven om zich uit te laten schrijven in de zoekmachine van Microsoft, DAN zou er een groot probleem zijn.
MS is toch es veroordeeld in Europa omdat ze IE niet mochten bundelen aan hun OS :').
Wat nou, misbruik? :p
Toch was het precies 'misbruik' waar het om ging. Microsoft misbruikte (althans volgens de Europese Commissie) zijn positie om andere browsers uit de markt te drukken. Eerder was Netscape hier al het slachtoffer van (google maar eens op 'browser wars'), en ook Opera vond dat ze door door een monopolist van de markt gedrukt werden en diende een klacht in.

Vrijwel de enige grote te zijn en met die positie anderen aktief uit de markt drukken is inderdaad misbruik maken van je positie. Terecht dat Nelie daar tegen opgetreden is.
Netscape heeft zichzelf de grond in gejaagd..
Netscape was de meestgebruikte browser voordat microsoft bedacht dat het internet het toch wel ging worden (en niet die MSN-mislukking van ze). Toen kwam MSIE standaard bij windows en ja, waarom zou je dan Netscape nog downloaden?
Je slaat de spijker op de kop, een ander product bundelen met je eigen besturingssysteem, dat is misbruik van je machtspositie.
In welke sector is Apple monopolist? Niet in de computers, niet in de software en ook niet in de mp3 spelers. Geen monopolie, geen misbruik, geen straf. Het is echt heel simpel. De straffen die ze heeft opgelegd aan Intel, Siemens, Microsoft etc zijn mijn inziens allemaal heel afgepast en zorgvuldig tot stand gekomen.
Apple is geen monopolist nee, maar ze hebben wel een gigantische vendor-lockin en doen ze behoorlijk aan koppelverkoop (wil je hun OS gebruiken verplichten ze je ook hun hardware aan te schaffen).

En dat is nooit aangepakt, en mijns inziens ten onrechte, zeker omdat de prijs ook nog eens aan de redelijk hoge kant is, in vergelijking met vergelijkbare apparatuur met dezelfde functionaliteiten.
Koppelverkoop is niet verboden. Anders kan je geen schoenen met veters kopen. Geen auto zonder banden etc.

Geen Miele OS los kunnen kopen zonder verplicht hun vaatwasser af te moeten nemen.

En aangezien je zelf toegeeft dat Apple geen monopolist is moet je zelf ook kunnen constateren dat er geen basis is om Apple aan te pakken.
Sorry, maar dat is een slechte vergelijking. Het gaat er om dat je geen schoenen zonder veters zou kunnen kopen, en dat je alleen de officiele bij de schoenen horende veters kan kopen als de oude op zijn. Zelfde met banden.

Maar goed, van mij mag Apple dat zelf weten. Ik koop het gewoon pas als ze hier van af stappen, alleen ben ik daar ongeveer de enige in.
Maar er zijn geen (Europese) wetten die dat verbieden. Als Apple haar afzetmarkt wil inkrimpen dan is dat haar keus.
gigantische vendor-lockin
Dat is redelijk normaal. de Zune kun je ook alleen vullen via een tooltje van MS. En dat was jaren geleden ook al de situatie met m'n Sony Net MD. Je hoeft je hardware niet open te stellen voor ieder stukje software dat er is. Dat mag je. Net zo goed als je een device wat dat niet doet niet hoeft te kopen.
koppelverkoop
Leer de definitie van koppelverkoop eens. Voor koppelverkoop heb je 2 producten nodig, van 2 verschillende bedrijven, die als 1 geheel verkocht worden (terwijl ze los van elkaar ook functioneren), zonder dat je hier vrije keuze in hebt. Een goed voorbeeld hiervan is een Dell PC, met Windows 7 pre-installed.

Een Mac met Mac OS X is van 1 enkel bedrijf, genaamd Apple. Dat is dus geen koppelverkoop.

Overigens is mijn voorbeeld bij koppelverkoop ook niet per definitie strafbaar, daar gelden weer specifieke regels voor.
een iPhone met een t-mobile abonnement....
Dat mag gewoon? Apple verkoopt iPhones alleen aan T-Mobile (dat mag gewoon) en T-Mobile gaat jou echt geen Vodafone-abo verkopen.
een iPhone met een t-mobile abonnement....
Er zijn talloze telefoons geweest die exclusief bij een bepaalde provider te krijgen waren.Blackberry was heel lang exclusief vodafone terrein. Ook dat is niets nieuws, en gewoon toegestaan.
Ik denk dat ze het heel goed heeft gedaan afgelopen jaren.
Er zijn maar weinigen die de strijd hebben durven aangegaan de afgelopen tien jaar met zulke zeer machtige bedrijven, die door hun gelobby meestal overal mee wegkomen. Dat heeft 'onze' Neelie toch maar mooi gedaan, met goede resultaten.
Ik ben anders van mening dat ze het wél goed gedaan heeft:
1) Lezers van tweakers.net zullen doorgaans minder goed op de hoogte zijn van de niet-technologische kartels die de voorbije jaren op het matje geroepen werden omdat ze prijsafspraken maakten (ook hoge boetes!).
2) Dat Microsoft zulke hoge boetes heeft gekregen heeft ze enkel aan zichzelf te danken; als je een straf krijgt en die naast je neerlegt, dan moet je niet verschieten dat je een nieuwe véél zwaardere straf krijgt. Als Europa geen extreem zware boete had opgelegd, dan had ze een zéér slecht signaal gegeven aan andere eerlijke en oneerlijke bedrijven.
3) De "pakkans" bij kartels en monopolies is klein omdat er zoveel werk in kruipt; het is dus logisch dat er velen door de mazen van het net glippen. Daarom ook dat de boetes zo hoog moeten zijn: de pakkans is dan misschien wel klein maar als je gepakt wordt...
je leest wat je wil lezen en op tweakers komt ict nieuws en dus MS en Intel. Buiten de ict is er natuurlijk nog een wereld en ook daar is ze goed actief geweest. Dus wat dat betreft heeft ze het zeker goed gedaan.

Vraag je ook eens af waarom ze wederom gevraagd wordt, als ze slecht zou zijn zou dat zeker niet het geval zijn. Kijk ook eens naar de nederlandse politiek, links als rechts is in het algemeen uitermate positief over kroes. Partijpolitieke belangen, afgezien bij het cda, spelen dan ook niet echt een keuze, men kijkt naar de persoon en als persoon heeft ze het gewoon goed gedaan. Ik denk ook niet dat je moet denken in partijpolitieke belangen, op haar functie zie je haar politieke voorkeur ook niet terug en dat geeft aan dat ze dus verder kan kijken dan de eigen politike voorkeur.

Dit soort politici zie je maar weinig en daarom dat ze opnieuw gevraagd is.
@ Wildhagen
Die * Olifant *heeft enkele grote bedrijven kei hard aangepakt en met succes

Ze kan natuurlijk nooit alle grootmachten tegelijk aanpakken of snel achter elkaar aanpakken want soms kunnen voorbereidingen jaren duren, dat moet je niet vergeten.
Maar ik heb veel respect voor die vrouw en voor wat ze wel heeft aangepakt.
Zonder mensen als haar zou er nu nog niets veranderd zijn
Ze zet haar zinnen op iets en als de situatie er naar vraagt doet ze dit zonder fluwelen doekjes, maar gewoon recht door zee.
Dit spreekt mij iig aan. Dat noem je ook wel jezelf aanpassen op de situatie

Het kan altijd beter en ze had zus of zo of dat kunnen doen..
Vanaf een afstand is het makkelijk praten zeker als je onbekend bent op dat terrein en geen kennis van zaken hebt. wij doen dat mijn ziens veel te snel en te vaak
Ze zeggen wel eens, de beste stuurlui staan aan wal en ook dat gaat helaas soms op ook bij ons de tweakers.
Ook ik doe daar wel eens aan mee, ik wil ook van alles.Natuurlijk had ik ook gewild dat ze nog meer had aangepakt maar meer zat er nu gewoon niet in.
Men moet keuzes maken waar ze achteraan gaan en ze heeft met haar team voor bepaalde richtingen gekozen.
Uiteindelijk heeft ze enorm veel werk verzet en met succes mag ik wel zeggen, laten we wel wezen
We spreken vaak eerder over wat iemand o niet heeft gedaan dan wat diegene wel heeft gedaan.
Wat er niet goed is gegaan, en niet wat er wel goed is gegaan.
Beetje als het glas is half vol of half leeg.
Ik snap dus je post ook niet helemaal als ik hem door lees, hij is meer richting het negatieve dan het positieve.Terwijl ze toch echt de credits verdiend voor wat ze heeft gedaan
Verder kan ik me niet vinden in het beeld dat jij schetst over haar en haar optreden

Haar nieuwe positie lijkt op het oog minder belangrijk echter ik denk zelf dat deze post uiteindelijk toch erg belangrijk gaat zijn voor de ontwikkeling op bepaalde gebieden. Glasvezel internet bv, wat in NL nog steeds mondjes maat te verkrijgen is buiten de grotere steden en grotere dorpen om
Hoe dit in Europa als geheel op dit moment is weet ik niet ,maar het zal toch in veel landen ook min of meer het zelfde zijn als hier schat ik. Ook op telecommunicatie is een berg werk te verzetten
Ik verwacht veel van haar op die post

[Reactie gewijzigd door pino85 op 28 november 2009 00:50]

Als monopolisten geen misbruik maken van hun positie om de concurrentie de nek om te draaien dan hoeft er ook niet opgetreden. Microsoft heeft meermaals zijn monopolie misbruikt om zijn concurrenten uit te schakelen en werd daar dan ook terecht voor gestraft.

Waarom zou Kroes Apple moeten aanpakken? Omdat het 80% marktaandeel van de mp3 spelers heeft? Als je in de winkel gaat kijken dan zie je dat er honderden andere modellen te koop zijn die geen iPod OS aan boord hebben en niet afhankelijk zijn van iTunes. De iPod beslaat bij de meeste winkels zo'n 10% van het aanbod. Vergelijk je met de PC markt dan zie je dat in de winkel 95% van de PC's met Windows OS geleverd worden en de resterende 5% zijn Macs.
Sorry dat ik je nu zwaar ga bekritiseren, maar:

1. Hoe kun je iets een olifant in een porseleinkast noemen:
-Als ze eerst met topmannen heeft overlegd om tot schikkingen te komen.
-De beboete partijen alles kunnen aanvechten bij het Europese Hof.
-Alles zo zorgvuldig is gedaan dat men er jaren over heeft moeten doen om tot een oordeel te komen.
-De boetes nog niet gelijk staan aan jaarwinsten, terwijl het voordeel wel in de orde van jaarwinsten wordt geschat.
-Deze boetes door alle partijen behalve de benadeelden worden toegejuicht...

2. Je zegt dat het zij niet tactvol is en geeft daarbij geen enkele argumentatie.

3. Je zegt dat er andere bedrijven zijn die niet aangepakt zijn, maar je noemt hierbij geen enkele vorm van misbruik. Daarnaast moet er wel een aanklacht worden ingediend, anders kan er ook niets onderzocht worden. Blijkbaar staan deze zaken dus laag op de prioriteitenlijst en jij geeft geen enkele reden waarom dat onterecht zou zijn.
Daarnaast geef je geen enkele argumentatie bij de mening dat zij selectief gehandeld zou hebben.

4. Je zegt dat ze IEDEREEN tegen de haren instreek. Hierbij vraag ik mij af wie iedereen is en vraag mij ook af waarom zij dan zo veelvuldig is toegejuicht.

Ik kan deze reactie dan ook anders zien dan een reactie van een gefrustreerd persoon of iemand die gewoon overal ongevraagd ongefundeerd zijn mening spuit.
Ik zie deze reactie dan ook als compleet offtopic en argumentatieloos en zie geen enkele reden waarom deze niet als zodanig is gemodereerd.

[Reactie gewijzigd door lynnyx2 op 28 november 2009 15:22]

Die boetes waren echt niet buitenproportioneel hoor, bij een multinational moet je gewoon niet afkomen met een boete van 25 Euro, dat voelen ze niet.
Ken mevrouw Kroes?
Ken je haar werkwijze?
Gezien je stompzinnige niet onderbouwde opmerking niet dus.

Ze is een zeer integere vrouw die uitstekend werk verzet heeft om consumenten zoals wij te beschermen tegen bedrijven die deze integriteit niet hebben. Denk daar maar eens over na.
Een grote afgang voor de Nederlandse politiek.
Na het verlies van Balkenende nu een tweede verlies.
Dit is duidelijk een veel minder belangrijke post als Mededinging.

In tegenstelling tot Belgie die na de premier nu ook de belangrijke post Handel mag leveren (waar Nederland graag Kroes had gezien).
Ik vind ook dat België veel postjes krijgt, en dat dan nog bovenop dat de facto hoofdstad van de EU in België is. Maar er zal wel een reden voor zijn zeker... vind het trouwens niet erg als Belg zijnde :)
Of je nou als Belg blij moet zijn dat je de premier mag leveren is maar de vraag.

Er is in europa gezocht naar de meest grijze muis die ze konden vinden. Ondanks dat Balkende al heel erg is, hebben ze iemand gevonden die nog grijzer is.
De grote landen wilden absoluut geen sterk persoon als president, want dan hadden ze zelf minder invloed.

Wat is nou een grotere afgang....dat je premier niet gekozen is als president van Europa, of dat ie wel gekozen is?
Dat Europa een grijze muis zocht is een fabeltje van de media. Europa zocht geen "Amerika-president" die als boegbeeld moet dienen maar een "voorzitter-president". De officiële functiebenaming is dan ook "Voorzitter van de Europese Raad". Zijn belangrijkste taken zijn:
1) Zorgen dat er consensus bereikt wordt tussen de Europese regeringsleiders.
2) Een voorheen onbestaande functie uitbouwen zodat zijn opvolgers een goede basis hebben.

Er waren zeker nog goede kandidaten voor deze functie, maar de kandidaturen van Nederland en Engeland waren absoluut niet geschikt voor deze functieomschrijving: een voorzitter die wilt leiden door zijn mening door te duwen en die daarenboven nog een hele politieke carrière voor zich heeft, zou niet zo snel tot consensus leiden in een divers Europa geloof ik zo ;-) Alles zou dan quasi onmiddellijk vastlopen wat door Eurosceptische strekkingen zou worden uitgebuit: "zie je wel dat Europa op niets deugd!".

Meer info op: http://nl.wikipedia.org/wiki/Voorzitter_van_de_Europese_Raad

PS: om diezelfde reden had Verhofstadt zoals tomofp suggereert ook niet geschikt geweest.
Niet helemaal akkoord. Het is niet omdat iemand niet bekend is bij het grote publiek dat hij geen goede kwaliteiten heeft. Ik denk dat een Van Rompuy beter werk kan en zal leveren dan Blair, de enige kandidaat met naamsbekendheid, simpelweg omdat een Blair (en het VK in het algemeen) geen echte fan is van Europa.
Tja je hebt wel een punt hoor, want ik vind van Rompuy idd maar een grijs iemand. Had liever Verhofstadt ofzo gezien ervoor.

En met je redenering van dat ze iemand kiezen die hun niet in de weg staat klopt natuurlijk, zien we vel vaker op dit niveau gebeuren.

Maar aan de andere kant ben ik ook blij dat het niemand van een groot land is geworden, had voor mij ook iemand van NL of Luxemburg mogen zijn hoor.

Europa is gewoon nog niet klaar voor zijn eigen President, hopelijk ooit wel.
Dit slaat nergens op,
men zocht in Europa een 'consensus-figuur', iemand die overweg kan met zoveel lidstaten en ze ook kan begeleiden.
Iemand uit België kan dit misschien makkelijker bereiken aangezien men daar ook altijd op de tippen van de tenen moet lopen.
Het is belange geen grijze muis, al komt dit misschien zo over. Men wil toch ook geen ego-tripper als eerste president?
Wat is nou een grotere afgang....dat je premier niet gekozen is als president van Europa, of dat ie wel gekozen is?
Nu is het mogelijk iets wat niet zo belangrijk is.

In de geschiedenis is het wel heel belangrijk voor het land en de persoon. In de geschiedenis zal over de eertse EU president gepraat worden of het nu een marionet is of niet.

Als je een de nde president bent moet je echt iets gepresteerd hebben om herinnert te worden.
Een grote afgang voor de Nederlandse politiek.
Na het verlies van Balkenende nu een tweede verlies.
Ik snap deze opmerking niet. Als je naar de EU statistieken kijkt mogen we ons zelf op onze blote knieën danken dat een land van 16.4 miljoen zielen vaak een belangrijke post krijgt in een gemeenschap van 495 miljoen.

Veel Nederlanders verwijten andere landen arrogantie maar hier in Nederland kunnen veel mensen er ook wat van.
Als je weet dat Nederland 1 van de belangrijkste economien ter wereld is en niet eens bij g20 bijeenkomsten wordt gevraagd en in europa ook weinig in te brengen heeft wordt het plaatje opeens anders Nederland is belangrijk voor de economie in Europa. Belangrijker dan Italie, spanje, Portugal en het hele voormalige oostblok bij elkaar. Dat zie je dus totaal niet terug in de verhoudingen in de EU. Nederland mag geld storten en daarmee houdt het op.

Gegeven de minieme politieke invloed van Nederland zou je zelfs kunnen stellen dat het voor Nederland beter is uit de EU te stappen en enkel lid te blijven van de EER. Scheelt een hoop kosten terwijl de economische banden precies hetzelfde blijven.
Als je weet dat Nederland 1 van de belangrijkste economien ter wereld is en niet eens bij g20 bijeenkomsten wordt gevraagd en in europa ook weinig in te brengen heeft wordt het plaatje opeens anders Nederland is belangrijk voor de economie in Europa. Belangrijker dan Italie, spanje, Portugal en het hele voormalige oostblok bij elkaar. Dat zie je dus totaal niet terug in de verhoudingen in de EU. Nederland mag geld storten en daarmee houdt het op.
Een van de rijkste denk ik dat je bedoelt? Dit komt waar heel veel mensen niet aan denken aan de inkomsten uit ons gas. Iets wat veel andere landen niet hebben.

Ik denk dat als Nederland het land uit zou zetten dat de wereld er heel weinig van zou merken wat is iets wat wij leveren wat uniek is (buiten baggeren)? Als het voormalige Oost-Blok zouden uitzetten zouden de problemen veel groter zijn. Dan zouden ze voor elektronica en auto's een groot deel van de productie verliezen. Italie heeft een auto industrie waar je in ieder geval van zou merken dat er een tijdelijk tekort zou onstaan als ze zouden stoppen.
Gegeven de minieme politieke invloed van Nederland zou je zelfs kunnen stellen dat het voor Nederland beter is uit de EU te stappen en enkel lid te blijven van de EER. Scheelt een hoop kosten terwijl de economische banden precies hetzelfde blijven.
Een groot gedeelte van onze welvaart komt uit onze betrekking met Duitsland. Denk je werkelijk dat als Nederland uit de EU zou stappen nog steeds de import via Rotterdam zou laten lopen. Ik denk dat ze uiteindelijk hun spullen via België (Antwerpen) zouden importeren.
Ook wegens
Het media-gedeelte van Redings portefeuille gaat over naar de Eurocommissaris voor onderwijs en cultuur.
Dus die oude portefeuille is een stuk minder geworden. Waarom?
Het is te hopen dat ze poppetjes of portefeuilles nog gaan schuiven.

Hopelijk blijft de nieuwe commisaris net zo stevig staan als Neelie. Anders zien de grote bedrijven dit als hun kans om tegen de boete in beroep te gaan en dit zelfs te winnen. :(

Ik weet niet hoe die andere commisarissen het deden, maar volgens mij waren Neelie en Viviane best goed bezig en zijn nu op een 'lagere' post gezet.
Had het volk maar niet Nee moeten stemmen op de Grondwet. Wie zoet is krijgt lekkers, wie stout is krijgt straf.
Zeg nu zelf. De huidige president van de EU? Hilarisch toch?

Europa is een niet functionerend geldveslindend apparaat. Ik kan begrijpen dat men daar in Belgie voor is (veel van het verspillen gebeurd tenslotte in Brussel) maar ieder weldenkend mens wil na al die jaren wel eens waar voor zijn geld. De "grondwet" geeft nog meer macht aan Europa terwijl bewezen is dat Europa daar over het algemeen niet goed mee omgaat.

Nog even los van het feit dat voor politici de EU vaak een alternatief is als men in Den Haag niet meer aan de bak komt of aan het eind van de carriere nog wat anders wil proberen voor men in de 1ste kamer gaat slapen. Voor de betere politici is de 2e kamer en het kabinet toch echt de eerste keus.

En tsja, je eigen reactie geeft precies aan wat er mis is met de EU. Spelletjes zijn belangrijker dan de juiste persoon op de juiste plaats
Europa is een niet functionerend

Vreemd, want heel wat wetgeving op oa consumentenbescherming, aanpakken kartels, internationale handel,... komt allemaal uit Europa. In België bvb is 3/4 van de wetswijzigingen het gevolg van dingen die op EU niveau zijn besproken en goedgekeurd. Heb jij cijfers of voorbeelden waaruit blijkt dat EU niet functioneert, of roep je maar wat?

geldveslindend apparaat.

Slechts een fractie van jouw belastingen vloeien naar de EU. Dat het allemaal misschien wat efficiPenter kan is een andere issue, dus daar moeten ze misschien aan werken. Maar is dat op Nationaal niveau ook niet?

Ik kan begrijpen dat men daar in Belgie voor is (veel van het verspillen gebeurd tenslotte in Brussel)

Ik vind het als Belg leuk dat de EU hier haar hoofdkwartier heeft, maar het heeft voor- en nadelen. Zo kost de beveiliging etc van heel het EU gebeuren héél wat geld aan de Belgische belastingbetaler. Alle EU ambtenaren betalen ook geen cent belasting in België, dus daar hebben we ook niet veel aan. Deze mensen spenderen wel veel geld in de lokale economie, wat leuk is, langs de andere kant zorgen al deze rijke EU burgers er wel voor dat Brussel en omstreken voor de lokale bevolking onbetaalbaar wordt (stijging huur- en huizenprijzen).

maar ieder weldenkend mens wil na al die jaren wel eens waar voor zijn geld.


Vrij verkeer goederen en diensten, een ééngemaakte markt met ééngemaakte munt die ervoor zorgt dat we het economisch goed hebben, het EVRM,... je krijgt héél wat terug van de EU, geen baar geld, maar heel wat voordelen die wel veel waard zijn.

De "grondwet" geeft nog meer macht aan Europa terwijl bewezen is dat Europa daar over het algemeen niet goed mee omgaat.


De grondwet gaf juist héél wat macht aan het Europees Parlement, wat rechtstreeks verkozen wordt door de EU burgers, en het meest democratische onderdeel is van de EU. Bedankt om de grondwet weg te stemmen! Nu heeft het Parlement nog steeds omper iets te zeggen.

En tsja, je eigen reactie geeft precies aan wat er mis is met de EU. Spelletjes zijn belangrijker dan de juiste persoon op de juiste plaats

En op het niveau van de nationale politiek niet?

PS, meer ontopic: als Belg vind ik dat de Nederlanders héél trots mogen zijn op hun Neelie Kroes, ze heeft fantastisch werk verricht. En tweakers die menen dat ze een 'pik' had op MS volgen blijkbaar ander economisch nieuws niet goed, want heel wat kartels buiten de ict sector heeft ze ook hardhandig aangepakt. Nu maar hopen dat haar opvolger het even goed doet.
ICT En Telecom, is juist de beste en ook wel een van de belangrijkste posten van nu, en de toekomst. Het is het medium wat ons meer en meer gaat verbinden, en een iemand als Kroes die daar de boel goed in goede banen gaat leiden, is alleen maar toe te juichen. Vooral met betreffende de privacy gevoelige aspecten van het geheel, vind ik het persoonlijk een kleine geruststelling dat zei op deze post komt.
Vooral met betreffende de privacy gevoelige aspecten van het geheel, vind ik het persoonlijk een kleine geruststelling dat zei op deze post komt.
Ik denk dat juist dit het zwakke punt gaat zijn van Kroes op deze post. Vergeet niet dat ze van de VVD is, en juist die partij is met nogal wat wets-voorstellen en -amendementen gekomen die de privacy erg inperken de laatste jaren.

Aangezien ze waarschijnlijk het partij-standpunt zal moeten volgen, zal ze denk ik eerder anti-privacy dan zijn pro-privacy.
Een eurocommisaris hoeft zich geen zier aan te trekken van het partij-standpunt.
En sowieso hebben liberalen een hekel aan dat soort zaken, (eigen verantwoordelijkeheid he...) Nee, braaf het partij-standpunt volgen is meer iets voor de linkse partijen.

Maar los van het partij-standpunt hangt ze natuurlijk wel het liberale gedachtengoed aan, dus dat kan wel doorsijpelen in haar beleid.
Strikt genomen niet, maar anders word ze door haar eigen partij teruggefloten, dus het lijkt me zéér stug dat een commissaris echt iets gaat doen wat faliekant tegen het standpunt van zijn/haar eigen partij ingaat.

En de VVD liberaal? Dat is het al jaren niet meer, ze zijn tegenwoordig eerder (ultra-)conservatief te noemen, wil je een liberale partij dan heb je alleen D66 nog tegenworodig.

En in haar huidige functie heeft ze ook niets liberaals laten zien, ze greep immers in ipv bedrijven hun eigen verantwoordelijkheden te laten nemen, dus waarom zou ze nu opeens 180 graden omdraaien?
De partij heeft geen enkele inspraak gehad in haar benoeming en KAN haar helemaal niet terugfluiten.

Wat betreft het wel of niet liberaal zijn van partijen: Ik denk dat je eens moet kijken wat liberalisme precies inhoudt, want jouw uitspraken slaan echt nergens op.
Eigen verantwoordelijkheid heeft nog nooit ingehouden dat je de wet mag overtreden.

In Nederland vinden we zoveel van het liberaal gedachtengoed vanzelfsprekend dat liberalisme in Nederland inderdaad overeenkomt met conservatief.
Maar exact dezelfde standpunten zouden in de VS zeer progressief zijn.
Dat de VVD niet meer liberaal is ben ik wel met je eens, ultraconservatief is wat overdreven. Net zo overdreven is D66 liberaal te noemen. Ook D66 is niet de liberale partij van Nederland, maar hetgeen wat er het dichtste bij komt.
Inderdaad, als het gaat om een aantal lopende discussies met betrekking tot netneutraliteit en digitale burgerrechten, lijkt het me heel goed om zo'n zware commissaris op die post te hebben.
Het feit dat ze van liberale huize is _kan_ haar wellicht bewegen om hierin de kant van de online burger en de bescherming van diens vrijheden te kiezen, alhoewel de VVD geregeld lijkt te vergeten wat liberalisme ook alweer was.
Ik ben in ieder geval heel benieuwd wat ze ervan gaat maken.
Gaat ze nu eindelijk iets doen aan die torenhoge belkosten van mobiele providers? :)
Of de scheve telecom-markt in België, dit zit nu eindelijk in haar portefeuille en ze heeft al bewezen dat ze zaken wil aanpakken. Onze politici willen niet, dus dan maar hulp zoeken in Nederland. Oranje boven!
Balkenende was toch helemaal niet in de race voor kandidaatschap? Hoe kan dat een verlies zijn dan? Al zou ie wel mee doen, ben ik blij dat hij het niet geworden is. Dan maar nog even een paar jaar aanmodderen in Nederland en hopelijk horen we over 2 jaar weinig tot niets meer van hem en zijn partij.
Voor de pers heeft Balkenende altijd aangegeven dat hij zich geen kandidaat heeft gesteld. Echter was het alom bekend dat hij zeker de ambitie had om die post opzich te nemen, en als hij was gevraagd had hij vrijwel zeker ja gezegd.
De reden dat hij zich echter nooit 'officieel' kandidaat heeft gesteld, was relatief eenvoudig: de binnenlandse partijen kwamen bij het idee alleen al in opstand. Had hij zich kandidaat gesteld, dan was hij als 'afvallige' bestempeld. Dat had helemaal een leuke situatie opgeleverd als hij zich wel kandidaat had gesteld, maar vervolgens was afgewezen. Dan was hij niet alleen afvallig, maar had hij ook nog eens gezichtsverlies geleden. Het was dan zeer moeilijk geworden om zijn positie als leider in de 2e kamer voort te zetten. Vergeet niet: de leider staat of valt bij de steun van zijn 'onderdanen'.
Kortom, zijn huidige aanpak was veel subtieler: hij stelde zich officieel geen kandidaat, maar als hij de positie aangeboden kreeg had hij hem zo aangenomen. Kreeg hij de positie niet, dan heeft hij dus ook niets uit te leggen, want hij heeft immers toch altijd 'gezegd' dat hij geen kandidaat was? :) Zo kreeg hij dus het beste van 2 werelden.

[Reactie gewijzigd door deus4 op 27 november 2009 17:21]

Leuk, wat voor kennis heeft ze over telecom en ict of is het positief discriminatie?
Kroes heeft mogelijkerwijs in het begin van haar carriere voordeel gehad van positieve discriminatie maar heeft ondertussen aangetoond een redelijk goede bestuurder te zijn.

En uiteindelijk gaat het op dit soort posten niet om specifieke vakkennis. Sowieso, wie heeft er echte vakkennis over alles wate met telecom en ict te maken heeft dat is veel te breed. Net zoals zij geen verstand van liften of software hoefde te hebben om te zien dat er problemen waren. Voor telecom en ict is er nog genoeg te doen. Datalimieten, internationale terieven, correcte reclame, internet toegankelijker maken voor iedereen in de EU, vage gemeentelijke subsidies die de markt verstoren en zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan. Het is belangrijk dat er iemand aan tafel zit die genoeg gewicht heeft om de betrokken partijen te overtuigen dat er nu echt een oplossing moet komen en het niet nog 10 jaar kan duren. De specifieke technische invulling is dan uiteindelijk secundair.
Ze gebruikt vast een computer en ook een telefoon dus kennis genoeg lijkt me zo :)
kroes, respect. _/-\o_
als we er daar een hoop van hadden in de NL politiek zaten we nu niet in de problemen.
ze heeft veel goed werk gedaan. ze is de enige die MS op de knieen kreeg. dat die job nu naar een spanjaard gaat maakt mij minder blij.
Eindelijk! Als Belg kijk ik er echt naar uit dat Mevr Kroes (ondertussen al bewezen een strenge maar rechtvaardige tante te zijn) zich met het internet gaat bezighoduen :D
De Telegraaf meldt dat er in het kabinet wordt geklaagd over de nieuwe post voor Kroes, omdat haar nieuwe portefeuille aanzienlijk minder zwaar zou zijn dan haar huidige. Op Mededinging had de VVD-politica veel macht,

dit vindt ik wel een mooie de VVD klacht over machts verlies, en dat ze nu niet meer hun vinger in de pap hebben, terwijl kroes macht misbruikers juist met harde hand aanpakte.

We zullen haar missen op haar huidige post hopen dat onze nieuwe Spanjaard ook ballen genoeg heeft om zit tegen grote firma's zoals MS/intel te durven uitspreken. En niet zijn zaken vult en de andere kant op kijkt.

En nu kijken wat kroes kan doen in de Informatiemaatschappij en wat ze kan doen voor de huidige staat van het internet en het gebruik daarvan.

ben benieuwt maar met haar aan het roer heb ik er wel vertrouwen in
Ach ja, de Telegraaf ...
't Is raar, maar telkens als ik de doos van mijn Vista Home Basic N zie, denk ik altijd dat die N voor Neelie staat. Ik zou dus durven stellen dat ze echt wel een onuitwisbare indruk heeft nagelaten. :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True