Kroes verdenkt fabrikanten lcd-schermen van kartel

Eurocommissaris Neelie Kroes verdenkt Philips en zijn voormalige partnerbedrijf LG Electronics van verboden prijsafspraken op de markt voor lcd-schermen. Maandag maakte Philips bekend een aanklacht te hebben ontvangen.

LG Display werd in 1999 opgericht als een joint-venture tussen Philips en het Zuid-Koreaanse LG Electronics. De verdenking is gericht tegen LG Display en niet tegen Philips zelf. Philips heeft zijn belang in de joint-venture in de loop der jaren teruggebracht en in maart van dit jaar zijn laatste aandelen verkocht. De aanklacht heeft echter betrekking op de periode dat Philips nog wel bij LG Display betrokken was.

De Europese Commissie heeft bekendgemaakt dat er een onderzoek is gestart naar prijsafspraken tussen fabrikanten van lcd-panelen, maar noemde de betrokken bedrijven niet. Philips heeft maandag echter zelf toegegeven dat het een van de verdachte bedrijven is, zo meldt Reuters. Ook de Taiwanese fabrikant van lcd-panelen Chi Mei heeft toegegeven onderwerp van onderzoek te zijn. Toen aan het eveneens in Taiwan gevestigde AU Optronics werd gevraagd of het ook een aanklacht had ontvangen, weigerde dit bedrijf hier iets over te zeggen.

Philips heeft inmiddels aangekondigd bezwaar tegen de aanklacht te zullen maken. LG Display en Chi Mei bestuderen deze nog.

Reacties (66)

[Defspace]

Ik snap sowieso de LCD markt niet.
Je koopt 32" TV's van 1366x768 voor ~400euro terwijl je een 22" monitor van 1080p koopt voor 140 euro.
Tuurlijk, een TV heeft nog een tuner, een paar speakers, een andere behuizing en een afstandsbediening maar dat verklaart niet het verschil. Bij TV's verkopen ze gewoon oude LCD techniek voor veel te hoge prijzen.

[knirfie244]

2,5x zo groot paneel, met 2,5x zoveel verlichting, tuner, speakers, behuizing, grotere voeding, beeldbewerkingschips, extra inputs zoals DVI/HDMI, 140 euro 22" modellen hebben alleen dsub (HDMI moet licentiekosten voor betaald worden). En een hogere importheffing (vanwege DVI/HDMI).

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 23 juli 2024 06:02]

[Mellow Jack]

En wat nou als je net al mij een "LCD Monitor" hebt met al deze functies?
Ik heb hem wel full HD gekocht voor 200 euro minder dan de gemiddelde HD ready TV (tis alweer een tijdje geleden dat wel)

[Fiander]

Zat er op tv's niet meer invoerrechten dan dat er op monitoren zitten ?

[Tonton]

TV 14%, Monitor 0%

[Verwijderd]

En een 9" LCD Fotostand betaal je ook veel te hoge prijzen. De prijs per inch ligt bij PC monitoren het voordeligst.

[SuperDre]

Een groter paneel is ook een hogere prijs, het verschil in prijs tussen een 32" en 22" monitor is aanzienlijk.. En zoals je zelf al aangeeft zit er ook een tuner in, speakers, en tegenwoordig vaak ook nog USB aansluitingen (en hiermee ook multimediamogelijkheden ingebouwd).

[Lauwes]

Wat is je punt? Dat TV's te duur zijn? Of dat pc monitoren te goedkoop zijn? Allereest denk ik dat je nog nooit een tv van grotes als 40-42" (en groter) voor zo een scherpe prijs kan kopen als nu.

Waarom zouden het aantal pixel de prijs volledig moeten bepalen (zoals jij wilt doen uitschijnen) er zijn heus wat meer aspecten aan tv's waardoor de prijs snel kan stijgen!

LCD wordt ook gewoon exponentieel duurder bij grotere oppervlaktes (daarom was plasma lang de standaard voor grotere schermenr omdat deze (nog steeds?) goedkoper konden gemaakt worden dan LCD) en wat betaal je een 30" monitor? denk dat je ferm boven je 400€ van een zelfde grote tv gaat uikomen!

[Ramon]

TV's zijn vaak IPS panelen, omdat de kijkhoek anders te slecht is. Voor een 24" IPS computermonitor betaal je makkelijk 450 euro.

[Cid Highwind]

Die TV's hebben dan wel een dusdanig betere beeldkwaliteit door het gebruik van betere panelen. Je wilt echt geen TN paneel in je TV hebben, dan is de kijkhoek te beperkt en veranderen je kleuren veel te snel. Er zijn ook monitoren in die prijsklasse, maar goed, dan moet je wel even verder kijken dan het mediamarktfoldertje en in de pricewatch even niet sorteren op prijs.

Het punt is 99% van de bevolking zulke tekortkomingen qua kleuren en kijkhoek niet eens merkt, enkel een professional of iemand die een passie voor kwaliteit heeft zal het merken. Sowieso zit je altijd al recht voor je scherm. Reden temeer waarom de LCD markt is overspoeld met goedkope TN panelen die er gewoon niet uit zien.

[Verwijderd]

Je kan veel over Kroes zeggen, maar ze doet haar werk toch wel goed

[Psilax]

Misschien TE goed, ik vind het ok dat ze het onderzoekt, maar haar straffen zijn dikwijls niet consumenten vriendelijk want uiteindelijk zullen boetes en "het verwijderen van opties" altijd door de consument worden betaald bij zo'n multi-nationals.
En waarom voornamelijk de technologiën sector? Waarom niet de pharma of voedingssector?

[tes_shavon]

Omdat alleen de zaken betreffende de technologie sector op tweakers wordt gezet. Maar dit voorbeeld is natuurlijk ook een hele bekende

Verder:
Diamanten
Kranen
Plexiglas
Kaartchips
Carbid
Cement


Google Bing verder eens op 'kroes vermoedt kartel' en 'kroes verdenkt kartel'

[Reactie gewijzigd door tes_shavon op 23 juli 2024 06:02]

[mcDavid]

Punt is dat dat geld al door de consument IS betaald, doordat prijzen kunstmatig hoog gehouden zijn. Als dat geld wat toen teveel betaald is, nu de staatskas in gaat, komt het indirect weer een beetje terug bij de consument, als nieuw asfalt of beter onderwijs...

[Cid Highwind]

Zijn punt is echter dat dit reden kan zijn om de prijzen omhoog te gooien om dat geld weer terug te krijgen. Hoewel dat waarschijnlijk een kleine kans heeft, mede omdat ze daarmee de concurrentiepositie niet echt gunstiger maken.

Ik deel echter wel de mening dat het jammer is dat er niet eens naar de pharmaceutische (sp?) industrie wordt gekeken, of nog beter: prijsafspraken op het gebied van olie. Maar dat laatste zal zelfs voor de EU nog wel te hoog gegrepen zijn.

[Fireshade]

Zijn punt is echter dat dit reden kan zijn om de prijzen omhoog te gooien om dat geld weer terug te krijgen.

Dus voordeel voor de fabrikanten die niet hebben meegedaan aan kartelvorming: die kunnen hun prijzen lekker lager houden -> meer verkoop.
Uiteindelijk is de bedoeling dat de boetes een afschrikwekkend effect hebben.

[Verwijderd]

Het heikele punt is dat onedermingen onderling rond de tafel zitten en gezamenlijk de prijs bepalen, ongeacht of die nu hoog of laag is. Dat is onwenselijk en is er geen sprake meer van concurrentie. Partijen die al niet meededen worden dus nog meer benadeeld

Die onderzoeken zijn goed maar ik zit zelf uit te kijken naar het Intel vs. AMD onderzoek die wat omvangrijker is en grootschaliger. Zelfs de maximum EU boete kan ADM nooit vrijwaarden van verloren inkomsten.

Neelie gaat weg en ik hoop dat er iemand terug komt die ook gaat kijken naar de voedingssector, energie en de pharma, die worden mij iets teveel met rust gelaten en treft ons dagelijks in onze portemonnee.

[Fireshade]

Neelie gaat weg en ik hoop dat er iemand terug komt die ook gaat kijken naar de voedingssector, energie en de pharma

Energie is net door Neelie getroffen: E.on en GDF Suez zijn dit keer de slachtoffers.
Maar ik ben ook benieuwd of haar opvolger minstens even actief is als zij.

[HellFury]

In bijna alle markten waar Philips en LG zich in bevinden is het niet echt mogelijk om de prijzen te verhogen, puur en alleen omdat de concurrentie in die markten te groot is; i.t.t. de niche-markten die Philips zelf creëert met de wake up light, living colors e.d.

En over alle andere markten waarnaar gekeken moet worden:
Elk begin is goed. Of dat nu deze markt is, of een andere markt: we komen er langzaam aan wel met mensen als Kroes. Natuurlijk zal ze ook dingen aanpakken die voor jou negatief uitpakken, maar haar uiteindelijk denkwijze heeft al menig punt ten goede veranderd.

[To_Tall]

Je bedoeld waarschijnlijk de Europese KAS die het weer uitdeelt aan Oost Europa. wij zien daar niets meer van terug hoor!!

[Verwijderd]

Daar zien we heel veel van terug!

Als Oost-Europa geen deel van Europa was was alle lage lonen land werk nu buiten de EU. Nu profiteert de EU mee. We hebben en goedkope producten en inkomsten voor de EU.

[Verwijderd]

Lekkere 'Wilders' retoriek.

Natuurlijk gaat er een groot deel naar Oost Europa omdat die landen het hardst geld nodig hebben om op het niveau van West Europa te komen.
Je vergeet even dat het westen veel meer voordeel heeft aan een Europa met Oost Europese landen dan zonder. Zowel economisch als veiligheid.

Denk even terug aan het Marshall plan vlak na de 2e Wereldoorlog. Er is toen miljarden in europa geinvesteerd door de Verenigde Staten. Niet omdat de VS filantropen zijn, maar omdat ze Europa economisch keihard nodig hadden/hebben. De VS heeft veel meer baat bij een welvarend Europa dan bij een arm Europa.

Zo geldt het ook voor Europa zelf. West Europa heeft veel meer baat bij een welvarend Oost Europa dan bij een arm Oost Europa.

[kokx]

Indirect wel, aangezien wij daardoor minder hoeven te betalen aan de EU .

[Donderbij]

Wat vervolgens niet gebeurt.

[Verwijderd]

Misschien ook eens een andere nieuwsbron dan Tweakers.net gebruiken?
http://www.nu.nl/economie...d-aan-nederland-over.html

[coretx]

Over de pharma industrie heeft ze een week geleden nog uitlatingen gedaan

[tes_shavon]

en ze zijn er ook flink mee bezig

Linkje

Conclusie: door met name het patenten-systeem worden prijzen hoog gehouden, maar vooralsnog is er geen reden om uit te gaan van kartel-vorming

[Reactie gewijzigd door tes_shavon op 23 juli 2024 06:02]

[cpt.skydiver]

Misschien kijkt Kroes wel naar die sectoren alleen denk ik niet dat je zulk nieuws snel op tweakers zult zien!

[himlims_]

Peugeot 44.5 miljoen

misschien is de technologie sector afwijkend op dit gebied (al lijkt mij niet) maar komt 't eerder boven tafel ?

[proatjeboksem]

En waarom voornamelijk de technologiën sector? Waarom niet de pharma of voedingssector?

Goed punt! als er ergens teveel geld wordt gevraagd voor de producten, is het wel de pharma industrie.

Daar worden niet zozeer prijsafspraken, maar productafspraken gemaakt denk ik.

[Snoitkever]

De straffen gelden als waarschuwing. Als Neelie haar werk heel goed doet gaan bedrijven hopelijk goed nadenken voor ze in de toekomst weer dergelijke fratsen uithalen. Dat scheelt de consument weer geld in de toekomst.

[Verwijderd]

Toen ze werd toegewezen werd het bekend dat ze banden had met grote bedrijven in die sectoren. Om niet de indruk van corruptie te wekken neemt haar collega Charlie McCreevy het over van haar als ze te maken heeft met die sectoren. Andere sectoren zul je op deze site niks van horen want dit is een tech site maar ze is wel actief.

In de schikking die met deze bedrijven worden gemaakt staat dat bedrijven die boeten niet (direct) moge terug rekenen naar hun producten of diensten, indirect zal het misschien wel gebeuren maar direct kunnen ze dat niet omdat de boekhouding voor een tijdje in de gaten wordt gehouden. De zaken die voor een rechter zijn geweest worden meestal op dezelfde wijzen beëindigd.

Tenzij je hebt te maken met een monopolist (lees Microsoft) is het ook zeer moeilijk om de boete terug te rekenen naar je product. In meeste sectoren is concurrentie volop dus dan wordt het moeilijk om je prijzen omhoog te gooien.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 06:02]

[teek2]

Neelie heeft ook als doel op de lange termijn voordeel voor de consument op te leveren door de markt eerlijk en gezond te houden, ja, op de korte termijn pakt dat soms nadelig uit (firefox downloaden zonder browser?)

[Countess]

, ja, op de korte termijn pakt dat soms nadelig uit (firefox downloaden zonder browser?)

dat was dus een zet van MS zelfs! en nog voor de EU een uiteindelijke uitspraak heeft gedaan. en dat was ook in het geheel NIET wat de EU in gedachte had.

en het zou me ook zeer verbazen als ze hier uiteindelijk genoegen mee nemen.

[Reactie gewijzigd door Countess op 23 juli 2024 06:02]

[Guardian Angel]

Ach, als je het op een presenteerblaadje krijgt aangereikt valt dat best wel tegen.

nieuws: Hitachi erkent prijsafspraken voor lcd-displays Dell en betaalt boete

[Ramzzz]

Het zoeken naar kartels verbaast me weleens. Het lijkt af en toe wel de splinter en de balk, de pot en de ketel.

Waarom worden de elektronica en de software-branches wél, en bijvoorbeeld de auto-, brandstof- en energiebranches zo goed als niet beticht van en onderzocht om kartelvorming?

Als er ergens de lucht van prijsafspraken hangt, is het wel in de benzinemarkt.

Marktleider Shell verhoogt zijn prijzen - en de hele meute erachteraan.

Dat is ongeveer de definitie van het resultaat van prijsafspraken, ware het niet dat er nog nooit bewijs gevonden is dat die afspraken gemaakt worden.

[Reactie gewijzigd door Ramzzz op 23 juli 2024 06:02]

[BRAINLESS01]

Maar shell kan het rechtvaardigen door te stellen dat we harder olie verbruiken dan zij het uit de grond kunnen pompen, de LCD industrie kan moeilijk zeggen dat ze niet genoeg schermen konden produceren, want ze zaten met enorme overschotten

[SuperDre]

Wat een onzin... Het oppompen wordt regelmatig 'stilgelegd' om de prijs van de olie op te voeren.. Het is puur kartelvorming daar bij die oliemaatschappijen, alleen hebben die gewoon veel meer macht(/geld) en zou dat het einde betekenen van de loopbaan van Kroes, wat elke politicus natuurlijk dan wel uit zijn/haar hoofd laat.

[maximus1]

uhm.. denk je dat shell de pompen stil leggen?

Dat zijn de oliesjeiks die meer geld voor hun olie willen.

[Ramzzz]

De OPEC is één groot kartel dat bepaalt wat wij voor onze brandstof(fen) betalen.

Kraan wijd open: prijzen omlaag, want anders Sjeiks aan de geeuwhonger in economische crises, wanneer wij geen auto meer zouden rijden

Kraan dicht: prijzen omhoog, want anders kan de Sjeik zijn 134^ste vrouw geen nieuwe Rolls geven.

De aardgasprijs is nota bene gekoppeld aan de olieprijs, zonder dat er een causaal verband is, gas en olie worden apart gewonnen.

De Nederlandse staat is dus onderdeel van het olie-gas-kartel.

Daaag, Kroes!

[Reactie gewijzigd door Ramzzz op 23 juli 2024 06:02]

[mashell]

De OPEC is één groot kartel dat bepaalt wat wij voor onze brandstof(fen) betalen.

Klopt, maar dat is in de OPEC landen niet verboden.

zonder dat er een causaal verband is, gas en olie worden apart gewonnen.

Het product is beide energie, ook de electriciteitsprijs hangt min of meer aan de olieprijs. Olie is de dominante energie vorm en dus de dominante prijs factor. Helaas want daardoor zitten wij behoorlijk in de tang bij die oliesjeiks.

[Verwijderd]

Zie OPEClink en OPEC members link.

Ik denk dat het heel erg meevalt met de prijsafspraken die de OPEC kan maken.
1) De Canada, VS, Rusland etc zijn geen OPEC leden hebben heel wat Olie in handen.
2) Irak heeft een marionetten regering afhankelijk van de VS.
3) In OPEC land Nigeria maakt qua Olie onder andere Shell de dienst uit.

Als je naar olieprijs kijkt door de jaren heen zie je dat deze buiten wat onrust pieken niet eens geïndexeerd is. Je ziet dat na 9/11 waarschijnlijk mede door Bush zijn "beleid" de olie prijs explosief gestegen is.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 06:02]

[Verwijderd]

Kraan dicht: prijzen omhoog, want anders kan de Sjeik zijn 134ste vrouw geen nieuwe Rolls geven.

Ja duur spul, vrouwen ;-)

[Mellow Jack]

Hmmm hier is het grote deel van de economie wel opgebouwd en het is in veel gevallen niet shell die het stil legt maar de OPEC landen

[Azzmodan]

Dit is van de site:

08.07.2009 Antitrust: shortcomings in pharmaceutical sector require further action
08.07.2009 Antitrust: Commission market tests commitments by GDF Suez to boost competition in French gas market
08.07.2009 Antitrust: Commission opens formal proceedings against Les Laboratoires Servier and a number of generic pharmaceutical companies
08.07.2009 Antitrust: Commission fines E.ON and GDF Suez €553 million each for market-sharing in French and German gas markets

http://ec.europa.eu/competition/index_nl.html

Ik denk dat je meer hoort over elektronica en software omdat plekken als Tweakers daar eerder over zullen rapporteren als over bijvoorbeeld de Franse gas markt.

[Maurits van Baerle]

Dat prijzen vrijwel gelijk liggen tussen verschillende aanbieders wil nog niet zeggen dat dat het gevolg van afspraken is.

* Het is niet meer dan logisch en absoluut niet verboden om niet of nauwelijks onder de prijzen van de concurrent te blijven.
* Het is wel verboden om afspraken te maken met concurrenten hoe hoog die prijs moet zijn.

Benzineprijzen in NL vallen prima te verklaren door de eerste reden.

[maximus1]

Als ik het goed heb:

Shell bezit het grootste deel van de markt.
Zij bepalen hun prijs voor de olie/benzine.

Dit is een richtprijs. Andere bedrijven gaan er misschien 1 of 2 cent onder zitten.

Iedereen wilt zoveel mogelijk winst maken. Ze verkopen het toch wel, dus waarom 20 cent onder de prijs die shell vragen doen? dat is een beetje onzin.

[morpheus-nl]

Ik vermoed omdat de overheid hier veel centjes binnenhaalt, dan vinden ze het ineens wel goed...

[!null]

In het oliewereldje hoef je niet te zoeken naar kartelvorming, die is er al, de OPEC.
Maar los van de OPEC wordt de prijs tot aan de pomp nog hoog gehouden.

[JvS]

Ik zou zeggen dat dat maken van prijsafspraken dan bijzonder slecht gelukt is. Als er één markt is waarbij ik niet bepaald het gevoel heb dat er te hoge prijzen gevraagd worden, dan is het wel de LCD TV markt .

[Turiya]

Moet je nagaan hoe laag ze waren geweest zónder prijsafspraken

[mashell]

Ik zou zeggen dat dat maken van prijsafspraken dan bijzonder slecht gelukt is.

In sterk concurerende martkten met lage marges is de "noodzaak" om prijs afspraken te maken ook groter onder het motto "jongens laten we elkaar niet kapot concureren".

[pazzje]

Ja, ik zag het gisteren op het journaal en toen dacht ik ook: Prijsafspraken?? Zo duur zijn ze toch niet. Maar ze kunnen dus nog goedkoper. In de VS zijn de fabrikanten voor dit zelfde feit al beboet voor 420miljoen dollar, dus het zal wel kloppen.

[Reactie gewijzigd door pazzje op 23 juli 2024 06:02]

[Tonton]

" Philips en zijn voormalige dochterbedrijf LG Electronics "

Klopt niet: LG heeft niets met Philips te maken, ze hebben samen een joint venture: LG/Philips Display opgericht, waar Philips beetje bij beetje uitgestapt is, zodat het nu LG Display heet.

[Mellow Jack]

Typ fout waarschijnlijk had het gewoon LG Display moeten zijn want dat was een dochterbedrijf van Philips en de LG Group

[dusti]

't is wel goed dat ze de bedrijven pakken die prijsafspraken gemaakt hebben en deze beboeten, alleen komen ze meestal lang nadat de schade voor de consument al geleden is.
Net zoals met het bier, cement, kranen, ...
fein, beter laat dan nooit...

Ik kan mij herrinneren dat een scherm vroeger redelijk wat kost,
tegenwoordig blijft een standaard grootte even duur,
wel in acht genomen dat de standaard grootte ieder jaar met 1à2 inch stijgt.

een paar jaar geleden had je een 15"tft voor de prijs van een 17"crt, jaar erna had je een 17"tft voor de prijs van een 21"crt - correct me if I'm wrong - maar dat was toch mijn indruk bij de "budget/betaalbare" schermen.

Ik kan mij best wel voorstellen dat de productie / het transport van een tft goedkoper is dan van een CRT, los van de ontwikkelkosten. Mocht het prijsverschil te groot geweest zijn tussen crt en tft zou niemand nog een crt gekocht hebben, wat ook weer tot megaoverstock zou geleid hebben. Door de prijzen van tft's hoger te houden kregen ze hun crt's nog redelijk buiten, met als gevolg dat ze na verloop van tijd met overstock aan tft's zaten.

Ook gek is dat een 17" tft nu meer kost dan een 19 of zelfs 21"...
tot je naar de specs kijkt... wat ben je met een 21" widescreen met resolutie van 1280x800 als je bureauwerk moet doen? dat lijkt mij toch wel een stap achteruit...

er is imho dringend nood een draaibare voet waarmee je je scherm kan draaien, 800x1280 lijkt mij wel werkbaarder voor veel tekstverwerking, surfen,...

[Margin Call]

Shell is de enige oliemaatschappij in NL die een raffinaderij heeft. Elke oliemaatschappij in NL haalt de olie bij Shell. Je kan daardoor niet veel lager zitten met je prijzen.

[garagaholic]

Haha, in iets meer dan 2 seconden blijkt van google ook wel dat er véél meer dan 1 of 2 raffineerders in Nederland zijn. Als ik het mij goed herinner van 'vroeger', is Nederland voor Europa vrij hard bezig om e.e.a. te raffineren en door te verkopen...

[Mellow Jack]

Heel goed verzonnen.... 2 seconden Google en ik kwam er achter dat het niet klopt

Bron Wiki

ExxonMobil in Nederland

In Nederland heeft ExxonMobil een raffinaderij in de haven van Rotterdam, waarvan de bouw begon in 1958. Vlak daarnaast staat een fabriek voor aromatische koolwaterstoffen. Nog in Rotterdam is de Rotterdam Plasticizers & Intermediates Plant, die drie fabrieken omvat: een oxo-alcoholfabriek in Europoort, een ftaalzuuranhydridefabriek en een weekmakersfabriek, beide in Botlek. De eerste twee fabrieken produceren de grondstoffen voor de weekmakersfabriek.

Ook het Benelux Hoofdkantoor van ExxonMobil is gevestigd in Nederland. Het Centraal Kantoor Benelux bevindt zich in Breda.

In Pernis heeft ExxonMobil een smeerolie-mengfabriek. Sedert 1995 heeft ExxonMobil ook een fabriek voor esters in Amsterdam.

In Kerkrade heeft ExxonMobil Chemical Films Europe een fabriek voor polypropeen- en polyetheenfolie, analoog aan die in Virton.

Verder neemt ExxonMobil voor 50% deel in de Nederlandse Aardolie Maatschappij en heeft in een joint venture met DSM een LDPE-fabriek in Geleen.

[Verwijderd]

Ik vraag me ook af of dit uiteindelijk weer lagere prijzen gaat opleveren

[Verwijderd]

Waarom Shell niet en Philips wel... Invloed van het koninklijk huis? het vreemde is dat in de VS er weldegelijk grote verschillen zijn in benzine prijs, zelfs van twee pompen in dezelfde straat [niet staat] 't is maar een vraag. Ik vraag me verder af hoelang die aanklacht van kartelvorming standhoudt als bedrijven de intentie hebben samen te gaan dan is het toch geen kartelvorming als ze vooraf een beetje "lief"zijn voor elkaar?

[Dutchman01]

nou lees ik weer dat Kroes haar werk goed doet!!!

Ik denk het dus van niet:

Druk op Microsoft, i.v.b. browser, resultaat: Windows 7 E GEEN Browser meer standaard

( moet je dus appart extra installeren) K***T dus.

Telecom tariefen roaming omlaag etc. resultaat, prijzen bellen omhoog.

Nu dit weer, Kroes moet lekker aftreden dit jaar.

Ze probeert lekker veel geld binnen te halen voor de EU maar uit eindelijk betalen wij de rekening wel hoor!

[Niemand_Anders]

Ik moet Thunderbird, Office, Visual Studio, SQL Server en winamp toch ook los installeren, dus maakt het dan zoveel uit dat je dan ook een browser moet installeren?

Daarnaast zal het mij niet verbazen als via torrent/usenet er geen slipstreamed images komen waarop al een browser is geinstalleerd.

En als je toch IE met windows wilt hebben, dan open je een Google Checkout of Paypal acount of neem je een creditcard en bestel je Windows vanuit de VS. Via sites zoals www.myus.com kun je zelfs een amerikaans post adres en telefoonnummer krijgen.

[mashell]

Dus we moeten die bedrijven maar hun gang laten gaan want dan wordt alles vanzelf goedkoper? Natuurlijk niet, juist dan wodt alles duurder.

Een Windows zonder browser betekend waarschijnlijk een enorme opsteker voor aternatieve browsers, nu moet voor het eerst in lange tijd de consument een keuze maken voorheen was daar geen noodzaak toe.