Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 121 reacties

Staatssecretaris Frank Heemskerk van Economische Zaken wil kinderen en andere kwetsbare groepen beschermen tegen misleidende sms-diensten. In november moet duidelijk worden hoe Heemskerk dat precies wil gaan doen.

Heemskerk is bezig met een evaluatie van de sms-gedragscode, die bestaat uit regels die de sms-dienstenaanbieders zelf hebben opgesteld. De bedoeling van die evaluatie is nagaan of en zo ja welke maatregelen nodig zijn om consumenten te beschermen tegen misleidende sms-diensten. "Ik zal, mocht dat nodig blijken, niet aarzelen om aanvullende maatregelen te nemen", zegt Heemskerk in antwoord op Kamervragen van SP-Kamerlid Arda Gerkens. "Voor mij staat namelijk voorop dat kwetsbare groepen, zoals kinderen, goed beschermd moeten zijn tegen ogenschijnlijk gratis sms-diensten."

Ringtoneboeren spraken anderhalf jaar geleden een sms-gedragscode af, waaraan alle aanbieders zich zouden moeten houden. Volgens de Consumentenbond werkt deze zelfregulering niet. De evaluatie van deze gedragscode moet duidelijk maken welke maatregelen getroffen dienen te worden om consumenten te beschermen tegen misleidende sms-diensten: vaak is voor mensen onduidelijk dat ze vastzitten aan een duur abonnement, omdat ze een sms'je hebben gestuurd voor een gratis ringtone.

De handelspraktijken van ringtoneboeren zijn al enkele jaren onderwerp van discussie. Eerder legde de Belgische overheid de dure sms-diensten aan banden door strenge regels op te stellen, waaraan de sms-dienstenaanbieders moeten voldoen.

De Consumentenbond is blij dat Heemskerk de intentie heeft uitgesproken om kwetsbare groepen te willen beschermen. "Dat lijkt ons een belangrijke stap voorwaarts", zegt woordvoerder Diek Schipper. "Heemskerk lijkt zich vooralsnog te richten op de informatievoorziening. Waarschijnlijk gaat hij sms-dienstenaanbieders vragen nog duidelijker te maken dat het om een betaald sms-abonnement gaat. Ik hoop dat hij de dubieuze rol van telecomaanbieders niet zal vergeten." Die verdienen volgens de Consumentenbond als tussenpersoon geld aan de sms-diensten, terwijl hun klanten erdoor worden misleid.

Update 15:53: De reactie van de Consumentenbond is toegevoegd.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (121)

byebye jamba! :D

dit wordt echt hoog tijd joh!

Kinderen altijd met toren hoge rekeningen omdat ze de kleine lettertjes van de reclame wel lezen, maar nooit willen luisteren... goed initiatief iig!

[Reactie gewijzigd door InjecTioN op 21 oktober 2009 13:43]

inderdaad.
zowieso al die misleidende reclames moeten toch verboden zijn./
zoek je vrienden op de mobieltjesradar...

1 het werkt niet
2 als eht wel werkt is dat dikke spionage en privacybreuk.

aka verbieden die handel...
Lees de kleine lettertjes eens: "Dit is een moving wallpaper dienst" stond erbij.
Je kreeg gewoon een gifje naar je mobiel gestuurd voor een belachelijk bedrag:
http://img259.imageshack.us/img259/7287/radar66gn1.gif
Als dat niet misleidend is weet ik het ook niet meer.
In Nederland mag je gewoon oplichten, als je het maar op de "goede" manier doet. Belachelijk.
kijk naar Dirk, oplichting mag in NL. Binnen de wettelijke regels ;)
Niet altijd binnen de wettelijke regels zoals blijkt uit dit nrc artikel

Bovendien is nog maar de vraag of veel koopsompolissen en dergelijk met een absurd hoge provisie wel volgens de wet zijn aangeboden. Het is niet voor niets dat het risico van overname van de DSB zo groot was door de claims (als men deze claims volledig ongegrond had geacht was de DSB wellicht overgenomen door andere banken)
Stuur een briefje naar de Reclame Code Commissie? Mag je als particulier gewoon doen - mag zo'n ringtoneboer hun advocaat in de arm nemen en zich verantwoorden tegenover de RCC als de RCC denkt dat jij een punt hebt.

Kost ook nul komma nul, tenzij je (na in het ongelijk gesteld te zijn) in beroep wilt:
http://www.reclamecode.nl...r/default.asp?paginaID=72

Wat ik me meer afvraag is of ze wel zo'n een contract mogen sluiten met minderjarigen zonder toestemming van de ouders; en vaak is dat zonder die toestemming.
Helaas is zal dat moeilijk hard te maken zijn, want de wet voorziet er niet in dat dit bijvoorbeeld schriftelijk moet gebeuren... krijg je een welles/nietes verhaal of die ouders mondeling toestemming hebben gegeven.
off: Volgens mij werkt het half.. het kijkt waar jij zit en pakt een plaatje uit de buurt..

on: Ze mogen volwassenen ook wel gaan beschermen want die tuinen er volgens mij ook in. Maar ben blij dat er wat gaat gebeuren! Al had het van mij wel eerder gemogen ;(
Ze kunnen niet zien waar jij bent. Dat kan op 2 manieren, vrij globaal door de GSM techniek zelf, het systeem moet nl weten waar jij/je telefoon zich bevindt, om het gesprek naar de goede cel te routeren. (daarom heet het in het Engels ook een "cell phone") En de 2e manier is middels een eventueel aanwezige GPS chipset in de GSM zelf, maar die ongevraagd uitlezen is technisch erg ingewikkeld, er zijn toch zeker 4 mobiele OSsen die allemaal op een andere manier de GPS chipset aansturen/uitlezen, en sowieso werken die vrij ongevoelige chipsets niet binnenshuis.

Daarnaast gaat het ongevraagd gebruiken/uitlezen van beide systemen tegen een hele klap wetten en regels in, dus wat zij claimen is pure fictie.
de gsm is altijd met 1 mast verbonden en kan dus enkel weten dat de gsm in de buurt is van die mast, verder niets
naburige masten (zeker in stadsgbied) vangen die gsm ook op, maar laten de verbindingen over aan de mast die de beste service kan leveren
de operator kan op vraag van het gerecht laten uitrekenen waar jij bent door de gegevens van de masten te combineren, uiteraard kan dit programma dat niet
Nee hoor, er is tegenwoordig doormiddel van 3-puntsmetingen gewoon tot op een paar meter te bepalen waar een mobiel zich bevind. Alleen mogen die gegevens niet vrijgegeven worden zonder een opsporingsbevel.
Wel leuk dat tweakers weer gelijk gaan zitten flippen om hoe het eigenlijk wel zou moeten kunnen een soort van.
Zoals hier onder gezecht wordt betaal je gewoon 2 euro voor een gifje en direct 8 euro voor deze week aan het recht om meer van die gifjes te kopen. En natuurlijk herhaalt die betaling (van 8 euro). Opzeggen kost 5 euro.

Rara hoe betalen ze die reclames. Vieste industrie die er is.
Het werkt niet,
Men jongere broer heefd het besteld toen het op tv kwam.
Het wat gewoon een animated afbeelding van een radar en voor de rest deed het absoluut niks...
Dikke afrip dus!
omdat ze de kleine lettertjes van de reclame wel lezen,
Reclame kan me weinig schelen, gewoon verbieden dat aanbieders (extra) geld vragen voor het ontvangen en versturen van SMS.
Dan gaan ze gewoon 20 standaard SMS-jes sturen ipv 1 tegen verhoogde tarieven. Gaat denk ik niet spelen.... :?
Voor het ontvangen van standaard SMS hoef je niet te betalen.
het is gewoon een betaalmiddel waar een hele industrie op gebaseerd is en op draait, haal je dat weg dan haal je meteen ook een boel (wel goede) diensten uit de lucht...
oftewel alles over 1 kam scheren dat kunnen we allemaal, en het is altijd jammer dat net de rotte appels de meeste reclame krijgen (en trouwens ook maken)...
Welke goede diensten doel je hiermee op?
Een goede dienst heeft (meestal) niet zijn eigen betaalportaal, en moeten voor sms diensten idioot hoge aantallen doorgeven aan hun portaal (meestal een euro + 20% of in die buurt) terwijl de enige nuttige betalingen betalingen van minder dan 3 euro zijn!
En het enige gebruik voor dat soort diensten dat ik heb gezien is misbruik door kinderen die hun ouders stiekem een willen laten betalen. (en nee de ouders gaan vaak niet alle telefoonnummers op de rekening van de mobiel van de kinders af)

Maarja om het nouw weer af te schaffen, je hoeft tenslotten toch geen mobiel te hebben?...
Het is niet alleen de kleine lettertjes meer, ik krijg spam in mijn sms, je kan dit afmelden door blablabla, ik heb nooit iets aangevraagd... (heb mail naar provider gestuurd dat ik niet gedient ben hier van)
Tevens is de reclame zo fanatiek en opvallend dat iedereen op zijn minst getwijfeld heeft (nee, ik heb nog niet 1x gebruik gemaakt van die SMS diensten), naar mijn mening als eerst de abbo afschaffen en gewoon 1,50 per SMS van maken (dan wordt je teminste opgelicht voor maar 1.50 i.p.v. stiekeme abbo s
Het is natuurlijk wel misleiding, maar het is ook de verantwoordelijkheid van de ouders. Ouders die hun (jonge) kind een mobiel geven, moet hun kind ook leren hoe ze er mee om moeten gaan. Daarbij hoort ook uitleg over de kosten van bellen en de kosten van dit soort sms diensten. Begrijp me niet verkeerd, ik ben blij als jamba en kornuiten van de tv verdwenen zijn, maar misleiding zal er altijd en overal zijn.
1. geef ze een prepaid
2. geef ze zakgeld waarmee ze ook hun prepaid kunnen opwaarderen
voila, opgelost.
( of ze moeten al rare dingen gaan doen om maar aan hun prepaid geld te komen buiten pappa en mamma om; maar ja, dat heb je ook met alcohol, roken, drugs, etc. )
Mijn idee, 10 euro bijv. per maand, is het op jammer dan.
Probleem is dat ze dat mobieltje ook krijgen om te kunnen bellen als er iets mis is.
En dat gaat niet als het tegoed op is, dus zetten ouders er weer tegoed op...

Je hebt het met prepaid natuurlijk wel eerder door, dat scheelt wel.
Probleem is dat ze dat mobieltje ook krijgen om te kunnen bellen als er iets mis is.
En dat gaat niet als het tegoed op is, dus zetten ouders er weer tegoed op...
Je kunt je kind toch ook terugbellen als je je ergens zorgen over maakt?

Kindlief kan ook zijn mobiel uitzetten, als hij/zij niet gestoord wil worden. Denk je nou echt dat pubers even mams zullen bellen als ze voor het eers in het fietsenhok gaan vozen? ;)

"Mams, ik neem de komende 20 minuten even niet op... ik ben nogal... euh... afgeleid..." 8)7
Ik denk dat Shin_Alu hier doelt op kinderen die toch wel nieuw prepaid krijgen als ze dat zelf niet meer kunnen betalen (omdat ouders willen dat ze op hulp kunnen roepen over de telefoon, en niet alleen naar 112). Niet over waarneer pubers wel/niet hun telefoon uithebben.
Dan begaan die ouders toch echt een grote fout als ze dan niet doorhebben dat dat tegoed om de haverklap op is terwijl hun kind toch niet zo heel veel belt.

Mobieltje opeisen, logboekjes nagaan, en checken waar dat geld naartoe gaat.

Als een ouder echter alleen maar zegt "Hier Daantje, heb je nog eens €50,-- deze maand", dan heeft zo'n kind al snel door dat die €50 ook wel eens €60 kan worden als-ie 't maar slim speelt.
Tsja verzond (consumenten-)verstand aanleren is natuurlijk een taak van de ouders. ik vermoed ook dat veel ouders dit zullen proberen, maar a) ouders zijn er niet altijd bij als kindlief een SMSje stuurt b) vroeger stond nergens dat je dan automatisch abbonnee werd. Kortom; je wist gewoon niet dat je i.p.v. een ringtoon meteen in een abbonnement genaaid werd. Dat laatste is pure misleiding van consumenten en is gewoon wettelijk al strafbaar. Tegenwoordig wordt het in kleine lettertjes (onleesbaar op de TV) erbij vermeld zodat het officieel geen misleiding meer is. Omdat het onleesbaar is werkt het echter nog steeds niet en daarom wil men nu een specifieker verbod. Ik had liever gezien dat ze de SMS gasten eerder voor de rechter hadden gesleept en hadden kaalgeplukt. Waarschijnlijk waren we er dan sneller vanaf geweest :)

Maar goed, kinderen opvoeden tot verstandige consumenten is zeker een goed idee. Maar het speelt niet alleen de verantwoordelijkheid van de ouder, ook de verkoper heeft bepaalde plichten zoals het juist informeren van de klant over zijn product.

[Reactie gewijzigd door Morrar op 21 oktober 2009 14:16]

Ik ben blijkbaar de enige die vindt dat dit niet nodig is. Wil je niet aan hoge kosten vastzitten, gewoon die services niet gebruiken. Iedereen weet nu wel hoe deze diensten opereren.

Persoonlijke verantwoordelijkheid is weer ver te zoeken blijkbaar...
Op zich heb je een goed punt.

Tevens leren veel kinderen/jong volwassenen op deze manier niet overal in te trappen en dat fouten geld kunnen kosten.

Best een goed leermoment. Als ik een kind zou hebben en die zou zich aanmelden en we kwamen daar na een maand achter. Dan zou ik het bedrag voorschieten, maar dan werd er wel gedurende lange tijd zakgeld ingehouden.

Sowieso kost dit kinderen enkel veel goed als ze een abonnement hebben (anders is de pre-pay kaart gewoon op neem ik aan) en dan kan het ook een mooie les zijn voor de ouders.
Tevens leren veel kinderen/jong volwassenen op deze manier niet overal in te trappen en dat fouten geld kunnen kosten.
Maar moet een of ander schimmig bedrijfje daar heel rijk mee worden?
Het is asociaal om sociale verantwoordelijkheid af te wijzen.
Van kinderen < 15 jaar kan je dat eigenlijk niet echt verwachten..
Nee maar wel van hun ouders :
Niet om het een of ander, ik vind het ook een geruststellende gedachte dat je een kind altijd kunt bereiken maar dat houd niet in dat je de overheid er maar verantwoordelijk voor moet laten zijn dat een kind vellig gebruik kan maken van een mobiel. Het gaat hier voornamelijk om de ouderlijke opvoeding van deze kinderen. Zij geven doorgaans aan het kind die mobiel met een bepaald doel. Je mag er dan vanuit gaan dat de mogelijke risico's hierin zijn afgewogen. Imho dienen zij dan aan te geven dat men niet in moet gaan op SMS diensten...anyways die kinderen bellen toch ook niet constant 112? Kwestie van erin stampen!
Eigenlijk wel raar dat dit nog steeds niet goed geregeld is.
Als je bij onze zuiderburen gaat kijken is dat wel gelukt, en zo moeilijk is dat niet.
Eens gekeken bij de belgische regelgeving:

Uit de tien nieuwe regels springen de volgende er echt uit:
De bedrijven die de diensten aanbieden moeten tegenwoordig over een helpdesk beschikken die bereikbaar is over een vast nummer, deze helpdesk mag een wachttijd hebben van maximaal een minuut.

Er gaat een maximumtarief gelden van 2 euro voor ringtones en weerberichten.

De klant kan zijn abonnement te allen tijde stopzetten door “Stop” te sms’en naar het nummer van de dienst.

Consumenten die een abonnement aangaan moeten daar eerst een expliciet bevestigingsbericht voor terugsturen naar de aanbieder
.


Denk dat het ook niet zo moeilijk hoeft te zijn in Ned.
ik zou wel een voorstander zijn dat ze alle helpdesken van bedrijven voor particulieren een maximale tijd van 1 minuut wachttijd zouden hebben.

upc
essent
de zorgverzekeraars...

allemaal sta je vaak half uur of langer in de wacht... en dan betaal je ook nog voor... terwijl het gewoon klanten service is
Meestal is het je eigen keuze dat je belt. Je zou ook kunnen mailen, live chat, faxen, brief sturen, soms zelfs langsgaan.
Trouwens meestal als je erg lang in de wacht staat kan je daarvoor een vergoeding krijgen. Lukt mij in de meeste gevallen wel i.i.g.
Gaat om kinderen he... Die zullen niet zo ver denken

[Reactie gewijzigd door Waterkoker op 21 oktober 2009 15:15]

Bellen is naar mijn idee altijd het beste, weet je met wie je spreekt en dus dat er wat aan gedaan wordt. Als je bijv. een brief stuurd krijg je altijd smoesjes dat ze niets hebben ontvange, zelfde geld voor de fax.
Ik vind deze reclames zeer irritant.
'S avonds word je er mee dood gegooid en op sommige zenders word 80% van de reclameblokken hiermee gevuld.

De overheid moet hier zeker wat aan doen en kunnen dit ook denk ik zomaar.
Dit omdat misleidende informatie/reclame verboden is.
Reclames op tv is denk ik niet eens het grootste probleem, ze zijn vaak al laat op de avond en kinderen slapen dan toch al. Waar ik me juist aan stoor is alles wat online wordt aangeboden, bij google, hyves en MSN e.d. Hier zitten die kids continu op en zijn op dat moment erg vatbaar voor die aanbiedingen, niet de TV...daar kijkt een gemiddelde 12 jarige puber toch niet meer naar! das ouderwets! }:O

edit: typo

[Reactie gewijzigd door Maddog McHare op 21 oktober 2009 13:54]

Op Nickelodeon wordt je met die SMS dienst reclames doodgegooid op de uren dat de kinderen TV zitten te kijken. Een heel bewuste keuze dus van uitzenden op vroege tijdstippen. De reclames zijn ook wel erg kindvriendelijk en uitnodigend door gebruik van kleur en muziek. Ik vind het hoog tijd dat er serieus naar deze zogenaamde diensten wordt gekeken.
Die reclame zijn wel een probleem, on the count of dat ik ze dermate irritant vind dat het voor mij een reden is de TV maar gewoon uit te laten.
Ik denk dat zenders zoals MTV en TMF door veel pubers word gekeken deze tijden.
En vooral op deze zenders zijn deze reclames veel te zien.
Ik kom persoonlijk uit de groote stad en ik zie hier genoeg pubers van 12 jaar nog buiten op straat lopen en of bij vrienden (hier thuis ook hoor) nog voor de televisie zitten.
Het is dan ook belachelijk dat deze dingen überhaupt rechtsgeldig zijn.

Een kind dat een abonnement wil op de donald duck moet dit via papa en mama doen, maar er kan wel voor honderden pleuro's aan "contracten" opgesteld worden door middel van een SMSje.
Dat dit dus mag, verbaast me ernstig.
er is gewoon geen regelgeving omtremt SMS diensten. Die moet er nu dus gaan komen.
De regel dat iemand pas vanaf 16 jaar zelf een SMS-abonnement af mag sluiten staat WEL in de wet.

Wie daadwerkelijk het bewuste SMS-je stuurt door de knopjes in te duwen is alleen niet te achterhalen, je kan immers niet een telefoon automatisch uitschakelen als een peuter hem tegen zijn oor houdt.
GOEDZO! Een stap in de goede richting! Wel beetje jammer dat dit zo lang op zich heeft laten wachten. Hopelijk net zo'n balkje onder beeld als bij leningen "Geld lenen kost geld".
Nederland is wel vaker wat later ;)

Die reclames zijn zoiezo verleidelijk gemaakt.
Ze zeggen dan van: ''Eeste ringtone GRATIS!!!''
Staat er in de kleine lettertjes onder, 3 sms'jes per dag 1.50 P.o.b...

Kudo's naar de overheid :Y
Ik eis ook van de telecom aanbieders een mogelijkheid om dit te blokkeren.
Net als dat je 0900 nummer kan blokkeren op je huislijn.
Ook zou het verboden moeten worden om voor ontvangende berichten geld te vragen.

[Reactie gewijzigd door vDorst op 21 oktober 2009 14:05]

Bestaat al lang. Wel even zoeken voordat je met goede ideeen komt.

Klik
Het moet gewoon onmogelijk zijn om ergens aan vast te zitten met een simpel sms'je, een schriftelijke bevestiging zou verplicht moeten zijn, en minimaal 18 jaar en ouder en anders ouders laten tekenen
JA! Dat alsjeblieft! Maak er weer een SMS van ! (Short Message System) En geen verkapte betaalmethode!

En laat ook meteen onze providers kloppende prijzen stellen (Wat kost het nouw om max. 255 bits te versteuren?!?!?!)!

Alsjeblieft!
Ja goeie, maar waarom alleen sms-diensten? En valt dit niet onder de reclame-wet waarin wordt vastgesteld dat kinderen niet misleidt mogen worden?

En waar stellen ze de grens?

Ik weet van vroeger dat er een reclame was met een soort knuffel-achtig slangetje. Dat kon dan om een stokje heen krullen en van het ene glas na het andere glas glijden. Nu ik ouder ben en weer die reclame heb gezien, zag ik duidelijk een visdraad die dat beest vooruit sleepte, maar wist ik veel op jonge leeftijd. Dus ik trapte erin met als resultaat een teleurstelling ;).

Kinderen zitten in een fantasiewereld en nemen alles snel voor waar. Ook al wordt er gezegd dat het niet echt is, een abonnement aanzit en duidelijk te zien dat het nep is. Kinderen trappen er toch wel in. Het is gewoon hun belevingswereld. Enige wat je zou kunnen doen is reclame verbieden
De Magic Twisty dus. Die kocht ik een tijdje geleden nog omdat ik er na al die jaren toch wel nieuwsgierig naar was. Moet zeggen dat hij wel realistisch beweegt.
Denk echter dat dit nog niet onder misleiding valt. als dit zo is dan kan je de helft van alle reclames wel schrappen.

Leuk feitje: ken je die reclames waarin 80% van Nederland of iets in de richting van 3 op de 5 vrouwen wordt geopperd. Die aantallen mogen bedrijven gewoon verzinnen en hoeven in feite alleen verantwoord en eventueel gecorrigeerd te worden na voldoende klachten.

Moraal: Vertrouw geen enkele reclame.
Ik heb ook eens zo'n ding gekocht voor mijn zoontje, die vond er geen bal meer aan toen hij het zelf moest bewegen, maar mijn 5 poezen hebben er maanden plezier van gehad en het heeft zijn geld ruim opgebracht aan de lol die de katten en wij er mee hadden ;)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True