Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 60 reacties

De Consumentenbond wil laten uitzoeken of het afsluiten van sms-diensten op een rechtmatige manier gebeurt. Bovendien wil de consumentenorganisatie de markt voor sms-diensten in kaart laten brengen: die zou erg ondoorzichtig zijn.

Sinds vorig jaar geldt een gedragscode voor bedrijven die sms-diensten aanbieden, maar volgens de Consumentenbond werkt deze sms-gedragscode in de praktijk niet. "We krijgen nog steeds veel klachten van consumenten", zegt Diek Schipper van de Consumentenbond tegen Tweakers.net. De bond vindt de markt van sms-diensten nu ontransparant. "We vragen ons af of het sturen van een sms'je in juridisch opzicht voldoende is om een contract te bevestigen. Bovendien willen we de rol van de telecomproviders in deze markt onder de loep nemen." Aanbieders lokken klanten veelal met bijvoorbeeld een gratis applicatie of content, waarna iemand na bevestiging vastzit aan een abonnement van dikwijls 30 tot 60 euro per maand.

De consumentenorganisatie weet niet wie het onderzoek zou moeten uitvoeren. "De Consumentenautoriteit en het ministerie van Economische Zaken zijn de meest logische partijen hiervoor." Uit het onderzoek zouden aanbevelingen moeten komen om het aantal klachten te verminderen. Zo is denkbaar dat de providers de klant voortaan een berichtje sturen waarin het aangaan van het contract wordt bevestigd; nu weten veel klanten niet dat ze kennelijk een overeenkomst zijn aangegaan. Ook is denkbaar dat klanten niet meer hoeven te betalen voor sms'jes die ze ontvangen op basis van een contract dat ze kennelijk onbedoeld zijn aangegaan.

Overigens zijn lang niet alle sms-diensten duur en ongewenst, benadrukt Schipper. De Consumentenbond wil met het in kaart brengen van de markt vooral de uitwassen aanpakken, zoals een 13-jarige jongen uit Gouda die binnen korte tijd via een sms-abonnement 1138 sms'jes kreeg, waarna zijn vader een rekening ontving van meer dan 1600 euro.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (60)

Persoonlijk erger ik mij kapot aan al die Jamba- en andere reclames. Ik wijs mijn dochters ook altijd op de kleine lettertjes waaruit blijkt dat die "schattige" wallpaper voor je mobiel heel veel kost. Ik laat ze dan zelf uitrekenen hoeveel zo'n abonnement ze kost, en dat werkt erg ontnuchterend als je dat afzet tegen het zakgeld wat ze per week krijgen. ;)
Verder bellen ze pre-paid.. kun je in ieder geval nooit verrast worden door een rekening van 1600 Euro.

Om over de valse, misleidende informatie die wordt verstrekt maar te zwijgen. Ik zag zelfs een commercial voor een test op de Mexicaanse griep per SMS! Ik probeer mijn kinderen dan ook te leren na te denken over dit soort zaken.. KAN wat beweerd wordt eigenlijk wel? Over het algemeen komen ze zelf tot de conclusie dat een liefdestest gebaseerd op alleen voornamen bullshit is, gelukkig. Maar eigenlijk is het pure oplichterij.

Ik ben blij dat de consumentenbond dit juridisch wil toetsen; het is inderdaad absurd dat een kind een contract kan afsluiten via een sms-je, terwijl er kennelijk zulke hoge rekeningen het gevolg kunnen zijn. Mijn kind kan niet eens een abonnement nemen op een tijdschrift zonder mijn handtekening, terwijl het daarbij slechts om een paar tientjes per jaar gaat... maar kan wel een abonnement afsluiten met zo'n sms-boer ter waarde van duizenden euro's zonder dat ik daar toestemming voor moet geven. Bizar.

@Icekiller2k6: Lijken mij heel verstandige en logische maatregelen. Eigenlijk krankzinnig dat dit soort beperkingen nog niet bestaan!

[Reactie gewijzigd door ziekloon op 26 augustus 2009 15:27]

Ik denk dat opvoeden inderdaad effectiever werkt dan aanpakken. Laten we eerlijk zijn: er lijkt soms te worden gedaan alsof oplichting een nieuwe uitvinding is. Het enige dat er nieuw aan lijkt is dat er nu zo snel zo'n hoge rekening opgebouwd kan worden, maar als ze dat niet via wallpapers en ringtones doen verzinnen ze wel een nieuwe maas in het wetboek, en zullen ze die even effectief uitbuiten.

Natuurlijk ben ik het er wel mee eens dat hun kleine lettertjes te klein en snel zijn, en ik snap best dat ze ondoorzichtig zijn, en ja, die reclames zijn bloedirritant (de anti-muggen app met "ultrasoon" geluid is bij mij in 1x de eeuwige nr 1 vervelende reclame geworden).
Verder bellen ze pre-paid.. kun je in ieder geval nooit verrast worden door een rekening van 1600 Euro.
Dat helpt niet bij dit soort abonnementen. Prepaid saldo wordt gewoon afgeschreven en is er geen, dan komt er een aanmaning per post.
Maar eigenlijk is het pure oplichterij.
Precies, legale oplichterij.

[Reactie gewijzigd door BeosBeing op 27 augustus 2009 13:31]

Dit is een uiterst treffende analogie als ik dat mag opmerken.
Zzz..

het volgende moet gebeuren.

Een ouder moet EXPLICIET toegang geven om zo een dienst te kunnen laten activeren voor een 'kinderabbonement'.

Feitelijk moet het zo zijn: Indien het een een abonnement is moet er in het 'profiel' of GSM nr toegestaan zijn om dit te kunnen (zoals naar het buitenland bellen bv..)

Tevens zou het ook mogelijk moeten zijn om bv SMSjes die duurder zijn dan 0,50 euro of whatever niet 'kunnen'.. dus dat je een max bedrag per SMSje kan hanteren.


Uiteraard is combinatie van altijd raadpleegbaar factuur het beste. Of als abonnement X over 10euro is gegaan in 1week of whatever.. er een bericht naar de ouder wordt gezonden..

[Reactie gewijzigd door Icekiller2k6 op 26 augustus 2009 14:57]

Die kinderabbonementen waar je het over hebt, zijn juridisch sowiso moeilijk. Vroeger bestond er bij Orange Postpaid een mogelijkheid dat ouders zich garant stelden bij een minderjarige abbonement. Tegenwoordig kun je bij de providers hooguit gebruikersinformatie opgeven die verschilt van de contracthouder (verplicht 18+). Echter in de praktijk gebeurd dit niet of nauwelijks. Feitelijk is heel dat contractgebeuren voor kinderen onder de 18 een discussie waardig.

Om op je argument terug te komen hebben de ouders expliciet het contract getekend en zijn ze expliciet de bijbehorende gebruiker, tenzij anders is aangegeven bij de providers. Dit zou ook goed te scharen zijn onder het kopje verantwoordelijkheid van ouders dat ze geen fraude plegen en er dus op nazien dat dit geregistreerd wordt dat hun kind de gebruiker is bij het sluiten van het contract, en niet zijzelf. Een consument heeft ook plichten, niet _alleen_ rechten.

Max bedrag per sms-je bestaat al, is geloof ik 1,50 eu per bericht.

De voorziening waar je het over hebt, met provider initiated meldfunctie bij bundeloverschrijding bestond (verleden tijd ja) bij Orange. Blijkbaar was de markt er niet groot genoeg voor, anders had de marktwerking deze provider wel laten overleven en hadden zij Telfort overgenomen o.i.d.

De essentie van een belcontract van de POTS (analoge telefoonlijn) KPN is niet anders, c.q. nooit anders geweest. Blijkbaar is het nu wel een probleem. Mocht dit voor jou zo zijn, dan adviseer ik je pre-paid om dit te voorkomen. Over het algemeen is prepaid toch een voordeliger oplossing voor kinderen aangezien SMS-en vaak voordeliger is dan bij contract.

[Reactie gewijzigd door doktervictor op 26 augustus 2009 15:29]

Max bedrag per sms-je bestaat al, is geloof ik 1,50 eu per bericht.
Ik heb een paar jaar geleden wat ringtones gedownload, destijds met mijn Siemens S55, en sommige waren € 1,50 maar de real-tone ringtones (de beter klinkende, vaak mp3-tjes van 8-15 seconden) waren €3,00.
Ik heb zelf ook prepaid.. ;)

1000Smsjes ofzo gratis + 120min.. voor 20euro dacht ik.. waarbij ik de 20euro dan kan opbellen naar vaste nrs etc..
Wat is er mis met: geen abonnenmenten aan kunnen gaan zonder dat hier voor getekend is?
Je kunt altijd nog zeggen dat een bedrijf bijvoorbeeld wel een betaalde dienst mag opzetten via SMS, maar dat zonder tekenen er bijvoorbeeld maar 2 smsje mogen worden gestuurd, met een maximum van 1,30 per bericht.
Hierdoor draai je 90% van deze malafide diensten de nek om.
Wat ik ook erg vind: ze maken vaak valse reclame....friendsfinder is maar 1 voorbeeld.

Overigens is het inderdaad tegenwoordig erg naief om nog op deze reclames in te gaan....het is gewoon TV spam....op Email spam ga je ook niet in (mag ik hopen voor je).
Ringtones: koop het nummer via internet voor 99 cent en zet het op je mobieltje als ringtone.... geen abo en het zelfde melodietje :)
Ringtones: koop het nummer via internet voor 99 cent en zet het op je mobieltje als ringtone.... geen abo en het zelfde melodietje
Maa vaak ongeschikt als ringtone omdat er soms 10-20 seconden een soort zachte intro klinkt, die je in een ringtone niet wilt hebben en er dus moet uitknippen. Voor een tweaker is het natuurlijk geen probleem om X seconden van een mp3 af te knippen maar voor veel pubers wel.
op Email spam ga je ook niet in (mag ik hopen voor je).
Toch zijn er mensen die dat doen. En al is er maar 1 promile (0,1%) die dat doet, bij een spam naar 25 miljoen mensen heb je dan toch al gauw 25.000 reacties, en dus blijft het voor de spammer lucratief.

Zelfde hier met die TV-spam. Iedere avond 5.000.000 kijkers, per advertentie reageert 1 promile(en zal hier wel meer zijn als bij e-mail spam) dan heb je 5000 nieuwe abonnementen, en als die gemiddeld 2 weken dat abonnement aanhouden, is je advertentie dik terugverdiend.
O maar heeft die 13 jarige jongen dan niet goed gelezen? Als je geen 16 jaar of ouder bent moet je het aan je ouders vragen, dat zie je 9/10 keer overal bij staan.
Ja maar dat het kan is al fout genoeg!
Ja natuurlijk, dus alles waar kinderen niet bij mogen komen moet je maar in een kluis stoppen? Dat is toch bullshit, als een kind niet goed is opgevoed of zich niet laat opvoeden dan krijg je dit soort gezeur. En volgens mij kan je gewoon je geld terug krijgen want hij is niet handelsbekwaam waardoor overeenkomsten vaak terug gedraaid kunnen worden (of dat met sms zo is weet ik niet).

Als ik een vaas in me huis heb en ik zeg tegen me broertje of zusje dat die daar af moet blijven en hij zit er aan en breekt dan zorg ik er echt wel voor dat dat van zijn of haar zakgeld ingehouden gaat worden... Dan is het toch niet mijn schuld dat ik die vaas daar heb staan?

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 26 augustus 2009 14:39]

jouw vaas is niet neergezet met het doel om hem omver te duwen. dergelijke sms diensten worden aangeboden om op een uiterst makkelijke manier mensen geld afhandig te maken.
veel sms diensten worden met alle mogelijke vormen van aantrekklijkheid aangeprezen, proberen je te raken op je gevoel, zodat je niet met je verstand nadenkt over de risico's.
Dan kun je er wel bij zetten 'vraag het lief aan je papa als je nog geen 18 bent' maar het hele principe van dergelijke commercials mikt erop om een impulsaankoop op te wekken, met oh-by-the-way een abbonnementje waar je niet op zit te wachten.

"wil jij usher op je telefoon?!?!" is heel iets anders dan "wil jij usher op je telefoon?!?! en de rest van de maand krijg je nog een hoop crap er helemaal niet gratis bij!!"

iemand van 13 krijgt nu een lesje verantwoordelijkheid, da's prima, maar ondertussen moet papalief een zak geld lappen voor iets achterlijks.
afschaffen die zooi.
Dus jij vind het normaal om in twee dagen tijd voor €1600 gebombardeerd te worden met betaalde SMS-jes? :?
Wie ook het initierende SMS bericht gestuurd heeft:in mijn ogen is dat niet normaal.
Wel als dat duidelijk vermeld is, dat weet ik niet maar als er staat het kost 800 euro per dag en je meld je aan, ja dan moet dat kunnen... Het is niks anders als een automatisch incasso voor een tijdschrift waar ook kosten vermeld staan en ook zonder jouw handtekening geld van je kan worden afgeschreven. Wat is hier zo anders aan behalve dat het via sms gebeurt?
Nog een geluk dat er een maximumtarief per bericht bestaat. Daarom krijg je als je iets koopt en betaalt door het ontvangen van betaalde smsjes er soms meer. 800 Euro voor 1 sms gaat dus nooit werken.
En dat is de ellende met die ringtone/weetikveelwat-aanbieders: ze adverteren, vooral, bij zenders als TMF en ik heb zo het vermoeden dat daar overdag zo rond de 50% jonger dan 16 is.
Daarnaast watercoolertje: toen jij 13 was vond je het ook leuk om dingen 'stiekem' te doen. De gevolgen daarvan waren 'toen' nog niet zo commercieel uitgebuit als nu door bedrijven als Jamba en Ringtoneking...
Een 13 jarige mag volgens de wet toch geen abbo afsluiten? Zodra dat duidelijk wordt is de overeenkomst toch niet rechtsgeldig en moet hij beindigd worden? Of niet???
Die hele sms-business stinkt aan alle kanten: De reclame is onduidelijk. Er wordt gedaan of je eenmalig een "geintje" koopt maar dan zit je plotseling aan een abonnement vast. Er wordt gemikt op doelgroepen die helemaal geen contracten zouden moeten/mogen aangaan.

Het feit dat het om abonnementen gaat zou veel duidelijker aangegeven moeten zijn, en sowieso zouden de totaalkosten gewoon duidelijk vermeld moeten worden.

Misschien met de verplichting dat je onmiskenbaar via een aparte vraag/antwoord sms moet bevestigen dat je een abonnement wilt. Dus je krijgt een sms met "Dit abonnement kost maximaal 10 euro per week. Om een abonnement te nemen op deze dienst smst u "ja" naar xxxx." Of zoiets.
Volgens de gedragscodes moet je de prijzen zowel op de site (duidelijk) vermelden en naar de gebruiker via SMS sturen VOORDAT hij akkoord gaat met het aangaan van een abo! Tja als iemand zich ergens niet aan houd moeten we hetgeen hij doet maar verbieden of die persoon/bedrijf aanpakken? (oftewel als ik te hard rijd moet ik dan een boete krijgen of moeten de snelwegen verwijderd worden uit nl?)
Volgens mij zijn we het helemaal eens. Die bedrijven moeten aangepakt worden.

Ik denk dat dat het beste kan door dwingende regels op te leggen in plaats van de 'richtlijnen' en 'zelfregulering' die tot nu toe te veel gebeurt (of eigenlijk: niet gebeurt..)

Als je als overheid gewoon verplicht stelt dat het aankondigen van een abonnement op een bepaalde manier moet gebeuren, en niet anders, dan is het extreem makkelijk om aan te tonen dat een bedrijf zich daar niet aan houdt. En dan kan dat bedrijf direct een flinke boete opgelegd worden.

Dit in plaats van een richtlijn waarvan toch niet 100% duidelijk is of iemand zich er aan houdt. De prijs moet 'duidelijk vermeld worden'. Maar is het ook duidelijk als je in kleine lettertjes onder in beeld de voorwaarden toont? Juridisch gezien misschien wel, 'het staat er immers'. Daarom: gewoon letterlijk uitkauwen hoe het hoort. Houd je je er niet aan? Sluiten die handel.
Tjah of je het nu verbiedt of niet ze zullen wel een nieuwe manier vinden om de minder begaafden (om het mooi te zeggen) onder ons te nekken.
Ik kan je verzekeren dat ze die andere manieren allang toepassen. Zo gaan de telecomproviders er standaard vanuit dat die gehaaide bedrijven alleen met 'toestemming' die dure sms-berichten versturen naar nummers van hun klanten. Zo'n bedrijf maakt natuurlijk nooit fouten, zal de boel ook niet oplichten om zonder instemming die dure berichten te verzenden. Gevolg: er is een flink aantal klanten die zonder het te willen of er om gevraag te hebben peperdure kosten moeten betalen aan die sms-bedrijven omdat de telecomproviders graag geld verdienen en liever de bedrijven geloofd die die berichten versturen. En omdat je niet kan bewijzen dat er er niet om gevraagd hebt heb je bij de telecomproviders geen poot om op te staan om je geld terug te krijgen, tenzij je er heel erg veel moeite in steekt en wat geluk hebt.
Eigenlijk hetzelfde als banken met automatische incasso's. Daar maken allerlei clubs als loterijen e.d. weer fors misbruik van.
Ik werk in de Telecom en heb vaak vragen over deze diensten, mensen lijken zich niet bewust van de prijzen en de werking ervan. Rekeningen van 1000+ euro door premium sms zijn geen uitzondering helaas.

Sommige dubieuze diensten sturen soms wel 12 sms'jes terug op 1 sms verzoek.
Helaas ben ik bang dat deze manier van verkopen nooit meer aan banden te leggen is.

dit zal enkel nog door een complete blokkade vanaf providers zelf kunnen gebeuren.
En ook dit gebeurd niet aangezien providers tonnen verdienen aan deze diensten. en hiervoor zelfs speciale storing diensten hebben om deze diensten soepel te laten verlopen.

Premium sms is een blijver en het aantal nieuwe bedrijven neemt per dag toe
Het is heel makkelijk om dit aan banden te leggen: verplicht de telecom provider wettelijk om het bedrag in eerste aanleg terug te betalen aan een klager die binnen 56 dagen (dezelfde periode die de EU nu hanteert voor terugboeking van een automatische incasso) klaagt. De telecom provider haalt het daarna weer terug bij de ringtoneboer, of houdt eventuele gelden 56 dagen vast en betaalt alleen de niet betwiste gelden uit. Als de ringtoneboer daarna meent recht te hebben op dat geld moet hij de klant maar aanklagen en bewijzen dat hij er recht op heeft.
Prima, maar nog te omslachtig voor de meeste mensen.
Wat ik niet snap is dat die diensten nog steeds bestaan..
Je ziet ze de reclames continu bij TMF e.d. wat toch erg veel geld kost lijkt me. Dus zijn er nog steeds mensen die werkelijk waar geloven dat je met je mobiel kan weten wie er een scheet laat of je persoonlijke seks tips kan geven |:(

Maar ik denk dat er voorlichting moet komen over hoe deze diensten werken.
Jaja, het kan je soms verbazen waar mensen zoal intuimen. Ikzelf heb dat altijd vooral met bijvoorbeeld sektes en vergelijkbare groeperingen, maar de wereld is vol van onzin die gelooft wordt.
Ik vraag me af hoeveel mensen met bijv. een realtone die van het internet hebben geript. Ik denk dat heel veel daarvan via dit soort diensten gekocht worden, waarmee je vraag beantwoord zou moeten zijn.

Kan de consumentenbond overigens niet met 2 van hun juridische specialisten, een case, en een 3e specialist als rechter testen in hoeverre dit legaal is? De rechtzaal is natuurlijk de ultieme juridische toets.
Tsja die advertenties zijn uberhaupt zo misleidend als wat dus verbied gewoon die hele vorm van adverteren. Daarnaast is het zooo irritant.
Inderdaad, die verpesten gewoon je hele avondje tv kijken :(


"Eindelijk, hij is er! De schijtende lama! Hou iedereen voor de gek met deze fantastische levende wallpaper!"

kots.
eigenlijk zou je via de website van je provider alle gekoppelde sms abbo's moeten kunnen koppelen en ontkoppelen , dat je via sms alleen maar aanmeld.

en dat je dan een filter kan instellen dat je bepaalde abbo's op sms kan uitfilteren ,, kan je nooit van dat soort geintjes krijgen.....

Vind het vaak ook smerige manier ,, een ringtoon of game of zo en dan dik dokken...
sluik aanbieding ze moeten veel duidelijke zeggen wat de totaal kosten zullen worden...
de eerste sms is gratis en dan kassa

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True