Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 150 reacties

Er blijkt onduidelijkheid te bestaan over reclames van sms-dienstenaanbieders, die software verkopen waarmee de locatie van gsm's zou kunnen worden bepaald. De zogenoemde 'Friend Tracker'-applicaties doen niet wat ze beloven.

Logo Duitse sms-dienst Partner TrackerDiverse sms-aanbieders maken reclame op tv en internetsites voor  abonnementsdiensten met namen als 'Friend Tracker' en 'Partner Tracker'. In de reclames wordt geclaimd dat klanten hiermee de locatie van vrienden en bekenden kunnen achterhalen door hun 06-nummer in te voeren. Sommige reclames melden dat dit werkt via 'gsm-mast of gps-technologie', andere melden dat er geen internetconnectie of gps voor nodig is. De Friend- en Partner Tracker-applicaties dienen als lokkertje voor abonnementen voor sms-dienstenaanbieders.

De diensten werken niet echt, zeggen de aanbieders desgevraagd. "Friend Tracker is een applicatie voor amusement en daarmee kunnen vrienden niet worden opgespoord", zegt aanbieder Celldorado in een reactie tegen Tweakers.net. Tweaker Kukeleku hoorde hetzelfde verhaal van een aanbieder van sms-diensten. Diverse tweakers dachten dat de applicatie wel echt werkte en maakten zich zorgen over de privacy van mobiele bellers in Nederland.

De Consumentenautoriteit mag niet ingaan op dit specifieke geval, maar de toezichthouder zegt bij monde van woordvoerster Saskia Bierling dat misleidende reclames niet door de beugel kunnen. "Als een dienstenaanbieder zegt dat een stukje software getallen op kan tellen, dan moet die applicatie dat ook doen. Anders is het misleiding." De dienstenaanbieders meldden in reclames dat het een 'funapplicatie' is, maar melden nergens dat de software niet doet wat beloofd wordt.

De toezichthouder roept mensen daarom op om een klacht bij Consuwijzer in te dienen als ze denken dat een reclame of advertentie niet door de beugel kan. "Hoe meer klachten, hoe eerder wij iets tegen de aanbieders kunnen doen. Er komen nog altijd veel klachten bij ons binnen, maar ik kan niet nagaan of er klachten specifiek over de 'Friend Trackers' zijn binnengekomen."

De Consumentenbond zegt bij monde van een woordvoerder dat de zaak wordt onderzocht, en overweegt consumenten voor de reclames te gaan waarschuwen. Het is op dit moment nog onduidelijk of dat inderdaad gaat gebeuren.

Aanbieders van sms-diensten komen vaker in opspraak vanwege het verschaffen van onvolledige of onduidelijke informatie. De Consumentenautoriteit legt sinds vorig jaar af en toe boetes op aan ringtoneboeren die de regels overtreden. De Consumentenautoriteit ziet de strijd tegen misleiding door sms-dienstenaanbieders als prioriteit.

Overigens zijn er wel applicaties waarmee daadwerkelijk de locatie van een mobiele telefoon kan worden gelokaliseerd. Google heeft bijvoorbeeld de functie Latitude in de mobiele versie van Google Maps ingebouwd. Voorwaarden zijn wel dat de eigenaar van het op te sporen toestel zich heeft aangemeld met een Google-account en dat hij toestemming heeft gegeven om zijn locatie zichtbaar te maken.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (150)

1 2 3 ... 6
En ik maar blijven volhouden tegen mijn vrienden dat het wel zou werken. Technisch gezien is het allemaal goed mogelijk. Je ontvangt een sms met een linkje naar een klein java appje, dat linkje stuur je door naar de vriend die je wil tracken, hij opent java appje, java appje stuurt gsm cell id / gps locatie door.

Dat het niet werkt zonder toestemming van de tweede persoon leek me logisch, dat kunnen alleen de telco's en zelfs alleen als er een gerechtelijk bevel of iets voor is.

Gelukkig kan dit allemaal ook zonder een 4.50 per week kostend abonnement en wel via:
http://www.google.com/latitude

edit: Ik vraag me af waar de grens ligt in reclameland. Iedereen weet dat OMO niet witter wast dan B-merk X en dat een Big Mac er niet zo lekker uit ziet als op het plaatje. Maw er wordt ALTIJD gelogen in de reclames, maar hoe ver mag je daar in gaan.
http://www.cracked.com/ar...hably-misleading-ads.html

edit2: De reclame code commissie heeft een PDF met de regels, maar die gaan alleen over welke diensten onder bijvoorbeeld een 0900 nummer vallen. Ook de informatieplicht wordt benoemd, dus dat je het tarief ed moet vermelden.
http://www.reclamecode.nl/bijlagen/4-6-2009_16_31_59.PDF
Over misleidende reclame heb ik niets kunnen vinden.

[Reactie gewijzigd door HenkEisjedies op 12 augustus 2009 12:56]

Je mag ervan uitgaan dat in reclame alles wat mooier wordt voorgesteld dan het in werkelijkheid is. OMO zal dus wel wit wassen, maar niet zo extreem als ze beweren, en die BigMac zal er dus ietsje verlepter uitzien in het echt dan op de foto. Als consument 'weet' je dat ze in reclame alles een beetje overdrijven, dus dat 'mag'. Wat sowieso over de grens is, is zeggen dat je product iets kan, en dat blijkt dan niet waar te zijn (zoals hier het geval is, je kan helemaal je vrienden niet opsporen met deze app).

Uit der brochure:

Misleidend is elke reclame die gepaard gaat met onjuiste informatie of voor de gemiddelde consument onduidelijk of dubbelzinnig is ten aanzien van bijvoorbeeld een of meer van de onder a t/m g genoemde elementen, en de gemiddelde consument ertoe brengt of kan brengen een besluit over een transactie te nemen dat hij anders niet had genomen:
a het bestaan of de aard van het product;
b de voornaamste kenmerken van het product, zoals beschikbaarheid, voordelen, risico’s, uitvoering, samenstelling, accessoires, klantenservice en klachtenbehandeling, procédé en datum van fabricage of verrichting, levering, geschiktheid voor het gebruik, gebruiksmogelijkheden, hoeveelheid, specificatie, geografische of commerciële oorsprong, van het gebruik te verwachten resultaten, of de resultaten en wezenlijke kenmerken van op het product verrichte tests of controles;
...
c een omissie, een verborgen houden, of een op onduidelijke,
onbegrijpelijke, dubbelzinnige wijze dan wel te laat verstrekken van
essentiële informatie die de gemiddelde consument nodig heeft om een
geďnformeerd besluit over een transactie te nemen.
Zag het laatst ook op tv, en dacht al gelijk bij mezelf, wat een oplichterij. En natuurlijk zijn er genoeg mensen die denken dat het werkt, terwijl het helemaal niet mogelijk is. Zou ook te gek zijn. Ben benieuwd hoeveel mensen het gekocht hebben.

Ben eigenlijk meer benieuwd wat de app echt doet!
Dit is prima mogelijk.... TomTom HD traffic werkt op deze manier samen met Vodafone (alleen dan anoniem). Door te kijken hoe snel een specifieke telefoon zich ergens verplaatst, bereken ze de files (statisch gebaseerd op data van vele telefoons).

Die anonimisatie-slag kunnen ze er natuurlijk zo vanaf halen en dan zou je dus van iedereen kunnen laten zien waar ie is.

Dat telecom providers hier niet aan mee gaan werken moge natuujrlijk duidelijk zijn.... Ik zou direct mijn abo opzeggen als mijn provider dit zou doen (en ik ben waarschijnlijk niet de enige). Dus je hoeft je geen zorgen te maken dat dit zou werken.

Wel oplichting 1e klas... Vraag me inderdaad af wat ze wel voor locatie terug geven? "Wow, zit Jan nou al weer op de Wallen?!?" :9

@RM-rf: Heb je mn post wel gelezen?!? Je herhaalt mijn verhaal... Ik zeg toch dat TomTom samenwerkt met Vodafone. Vodafone weet heel goed waar iemand zich bevindt en hoe snel diegene zich verplaatst op basis van signaalsterkte tov de verschillende masten. Ook vermeld ik al dat TelCo providers hier niet aan mee gaan werken...

[Reactie gewijzigd door sys64738 op 12 augustus 2009 19:23]

Dit is prima mogelijk.... TomTom HD traffic werkt op deze manier
jouw TomTom gaat eventjes zomaar een SMS jes sturen naar een sms-aanbieder waar op basis van die sms de locatie bepaald zou worden?

nee hoor. TomTom HD traffic werkt niet samen met een sms aanbieder, maar met de telefoonprovider zélf die bepaalde gegevens (hoeveelheden gsm's binnen bereik van een bepaalde zendmast), geanonimiseert laat gebruiken om verkeersdrukte te monitoren...
zelfs met die dienst is het onmogelijk enkele individuele locaties te bepalen (omdat de telefoonprovider dat niet toestaat en ook niet zomaar zonder goedkeurig 'mag' vrijgeven).
Juist die TomTom dienst lokaliseert niks, alhoewel TomTom zelf wel je positie localiseert, gebrut dat via GPS en staat los van die andere, HD Traffic dienst (schijnbaar is juist dat verwarrend voor veel mensen en schept het het idee dat 'zoiets best werkt, omdat je tomtom dat ook doet')

Sorry hoor, maar TomTom en HD Traffic werken met én een hele andere vorm van gegevens (namelijk contactgegevens van obiele telefoons met zendmasten) én een andere dienstaanbieder (namelijk een telefoonprovider en geen sms-dienstenprovider)...
dus kan je zeker niet beweren dat 'het best mogelijk is', tenzij je er expliciet bijvermeld dat het mogelijk is, 'met een andere vorm van gegevensverwerking eén een andere dienstenprovider'... eventueel kun je er ook bijzeggen 'óf in een paralelle galaxie'

[Reactie gewijzigd door RM-rf op 12 augustus 2009 15:44]

jouw TomTom gaat eventjes zomaar een SMS jes sturen naar een sms-aanbieder waar op basis van die sms de locatie bepaald zou worden?
Wie beweert hier in hemelsnaam dat die locatiebepaling op basis van SMS plaatsvindt :? Waar het om gaat is dat een netwerkoperator in feite zou kunnen bepalen waar iedereen zich bevindt, én die gegevens ook door zou kunnen verkopen. Dat dat gigantisch ingaat tegen de privacywetgeving is natuurlijk wat anders, maar zeggen dat het onmogelijk is is pertinent onwaar.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 13 augustus 2009 01:04]

Het is wel perfect TECHNISCH mogelijk, maar blijkbaar niet via de huidige aanbieders :-)
Zo een applicatie kan dat gelukkig niet hoor, dan zouden ze moeten weten wie er allemaal ingelogd zijn op welke mast en met welke signaalsterkte voor een triangulatie. De telecomboer (kpn, vodafone etc.) kunnen dat wel, maar die zullen nooit zo een applicatie maken.

Heel in theorie zou het dus wel kunnen, maar er is dan sowieso medewerking van de telco nodig, die de data ontsluit via internet, die de telefoon vervolgens weer van internet afhaalt. Gelukkig blijft dit bij theorie.
Hoe werkt Google Maps dan? Die geeft ook aan waar ik volgens het programma ergens ben. De oude 2.x versie was daar niet echt goed in (zat er bijna 10km naast), maar de nieuwe versie zit er thuis maar een paar 100 meter naast. De opgegeven positie is zelfs iets verschoven naar de kant waar ik het dichtst bij het raam zit en waar de ontvangststerkte dus het minst verzwakt wordt.
Bij het verbinden met de telefoonmast krijgt je telefoon het zendmast nummer toegezonden zodat je telefoon weet waar ie mee verbonden is.

Dit nummer kun je dus gewoon uitlezen.

Google maps bepaald dus jou locatie aan de hand van de zendmastid.
Ze hebben een database gemaakt waar alle zendmastid's inzitten samen met de cordinaten van de zendmast.

Wat je dus op je scherm krijgt is: dichtstbijzijnde zendmast (puntje) en de straal waar die zendmast naar uitzend (transparant rondje om het puntje)
Dit nummer kun je dus gewoon uitlezen.
Dat weet ik, ik kan zelfs aangeven dat de telefoon bepaalde acties moet ondernemen als hij op bepaalde zendmasten ingelogd is. Zo kan ik hem automatisch op profiel trillen zetten als ik bij m'n werk kom en zo.

[quoet]Ze hebben een database gemaakt waar alle zendmastid's inzitten[/quote]

Dat wist ik dus niet. Om dat actueel te houden moeten ze die gegevens toch van providers krijgen lijkt me, of rijden ze net als met streetview overal rond en zoeken uit welke zendmasten waar staan?
Je kunt die gegevens wel kopen bij de aanbieders.
Die krijg je alleen anoniem, zonder eraan gekoppeld om wie het gaat.

TomTom gebruikt dat bv. voor het bepalen van files (kijken waar ineens heel veel telefoons bij elkaar komen op een stuk weg waar dat normaal niet is).
Zo een applicatie kan dat gelukkig niet hoor, dan zouden ze moeten weten wie er allemaal ingelogd zijn op welke mast en met welke signaalsterkte voor een triangulatie. De telecomboer (kpn, vodafone etc.) kunnen dat wel, maar die zullen nooit zo een applicatie maken. (...)
Ze kunnen dit niet alleen maken, het bestaat zelfs al: http://www.waarzitwie.nl

Je moet uiteraard wel toestemming geven om je lokatie zichtbaar te maken, daarna hoeft de app niet meer te draaien om je lokatie te kunnen opvragen. Uiteraard kan je het ook uitzetten.
HI had een tijdje een webapp via het toen nog bestaande imode, daar heb ik gretig gebruik van gemaakt! je kon niet de locatie van anderen achterhalen, maar netjes aan een prikker op een kaartje zien waar je je bevond, en dit nog gratis (op standaard data kosten na) ook.
Google maps kan dit toch ook? Zet GPS maar eens uit. Alleen met een afwijking van ca. 1600 meter.
dat is het hem nou juist. de imode app kon het op een meter of 10 nauwkeurig. afhankelijk van het aantal masten in de buurt, maar meestal heb je er 4 of meer in de stad en sowieso minimaal twee in de rest van nederland.
Nee, het kan nooit door SMS-aanbieders gebeuren.. omdat je lokatie gegevens of bv gegevens over met welke GSM-mast je verbonden bent bij ofwel het verzenden of ontvangen van een SMS nooit meegestuurd worden....

Dat je bv wel zelf als gebruiker met een Mobieltje je locatie kunt laten opzoeken, door je verbindingsgevens gericht te versturen is wat anders dan dat er standaard uit een sms te halen zou zijn van welke locatie die verstuurd is of nog erger, van een ontvanger dit al te bepalen.

wat veel mensen doen is de onjuiste aanname vellen dat als zij lokaal op hun mobieltje een applicatie kunnen draaien die aan 'localisering' doet, dat gelijk zou zijn aan een externe sms-aanbieder die dit zou kunnen ...

[Reactie gewijzigd door RM-rf op 12 augustus 2009 13:12]

* tERRiON denkt dat de beperking niet zozeer een technische beperking is maar een juridische...
Een aaneengesloten animatie uit honderden plaatjes afspelen. Oftewel een Gifje, gefrommeld in een java-applicatie bijv :)

Je wordt gewoon opgelicht, en daarnaast ga je nog eens een abbonementsdienst aan ook. Nee, geniale oplichters daar bij Jamba/Welke fundienst dan ook die dit verzint.
"fun" dienst. het is toch om te huilen.
dat dit uberhaupt nog niet verboden is!
de programma's doen niet wat ze beloven.
en als ze het wel deden is dat schending van privacy. 8)7

edit:
aanpakken die handel.
en haal meteen de rest van de sms naar XXXX reclames van de buis.
want het zijn allemaal abbonnementen (wat echt niet te zien is met die kleine lettertjes.)
zou samen met de leen reclames eigenlijk verboden moeten worden.
of zo'n balk inbeeld en een man die zegt :
\dit is een abbonnements diens van X.XX per maand als je ervanaf wilt sms XXXX naar XXXX

[Reactie gewijzigd door freaq op 12 augustus 2009 12:43]

dat dit uberhaupt nog niet verboden is!
vreemd genoeg ben ikzelf wel blij dat er een beleid is dat je dit soort dingen nooit op voorhand kan 'verbieden' en daarvoor eerst serieuze klachten en een rechter-uitspraak nodig is (alhoewel ik wel hoop dat mocht een rechter tot de imho terecht conclusie is dat dit gewoon oplichterij is, die bedrijven ook een fikse boete krijgen) ...

Echterm, het is ook voor consumenten zo dat ook zij moeten realiseren dat de 'realiteit' niet zo is dat alles wat er in de media of reclame is 'gecontroleerd' wordt door een overheidsinstelling die dan ook voor de werkelijkheid of geloofwaardigheid zou instaan.


In het geval van dit soort zaken, maar ook bv andere vormen van sms-spelletjes of leenreclame's is er ook een gebied van 'eigen veraantwoordelijkheid' en moeten consumenten ook een beetje beter leren nadenken voordat ze hun geld ongecontroleerd over dat soort balken gaan smijten..
Imho ligt namelijk deels ook het probleem in de goedgelovigheid van een groep mensen die daar hun geld aan weggooien... daaraan helpt ook geen 'veerbod' op bepaalde reclame-uitingen
vreemd genoeg ben ikzelf wel blij dat er een beleid is dat je dit soort dingen nooit op voorhand kan 'verbieden'
Deels ben ik het wel met je eens. Aan de andere kant zou je ook kunnen zeggen dat het bij voorbaat verboden zou moeten zijn om producten aan te bieden waarvan de aanbieder vooraf al weet dat het niet doet wat in de reclame-uiting beloofd wordt.

Als ik jou 5 euro geef omdat jij zegt mij bepaalde informatie te kunnen verschaffen en je weet vooraf dat je dat niet kunt dan lijkt het me toch op z'n minst ruiken naar oplichting.
Aan de andere kant zou je ook kunnen zeggen dat het bij voorbaat verboden zou moeten zijn om producten aan te bieden waarvan de aanbieder vooraf al weet dat het niet doet wat in de reclame-uiting beloofd wordt.

Oplichterij _is_ strafbaar ... echter, wat je daar nu juist zegt over 'het zou verboden moeten zijn' is nu juist wat veel mensen dan gaan denken en vervolgens het opgeven om hun eigen gezond verstand te gebruiken en gaan denken... 'jamaar, als het niet mag, gebeurt het vast niet'...

Je kunt gewoonweg niet voorkomen dat er ook bepaalde activiteiten gedaan worden die strafbaar kunnen zijn en dat is iets strafbaar is, betekent hooguit dat men er achteraf tegen kan optreden, nadat er een aanklacht tegen is ingediend...
Eeen rechter zal hierover dan uitsprak moeten doen.

'vooraf' verbieden' is gewoon en utopische onmogelijkheid (en bepaalde overheden die dat in de realiteit proberen om te zetten geraken snel op het pad van een '1984-media-censuur-instantie' ... denk bv aan de media-censuur in china of bepaalde censuur activiteiten die ok in het weten plaatsvinden, maar waarvan de werkzaamheid nooit is aangetoond)

[Reactie gewijzigd door RM-rf op 12 augustus 2009 14:44]

Wat dacht je van horoscopen per SMS?
Da's ook onzin (horoscoop 'info' in het algemeen is onzin), en voorspelt je toekomst echt niet.

Moet dat ook verboden worden?
een horoscoop per sms is precies wat je krijgt. Het is een intepretatie van de sterren en wat dit mogelijk voor gevolg heeft. een opvatting van iemand dus. Dat is heel wat anders dan een feit als een coordinaat in het time/space continuum wat die friend locator in principe beloofd ;).
(redelijk off-topic)
Zou je die horoscoop-sms-boeren voor de rechter kunnen slepen als je aan kunt tonen dat hun content door random-generators wordt bepaald, zonder enige input van astronomische gegevens...? De grap is dat die horoscopen altijd even "betrouwbaar" zijn, hoe je zo ook genereert, maar dat je in dit geval je klanten niet biedt wat je beloofd...
Zolang je ze maar voor de rechter kunt slepen en de zaak winnen. Of de reden nogal krom is maakt niet uit toch? 8-)
In Nederland moet je dan zelf oppassen. Zo zijn er al mensen van de Vereniging tegen de Kwakzalverij veroordeeld omdat ze orthomanueel therapeute Maria Sickesz een kwakzalver genoemd hadden, en dat mocht niet omdat ze niet konden aantonen dat Sickesz zelf niet in d'r eigen onzin geloofde en dus mensen bewust oplichtte. :(
voor miljoenen mensen is een opvatting ook een feit hoor. net als het bestaan van allah, god, buddah, het vliegende spagettimonster, xenu, enz enz... ;)

[Reactie gewijzigd door flippy.nl op 12 augustus 2009 14:12]

het vliegende spagettimonster bestaat echt!
ik heb het in een kast opgesloten ;)
Niettus, het zit bij mij in de pan, bijna gaar.
Sinds wanneer gaar je spaghetti in een pan?
eerst de saus bakken in een diepe bakpan en dan de (al dente) spagetti/penne er overheen doen en dan nog eens 1 minuuttje al roerende afbakken. errug lekker :Y)
True, maar omdat de doelgroep van deze sms-boeren tieners is, vind ik wel dat er een waarschuwing zoals freaq oppert bij moet.
Als alleen volwassenen kunnen reageren zou het me ook kunnen jeuken, maar tieners staan er niet echt om bekend dat ze zichzelf goed beheersen/weloverwogen beslissingen nemen (niks mis mee, maar daar moet wel rekening mee gehouden worden).

En misleidende reclame of zoals in dit geval zelfs gewoon oplichting moet kei- en keihard aangepakt worden, niet met softieboetes die ze in een paar uur toch weer terugverdiend hebben. En bij 3 veroordelingen gewoon dat bedrijf opheffen ofzo, ik kan me echt opwinden over deze rattige manier van geld aftroggelen.

offtopic:
de klagers over de staatsloterij-reclame moeten echter weer niet zeuren, natuurlijk weten mensen dat ook 1/5 loten meespelen voor de jackpot en dat dan "maar" 1/5 uitgekeerd wordt, ze gunnen die ander zijn/haar prijs gewoon niet.
Ik als tweaker weet dat het "mogelijk" is om de locatie van een mobieletelefoon op te sporen.
Het programma had dus gewoon gewerkt kunnen hebben.

Zelfde met de "Naaktkijker" een heletijd geleden had Sony een digitale camera die met een bepaalde instelling echt door kleding heen kon kijken.
(Helaas uit de handel genomen :z )

Over de staatsloterij... Er zit toch een kern van waarheid in he gezeik omdat een 1/5 staatslot maar een keer wordt verkocht.
Er zijn dus niet 5 mensen met 1/5 27,5milioen.
Dit is wel degelijk verboden.
vreemd genoeg ben ikzelf wel blij dat er een beleid is dat je dit soort dingen nooit op voorhand kan 'verbieden' en daarvoor eerst serieuze klachten en een rechter-uitspraak nodig is (alhoewel ik wel hoop dat mocht een rechter tot de imho terecht conclusie is dat dit gewoon oplichterij is, die bedrijven ook een fikse boete krijgen) ...
Op voorhand verbieden is misschien wat sterk, maar het mag iedereen toch wel duidelijk zijn dat dit soort SMS diensten er alleen maar zijn om geld uit de zak van telefoonbezitters te kloppen is. En omdat er blijkbaar veel te veel geld is lukt dat ook makkelijk. Dus van de ene kant ben ik voor "niet verbieden", want laat die sukkels maar betalen voor nutteloze SMSjes, van de andere kant ben ik voor "wel verbieden" omdat dit natuurlijk absoluut belachelijk is.

Ik neig nog altijd naar "laat die domme gastjes maar lekker hun geld weggooien". Alleen jammer dat ik geen goed idee voor een nutteloze SMS dienst heb, want volgens mij verdien je er goud geld mee.

[Reactie gewijzigd door Maasluip op 13 augustus 2009 08:14]

Dit is wel verboden: misleidende reclame en een dienst die niet waarmaakt wat hij belooft. Het probleem is dat er wel iemand werk van moet maken om het aan te pakken... en tja, wie doet dat nou voor die paar euro dat het kost (nadat je je direct hebt afgemeld van de crap die 20 euro per maand kost :X)
20 euro per maand? is het maar 4,50 per week valt mee het dubbele zie ik vaker voorbij komen (op internet).
4*4.50 = 18.00 euro, scheelt niet veel, en nog steeds veels te duur :|
4,5÷7÷12×365,25 = 19,566964286

Als je iemand verbeterd doe het dan wel goed, die 20 Euro zat er dichter in de buurt
Dit is dus enkel een slecht vermomde ingang naar een betaaldienst. Doe de onschuldige jeugd/maatschappij een plezier, en meld het even bij consuwijzer. Heb ik net ook gedaan, en is echt maar een minuutje werk.. :)
Door freaq, woensdag 12 augustus 2009 12:39
of zo'n balk inbeeld en een man die zegt :
\dit is een abbonnements diens van X.XX per maand als je ervanaf wilt sms XXXX naar XXXX
Laat :X leen fan vrisia ofzo dat roepen midden in beeld. Dan zapt iedereen gelijk weg.

[Reactie gewijzigd door Barleone op 12 augustus 2009 17:50]

Google heeft bijvoorbeeld de functie Latitude in de mobiele versie van Google Maps ingebouwd. Voorwaarden zijn wel dat de eigenaar van het op te sporen toestel zich heeft aangemeld met een Google-account en dat hij toestemming heeft gegeven om zijn locatie zichtbaar te maken
Nu heb ik onlangs een Samsung S8000 (Jet) aangeschaft die mij kon vertellen adhv zendmasten waar ik me op dat moment bevond. Dit was software van Google waar ik me niet voor heb hoeven aan te melden. Ik ga naar Google maps en druk op 'mijn locatie'.

Nu staat er bij help dit stukje:
Met de functie 'Mijn locatie' drukt u gewoon op de schermtoetstom de kaart te verplaatsen naar uw geschatte huidige locatie.


Mag dit dan weer wel?
Door zelf je eigen locaie op te vragen geef je toch impliciet toestemming... ze mogen het alleen niet delen met derden (alleen met jou...).

Enige is of ze wel toestemming hebben van je provider om deze zendmast gegevens te gerbuiken om jou van dienst te zijn, maar dat staa vast in je voorwaarden van de provider ...
Ja, dat denk ik wel. Want bij de telefoon zit waarschijnlijk een disclaimer van Samsung dat zij niet verantwoordelijk zijn voor de 3rd apps die op de telefoon meegeleverd worden. Je mag ze gebruiken... moet niet.

Vwb de geschatte locatie, of het is een juridische term, maar waarschijnlijker is het zo, dat je/een telefoon gewoon niet geschikt is om op de cm nauwkeurig een peiling te doen.

GPS en triangulatie is allebei een peiling en hebben allebei een onnauwkeurigheid.

De "gevoeligheid" van de antenne en de nauwkeurigheid van de software bepalen de "exacte" positie.
Als je telefoon GPS heeft en je geeft Google toestemming (zal wel in de voorwaardes staan) dan wel
Zonder GPS werkt het ook, alleen minder nauwkeurig. Maar bij mij thuis zit ie er momenteel minder dan 100 meter naast: ik zit binnen, en volgens Google Maps sta ik in de achtertuin.
Ik had het er laast nog over met iemand,
hoe kan dit ooit werken, zou úberhaubt toch niet mogen?
Privacy schending zoals Freaq al zegt,,
Hoe het werkt?
Als iemand jou belt, is de tefco in staat om een zendmast bij jou in de buurt te vinden. Het kan dus wel, mits je telefoon aanstaad, en je bereik hebt.

Als dat niet zou mogen, kan niemand jou bellen, en kan je geen SMS ontvangen.

Een paar jaar geleden was er in Duitsland een schandaal, omdat een softwarebedrijf de locatiebepaling als dienst aan derden aanbood. En die werkte wel degelijk.

Edit:
Let wel, ik reageer op ruthger-mod, die denkt dat de telco niet weet waar een telefoon zich bevind.
@elmuerte: De telco zal worden verplicht om wat met die gegevens te doen. Zo krijgen de 112 hulpdiensten nu niet door waar de telefoon zich bevindt, terwijl dat door de EU verplicht is. Er worden meer verplichtingen overwogen, nieuws: Nederland wil locatie mobiele bellers vastleggen (ik weet niet of dit doorging, maar een wettelijke bepaling kan dit mogelijk maken)
@jayjay1990: De straal is een paar km, kijk maar op de snelweg. Je kan dus bepalen in welke stad/wijk/dorp iemand is.
@RM-tf: Spijtig genoeg kan ik geen bron vinden van mijn anekdote. Het speelde een X aantal jaar geleden, ik meen dat een bedrijf die software maakte voor telefooncentrales, voor hun klanten de mogelijkheid had om te tonen waar de bedrijfs-GSMs zich bevinden. Hiervoor gebruikten ze wellicht diezelfde functionaliteit. Om te tonen dat die functie echt werkte, hadden ze een webpagina gemaakt, waar je een telefoonnummer in kon tikken. Na klachten over privacy en dergelijke werd die pagina verwijderd. Wat mij destijds verbaasde was dat mensen alleen maar klaagden over die ene pagina, niet dat de onderliggende informatie werd gedeeld.

[Reactie gewijzigd door Free rider op 12 augustus 2009 14:33]

Maar je weet dan alleen bij welke paal die persoon staat. ik weet niet hoe groot de straal van zo een paal is maar helemaal precies zullen ze het nooit weten.
Op basis van een driehoeksmeting kunnen ze dat redelijk nauwkeurig uitmeten hoor. Misschien niet op de centimeter nauwkeurig, maar in elk geval wel op enkele tientallen meters nauwkeurig.
De telco weet wel waar jij bent als je telefoon zich meldt bij zendmast. Maar dat betekend nog niet dat de telco uberhaupt iets met die data mag doen. Voor de wet moet de telco deze informatie voor een bepaalde tijd opslaan (wat al slecht is), maar ze mogen het niet lezen, en zeker niet doorspelen aan 3e partijen.
Euhm... Volgens mij valt dergelijke informatie onder de privacywetgeving. Het lijkt me dan ook zéér onwaarschijnlijk dat dergelijke informatie door netwerkaanbieders vrijelijk verkocht mag worden aan een willekeurige derde die op zijn beurt de informatie gebruikt om diensten als deze aan te bieden.
nee sorry, maar je gooit wat dingen door elkaar...
de provider van zendmasten kŕn wel eventueel mobiele telefoons localiseren (overigens, ook IMSI-catchers kunnen dit doen binnen een bepaalde range en die zijn gewoon vrij verkrijgbaar).

maar SMS-dienstenaanbieders zijn helemaal geen mboiele telefoonproviders en hebben geen toegang en mogen ook niet zulke gegevens gebruiken (zelfs de politie moet er normalerwijze toestemming voor vragen van een rechter deze op te vragen)

(recentelijk is in nederland ook een geval geweest van een overvaller die dankzij een IMSI-catcher, van een prepaid telefoon nog wel opgepakt kon worden na een diamantroof... dit was initieel buiten het proces-verbaal gelaten omdat er geen jurisprudentie bestond of dat als opspoormethode toepasbaar was, maar achteraf heeft de rechter er geen bezwaar tegen gehad, ook zonder eventuele toestemming (vooraf/achteraf) van een rechter-commissaris )


in duitsland heet het "GSM Ortung" en is er een commerciaal aanbod via een samenwerkingsverband van alle duitse providers:
http://www.trackyourkid.de/index.php
dit zijn de telecom-providers die dit aanbieden en je moet een te 'orten' handy aanmelden vooraf...

een gewone sms-provider kan hier nooit zomaar gebruik van maken en dit zijn diensten die niet zelf via sms gaan (hooguit kan het wel verwarring scheppen omdat de toestemming wél via sms te geven is, alswel de locatie op te vragen)

@edit Free rider: "Spijtig genoeg kan ik geen bron vinden van mijn anekdote (..) ik meen dat een bedrijf die software maakte voor telefooncentrales, voor hun klanten de mogelijkheid had om te tonen waar de bedrijfs-GSMs zich bevinden"
Waarschijnlijk bedoel je O2 met Datafactory/WEBfleet ergens in 2003... de Chaos Computer Club heeft hier idd bezwaren tegen gemaakt ...
Naar ik meen bieden momenteel de meeste GSM providers in duitsland voor bedrijfsklanten een dergelijk systeem van 'GSM-ortung' .. echter, dit kan dus enkel de telefoonprovider en hiervoor is het noodzakelijk dat de handy aanstaat en in verbinding met het net van de provider

[Reactie gewijzigd door RM-rf op 12 augustus 2009 14:43]

Normaal weet de telco niet eens bij welke mast je bent, alleen in welk gebied (location area). Als je word gebeld dan wordt je bij alle masten in dat gebied opgeroepen.
Dus alleen als je telefoon een actieve verbinding heeft weet het netwerk bij welke mast je bent.

Het is wel mogelijk om op verzoek iemand te localiseren (door een verbinding met de telefoon te maken). De techniek daarachter is niet goedkoop en zal (meestal) niet door de operator gebruikt worden als het niet verplicht is.
Het is echt geweldig om te zien hoeveel mensen werkelijk denken dat dit soort programmatjes echt werken.

Zo kan ik me nog een paar jaar terug herinneren waarbij zo'n radar proggie werd aangeboden. Een vriend van me dat stomme ding kopen, ik zeg nog, dat werkt niet, kan technisch gezien helemaal niet... maarja, toch kopen, paar euro lichter.. was het gewoon een filmpje van een radar scherm hahahaha
En waarom zou zoiets niet kunnen werken dan?

Stel: de ontvanger (degene die je opspoort) krijgt een sms met daarin een link naar een java app. Deze app kan vervolgens de lokatie opvragen, danwel via de GSM mast (minder nauwkeurig). danwel via GPS. Vervolgens kan deze java app de lokatie (middels een code die aan de applicatie is gekoppeld) naar de server van de ringtoneboer sturen, die een sms met de lokatie naar de afzender terugstuurd.

De meeste toestellen bieden een vorm van WAP waarmee java apps gedownload en geinstalleerd kunnen worden. Welliswaar moet degene die je zoekt er nog wel iets voor doen, maar de meeste consumenten antwoorden sowieso overal JA op, als het met mobieltjes of computers te maken heeft. Helemaal als het smsje met de app afkomstig is van iemand die je vertrouwt.

Technisch gezien zou zoiets dus wel mogelijk kunnen zijn. Dat neemt natuurlijk niet weg dat hetgeen wat deze aanbieders doen misleiding is.

[Reactie gewijzigd door kevinv2u op 12 augustus 2009 13:04]

Ik zie niet in waarom iedereen zou moeten weten welke dingen er technisch allemaal mogelijk zijn. Telefoons en computers in het algemeen zijn verschrikkelijk ingewikkelde dingen, die een enorme hoeveelheid aan mogelijkheden hebben. Het behoort tot de meest complexe apparaten, en bijna iedereen kan het kopen. Hoe moet je nou weten dat iets niet mogelijk is op een systeem waarvan je steeds verbaasd word wat er wel allemaal mogelijk mee is.
Opzich heb je daar wel gelijk in ware het niet dat veel mensen het blijkbaar moeilijk vinden om zelf een beetje logisch na te denken. Als je dan uitlegt waarom het niet mogelijk is zijn ze nog eigenwijs ook. Dan krijg ik een gevoel van.. nou ja, stoot je hoofd dan maar een paar keer....
Haha, lokatiebepaling door het verzenden van een SMS naar een derde partij? Fake natuurlijk. Het enige dat zou kunnen werken als de provider zelf mast connectie gegevens toegankelijk zou maken en daar triangulatie op toe passen. Dat levert een redelijke lokatie op. Zal alleen nooit gebeuren voor burgers ;)
afhankelijk van de cell waar je op zit kan dit gebied nog steeds erg groot zijn bij gsm, umts cellen zijn kleiner.
Google Maps kan het wel hoor. Maar dan peil je dus je eigen telefoon uit, je lunt niet de gegevens van een ander toestel opvragen.

[Reactie gewijzigd door johanw910 op 12 augustus 2009 20:52]

Ach ieder normaal denkend mens weet toch wel dat dit niet werkt?

Justitie moet allerlei procedures doorlopen om een crimineel te kunnen tracken door middel van zijn gsm, omdat ook deze vermeende crimineel, net als iedere burger, privacy rechten heeft.

Zou wat zijn als zo'n sms-aanbieder dit zomaar op de markt kan gooien.
nee, ik denk niet dat de doelgroep van dit soort reclames dit weet.
Denk je nou echt dat een crimineel met een gsm abo op zak loopt...? Lijkt me wel erg dom. Neem een pre-paid, niemand weet van wie die simkaart is, staat nergens geregistreerd!
Prepaids kunnen net zo goed getraced worden.
Een GSM heb je om mee te bellen en gebeld te worden dus je nummer is zo gevonden.
Moeten ze alleen wel weten wie met dat nummer rondloopt.
En de babyfotogenerator? Werkt die dan ook niet? 8)7
Of de babynamengenerator? |:(
En ik kan dus ook niet werkelijk zien op welke datum ik de ware zal tegenkomen? :?

Nee even zonder dollen, ik erger me gek aan dit soort reclames, en er dan ook nog bij zeggen: Probeer het met de namen van al je vrienden (a 3 euro per keer)

Dit is in mijn ogen pure oplichterij en ik begrijp dus echt niet waarom dit niet al lang verboden is.
Ik snap ook niet dat er mensen zijn die dit soort SMS diensten gebruiken. Maar die jij noemt zijn nog redelijk onschuldig en met een beetje gezond verstand weet je dit soort diensten redelijk flauwekul zijn. Als wij elkaar in de stad tegenkomen dan kan jij mij 3 euro betalen en dan geef ik jou een leuke babynaam. NIks illegaals aan.

Echter zo'n locatiedienst kan niet waar maken wat het beloofd. Dat maakt het feitelijk dus oplichting en van mij mag er hard tegen opgetreden worden.
en met een beetje gezond verstand weet je dit soort diensten redelijk flauwekul zijn

En dit is nu precies het probleem. Jij/ik, de gemiddelde 18plusser weten dit, maar de a-technise medelander die de laatste jaren helemaal is overspoelt met nieuwe technische gagadts denk dat dit dan ook wel zal kunnen. Daarom vind ik dat die sms-diensten moeten worden verboden, ze richten zich op jongeren die het cool finden een friendsfinder op hun gsm te hebben, maar die onmogelijk kunnen weten dat dit kan werken. Vervolgens zitten ze vast aan een sms-abbonoment wat hun hun wekelijkse zakgeld kost.

[Reactie gewijzigd door pazzje op 12 augustus 2009 15:22]

Volledig mee eens! Alsof een naam kan bepalen hoe gay je bent...

Ik vind dit ook zeer kwalijke diensten! En helemaal als ze zeggen dat het werkt terwijl het niet werkt!

Hi heeft trouwens ook een dergelijk dienst in beta lopen! Maar dit werkt alleen als beide personen de applicatie op de telefoon hebben en ook geaccepteerd hebben!
Wat doet zo'n programma dan eigenlijk wél? Gewoon een willekeurige locatie opgeven of helemaal niets?
Onzinlocaties denk ik. Zou me niks verbazen als je in de buurt van deventer woont dat er dan als locaties precies gewezen wordt naar de hoeren daar bijvoorbeeld ;)

En dan achteraf die celldorado aanklagen omdat je je vriendje in elkaar hebt gemept omdat je dacht dat ie echt bij de hoeren zat ;)

[Reactie gewijzigd door Fairy op 12 augustus 2009 12:49]

1 2 3 ... 6

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True