Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 84 reacties

De Belgische overheid heeft strenge regels voor sms-diensten en betaalnummers uitgevaardigd. Zo moeten alle aanbieders een helpdesk hebben en krijgen de diensten een maximumtarief. Ringtones mogen hooguit twee euro per stuk kosten.

Crazy FrogDe nieuwe regeling gaat dit najaar in, zo heeft telecom-minister Vincent van Quickenborne bekendgemaakt. De tien regels voor aanbieders van sms-diensten en betaalnummers moeten nog door de privacycommissie en de Europese Commissie worden goedgekeurd voor ze in werking treden.

De regels zijn onder andere bedoeld om te voorkomen dat mensen zonder het te weten dure sms-abonnementen afsluiten, bijvoorbeeld door  een ringtone te bestellen. Volgens Van Quickenborne zijn de regels nodig omdat zelfregulering in de branche is mislukt.

De tien regels zijn volgens de minister 'sluitend', zodat het niet meer mogelijk is dat klanten de dupe worden van malafide dienstenaanbieders. De Ombudsdienst Telecom krijgt duizenden klachten per jaar over deze aanbieders binnen en dat aantal stijgt nog steeds. "De Ethische Commissie krijgt de macht om op eigen initiatief of op basis van een klacht van een consument of van de ombudsdienst incidenten te onderzoeken en te bestraffen", aldus Van Quickenborne. "De Commissie kan de telefoonfraudeurs nu echt aanpakken."

De aanbieders moeten voortaan een klantenservice hebben die via een normaal vast nummer bereikbaar is, zoals een 02-nummer in Brussel. Ook mag de wachttijd bij die klantenservice niet langer dan een minuut bedragen.

Een andere nieuwe regel is dat reclame voortaan moet worden voorzien van informatie over de diensten. Bovendien moeten klanten voortaan een bevestigingsbericht beantwoorden voordat hun aanmelding voor een dienst mag worden verwerkt. Ook krijgen sms-diensten voortaan een maximumtarief: ringtones en weerberichten mogen maximaal twee euro kosten. Daarnaast moet het opzeggen gemakkelijker worden: een bericht met de tekst 'stop' is voortaan genoeg om een abonnement te beëindigen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (84)

Hoewel het goed is dat hier een aantal regels voor komen, heb ik het gevoel dat deze hele problematiek veel eenvoudiger kon worden opgelost aan de basis.
Volgens mij is de basis van het probleem namelijk simpelweg het betalen voor ontvangen berichten.
Dit is niet alleen totaal onlogisch, maar geeft inderdaad ook aanleiding tot ongecontroleerde en onvoorziene kosten.

Dus simpelweg het verbieden van te moeten betalen voor het ontvangen van berichten lijkt mij eigenlijk voldoende om dit soort problemen op te lossen.
Dit is niet alleen een veel eenvoudigere oplossing, het zorgt er ook voor dat in de toekomst niet steeds aanpassingen aan de regels nodig zijn (er staat bijvoorbeeld dat ringtones max 2 euro mogen kosten, maar in de toekomst zal dit dus telkens moeten uigebreid worden als er nieuwe dingen te koop zijn, en zal de overheid dus ook telkens maximumprijzen moeten verzinnen, wat de vrije marktwerking ook weer bemoeilijkt.

Zonder te betalen voor het ontvangen van berichten blijft het nog steeds mogelijk om dit soort zaken aan te bieden, maar is de klant beter beschermd.
Men zou bijvoorbeeld pre-paid kunnen werken (stuur 5 sms'en waarmee je een abonnement voor een maand betaald) of een echt contract opstellen dat je eerst rustig kan lezen en bevestigen.
Goed punt! Alleen kan het soms wel handig zijn om micro-betalingen te doen via sms. Mijn voorstel is daarom het volgende:

Verplicht de gebruiker om via de provider toestemming te geven voor micro-betalingen. Bijvoorbeeld een vinkje (met daarbij uitgebreide uitleg) op de website van de provider. (Zoals bijvoorbeeld bij T-mobile of je je rekening met de post wilt ontvangen, ja/nee.)

Heeft de gebruiker geen toestemming gegeven dan kan er niks worden afgeschreven en krijgt hij/zij een sms dat micro-betalingen staat uitgeschakeld. Eventueel met info waar en hoe dit is in te schakelen.
Ook micro-betalingen zijn toch prima te doen door zelf een sms te versturen?
Ik heb er niets tegen dat het verzenden van nummers geld kost (eventueel kan ook nog toegevoegd worden dat aan de nummer te zien is hoeveel een sms zal kosten, zoals nu ook met gewone nummers 0800/0900/0902/...)
Een andere nieuwe regel is dat reclame voortaan moet worden voorzien van informatie over de diensten. Bovendien moeten klanten voortaan een bevestigingsbericht beantwoorden voor dat hun aanmelding voor een dienst mag worden verwerkt. Ook krijgen sms-diensten voortaan een maximumtarief: ringtones en weerberichten mogen maximaal twee euro kosten. Daarnaast moet het opzeggen gemakkelijker worden: een bericht met de tekst 'stop' is voortaan genoeg om een abonnement te beŽindigen.
Dit, invoeren per direct in Nederland. Al vind ik 2 uur nog vrij prijzig, een MP3 van een muziekwinkel is nog goedkoper :/ En geheid dat er door die maximum dus aantal direct aan de max gaan zitten, omdat het 'mag'.
Je vergeet wel dat de mensen die het verkopen ook die prijs moeten betalen hť?
stel dat het mp3tje 90cent kost.. daar moet dan nog omzet kost, het versturen zelf, de reclame kosten,....


maar toch moet ik zeggen... ik zou niets liever willen dat deze reclame van de buis af is..
Alsof die MP3 winkels zelf geen omzet hebben.....

Ik denk dat men scrikt van de marges in deze branche. Half MTV/TMF wordt betaald daarvan...
Sowieso worden voor veel ringtones echt fragmentjes gebruikt. …ťn mp3 nummer of geluidsopname kan in kleine stukjes worden gehakt en als verschillende ringtones worden verkocht. Als ťťn mp3 een X bedrag kost (dat zal ook wel een stuk hoger liggen dan de consumenten prijzen, want die kopen tenslotte geen licentie over die opname) dan kan je daar dus misschien wel 5 ringtones a een Y bedrag uithalen. Tel uit je winst!

Overigens leuke regels, maar ik zou toch liever zien dat ook dit soort markten niet ge-overreguleerd worden, zeker ook vanwege het beschermingseffect dat altijd de keerzijde van iedere begrenzing is, zoals SinergyX ook al opmerkt. Wel zou er meer aandacht naar kinderen en jongeren mogen hier NL, want dat is toch voornamelijk de doelgroep die misbruikt wordt voor die winsten.
Vaststellen van die maximum prijs is wat mij betreft al een stuk overregulering.

Laat ze gewoon vastleggen dat de prijs en er aan vastzittende abonnementen duidelijk vertelt moeten worden.
(zoals je nu op de Nederlandse zenders ziet)

Dan laten mensen het wel uit hun hoofd om zo'n ding te kopen.
En als ze het dan toch willen, dan is dat toch hun goed recht?
In ieder geval worden ze dan niet door slinkse truuks er in geluisd.
Duidelijk verteld? Het staat er in miniscule letters binnen een miniscule tijd. Je moet eerst een loep zoeken wil je het kunnen lezen. De wat meer volwassen mensen snappen het heus wel, maar naieve pubers zijn erg vatbaar voor deze dingetjes. Het wordt echt gepresenteerd als losse download van iets, het is gewoon legale oplichterij. Ik heb wel liever dat ze niet de prijzen aan banden leggen, maar dat ze tekstueel en met geluid duidelijk moeten zeggen dat het om een abonnement gaat van bijv 4 euro per dag.
Het is prijzig, maar mensen moeten ook niet zo stom zijn het te doen als ze het te duur vinden. Ik vind 10 euro voor een broodje hamburger ook te duur dus ik koop het ook niet. Niemand houd je tegen zelf mp3's te downloaden en op je telefoon te zetten.

Aan de ene kant is het goed dat er zulke regels komen, aan de andere kant zijn mensen kennelijk gewoon te stom fatsoenlijk met hun geld om te gaan en te dom/naÔef om te zien dat het de bedrijven zijn die hier aan verdienen.
Er zullen ook niet zoveel volwassenen zijn die hier in trappen, gezien deze reclames veelal op MTV worden uitgezonden. Het zullen veelal kinderen zijn die hier de dupe van zijn en daarom vind ik het goed dat ze deze diensten aan banden leggen.
Twee euro duur?
Ja, maar niet vergeten dat dit artikel over BelgiŽ gaat waar nog heel veel diensten (tarieven, internet, ...) kortom telecommunicatie duur is..
Ook mag de wachttijd bij die klantenservice niet langer dan een minuut bedragen.
Wow, good luck with that. Zijn maar weinig bedrijven in welke sector dan ook die dat voor elkaar krijgen. Het is bijna onmogelijk om dat op drukke momenten te garanderen, en niet heel erg veel mensen in dienst te hebben.

[Reactie gewijzigd door Omegium op 9 juli 2009 14:53]

Ik heb ooit eens naar een klantenservice gebeld waarbij ik na een minuutje of zo de boodschap kreeg dat de lijnen druk bezet zijn en ik best XX minuten later nog eens probeer. En effectief, toen was de wachttijd zeer kort.
Heel handig dus, je staat een minuut te wachten voordat je dat hoort, ipv dat je het direct hoort en de kans krijgt door te gaan of te wachten.
Dat is dan toeval want als iedereen dat te horen krijgt dan snap je wel dat dat niet gaat werken...
Ligt eraan. Ze kunnen de eerste 5 mensen toch vertellen dat ze over 5 minuten terug kunnen bellen en de volgende 5 mensen over 10 min. enz.
Dat ze met deze regel komen snap ik niet. Een onvoorstelbare eis, want het is natuurlijk heel duur om constant mensen beschikbaar te hebben. Als je deze regel na wilt komen, moet je om als bedrijf het hoofd boven water te houden waarschijnlijk dan maar een wachtende beller na ca. 45 seconden doorschakelen naar een back-up medewerkers die amper kennis heeft of alle telefoontjes die beantwoord worden door kundige medewerkers af laten raffelen als het druk is. Niet echt klantvriendelijk, dus.
Zo werkt het nu bij helpdesks toch ook al? Je krijgt eerst een nikswetende 1e lijns supportmedewerker aan de lijn die allemaal dingen volgens het schema wil doen die jij thuis allang gedaan hebt. Uiteindelijk komen ze er na een halfuur prutsen niet uit en word je doorgeschakeld naar iemand die wel hoort te weten hoe het moet.
Nu niet overdrijven. Ik werk op de helpdesk en wij weten heus wel wat we doen. Je wilt niet weten hoe vaak het mis gaat met aansluiten van een modem, het resetten van zo'n ding of iets simpels als een 169 IP adres op je provider af willen schuiven. Betweterige klanten hebben alleen maar zichzelf tegen weet je...
Wat pas echt erg is, is dat je in mijn ervaring (KPN helpdesk) ELKE keer dat je opnieuw belt voor hetzelfde probleem (je moet opnieuw bellen want anders wordt het nooit opgelost; ze beloven wel de klant terug te bellen maar doen dat natuurlijk niet) opnieuw door die hele mikmak van 'controleer de stekker' heen moet. En dat is dan bij de zakelijke helpdesk |:(
Gelukkig maar dat ik niet bij de KPN zit maar bij een ISP waar alles gewoon genoteerd dient te worden. Moeten collega's dat uiteraard wel doen, maak het idd mee dat een collega de hele aansluiting al nagekeken heeft en er geen woord van in het systeem zet. Lullig maar ja, dan moet ik idd alsnog die aansluiting na gaan, hoe vervelend ook. Zelfde met mobiele telefoonnnummers etc. Helpdesk werk is prima te doen als iedereen gewoon normaal meewerkt en vooral klanten. Als wij vragen om es een andere kabel te proberen of om modem bij ISRA te plaatsen, doe dat dan ook gewoon. Uit mijn ervaring nu kan ik zeggen dat veel bekende ellende bij helpdesks komt door slecht luisterende klanten of gesprekken die verloren gaan.
De meest simpele dingen die echt bij de klant liggen vissen ze er wel uit op de 1e lijns ja. Als er iets bij de provider (Ziggo) zelf moet gebeuren is het feest. De eerste lijns heeft daar de mogelijkheden niet voor, en kan niks anders dan het neerleggen bij de 2e lijns, of een monteur inplannen. Waarom er dan een monteur moet komen om een MAC nummer van een modem op te lezen snap ik even niet, al helemaal niet als ik dat nummer zelf al bij het gesprek met de 1e lijns heb laten noteren.
Dat is inderdaad lastig, maar met een goed ingerichte computerhelpdesk zal waarschijnlijk al 80% van de bellers afgehandeld kunnen worden.

Maar 1 minuut blijft zelfs dan erg krap zonder consequent met een overbezetting aan telefonisten te zitten.

Het is natuurlijk wel een goede manier om deze oplichters (in mijn ogen) van de markt te duwen, maar dat gaan ze niet op zich laten zitten.
het ultieme doel is dan ook om die bedrijven weg te krijgen :)
Inderdaad, lijkt niet te doen, maar als je logisch nadenkt kan het wel. 99% van de klachten zal waarschijnlijk het afzeggen zijn. Maak dat elektronisch (druk op 1 om je af te melden) en je bent van alles af. De rest kan waarschijnlijk door 1 iemand worden afgehandeld ;)
Belachelijk dat ringtones nog altijd 2 euro per stuk mogen kosten.
Kijk eens wat een volledige track in 256Kbit AAC kost in de I-tunes store of een vergelijkbare dienst.
Die ringtone komt ook nog eens in een bagger kwaliteit van doorgaans 64kbit aan

Van mij mag die maffia nog veel harder aangepakt worden
Max 50 eurocent voor een ringtone
Max 1 Euro voor een java spelletje of app
Zaken zoals JS routeplanners ( bijv voor de SE W995 ) vallen daar natuurlijk wel buiten maar die worden nooit via die weg aangeboden

[Reactie gewijzigd door FX16 op 9 juli 2009 15:00]

Waarom is het maffia?
Het is een vrije markt - ze bieden iets aan voor een hoge prijs (ben het met je eens dat het duur is, ik heb nog nooit een ringtone gekocht) en blijkbaar lukt het ze nog steeds om dit massaal te kunnen verkopen. Niet voor niks permanent reclames op TV.
Waarom zouden ze het dan goedkoper aanbieden of uberhaupt moeten worden aangepakt? Het enige waar ze op moeten worden aangepakt is duidelijk communicatie omtrent abo-diensten - dat mensen duidelijk op de hoogte gebracht worden dat er tegen x kosten per dag/week/maand x downoads beschikbaar zijn, voordat ze zich aanmelden.
"maffia" als in nooit een poging gedaan hebben een eerlijk bedrijf te starten. Alles is stiekeme abbo's te verwerken. Opzeggen is een crime (vaak onduidelijk wat waarheen moet) en als je een klacht heb kan je nergens heen (je provider kan niets, en je kan de bedrijven zelf niet bereiken).

Niet echt een eerlijke business dus. Maar ja er zullen vast een paar mensen heeeel rijk mee geworden zijn.
Hahaha mafia zegt ie. Weet je wel wat het betekend? Of jij noemt iedereen die jou niet aanstaat maar mafia? Ik mag voor jou hopen dat jij nooit echte mafia tegenkomt.

Maar goed, zolang iedereen die dingen koopt is het gewoon je eigen schuld. Als ze je gaan bedreigen wanneer je die ringtones niet koopt, een mes op je keel zetten en je familie uitmoorden, dan mag je het mafia noemen. Anders is het gewoon een sluw bedrijf dat je geld uit je zak probeert te kloppen.

Ik zou je punt nog enigzins snappen als het bedrijf zelf jou telefoonnummer koppelt aan een abo en je uit het niets zo'n duur abo krijgt, maar zolang dat niet het geval is, vind ik dat jou stukje tekst nergens op slaat. Mensen zijn altijd nog zelf verantwoordelijk voor wat ze doen en lezen is 1 van die dingen.
Ik dacht dat enkele van die regels als bestond, zoals het woord "stop".
Ook vrees ik voor de volgende regel: "Een andere nieuwe regel is dat reclame voortaan moet worden voorzien van informatie over de diensten." Zeer leuk maar als er nu een SMS-actie op tv is, zijn die voorwaarden minder dan 3 seconden te zien en klein genoeg zodat het niet leesbaar is.
Die stop-regel zou inderdaad al van toepassing moeten zijn. Ik geloof dat dit in de Europese wet ter bescherming van de consument zit. Ik was er eigenlijk van overtuigd dat dit al lang zo was. Nu, het is goed dat ze het nu ook volledig dichtmaken zodat deze bedrijven in de toekomst minder misbruik kunnen maken van de consument.
Pff, niet leesbaar idd! Ik heb onlangs een full-hd tv gekocht en kon eindelijk eens lezen wat er onder stond (nee, dat kon niet met mijn oude analoge aansluiting en 80cm tv).

Het zijn in NL vaak abbo diensten van 4,50 p.o.b. en dan 'maximaal' 3 items per week. De eerste keer dat ik dat las dacht ik ; wtf! 8)7 . Die info kun je echt niet lezen op je wat oudere analoge tv!
En wat moet je doen als je de voorwaarden niet kan lezen? Gewoon niet aanschaffen dus.
Als je die stelling zou doortrekken zou ik ook beter geen belastingen betalen, die zijn ook niet leesbaar.
Dat heb ik reeds geprobeerd, met weinig success :( :D
Als het niet leesbaar is geven ze dus ook geen informatie, een klacht bij de ombudsman daarover in BelgiŽ en dat probleem mag ook opgelost zijn lijkt me.
Ik zou graag een verplichting zien dat men de waarschuwing moet uitspreken. Nu staat die wel onderin/bovenin het scherm, maar je moet al een 1080P tv hebben en er met je neus opzitten om iets van die letters te kunnen lezen. En dan is nog de tijdsduur te kort om het allemaal degelijk te lezen.

Dit is eigelijk met alle producten zo, ook met medicatie.

In de US MOET het voorgelezen worden op TV bij medicatie, zodat er geen misverstand kan bestaan bij.
Daarentegen kun je in de US ook veel gemakkelijker aan medicijnen geraken, staat gewoon in de supermarkt (ok, je moet het gaan afhalen bij een deskundige aan de balie, maar dan nog). Lijkt me logisch dat je dan op die manier iets strenger bent.
En gij denkt dat gij in de US iets meer meekrijgt als hier zonder voorschrift?

Neen zelfs minder (ik spreek uit ervaring).

Die balie in bv Dillons is volledig afgesloten.
Sterker nog je kan daar medicijnen kopen die hier via de dokter moeten maar daar niet.
Zoek maar eens op Prilosec OTC, hier beter bekend als Omeprazole (stof naam).
Kan je daar gewoon kopen en ja ze sturen ook naar de EU, geen enkel probleem, zonder voorschrift _/-\o_
En dan is nog de tijdsduur te kort om het allemaal degelijk te lezen.
Het scheelt dan wel weer dat die reclames zo achtelijk vaak op TV's zijn dat je ze gemakkelijk in stukjes kunt lezen :Y)
Eindelijk... en dan nu nog die belspelletjes welke naar mijn mening minstens even gevaarlijk zijn voor de gemiddelde marginaal.

Begrijp trouwens niet waarom deze verplicht een helpdesk moeten hebben die telefonisch bereikbaar is terwijl dit voor gsm operators blijkbaar niet nodig is... kijk maar naar Simyo.be
Als ik mij niet vergis zijn daar een tijd geleden (in belgiŽ) ook al zulke regels voor opgelegd. Waardoor deze nu ook effectief minder en later te zien zijn op televisie.

Ik vind dit niet meer dan normaal. Het waren compleet foute praktijken op welke manieren ze je probeerden te overhalen om een abonnement te nemen.
Zal ik je parognost zijn voor vandaag? Ik voorspel een goede toekomst, dat zie ik in de koffiedik. ;)
Eindelijk! Hopelijk waait dit ook over naar NL en gaan eindelijk die -enorm- iritante reclames wat minder op de buis komen. Het verbaast me nog steeds dat er mensen zijn die in domme dingen trappen zoals een fake ding wat je sterf dag berekent. Like wth..
een fake ding wat je sterf dag berekent
Natuurlijk totaal onsmakelijk maar marketingtechnisch wel slim. Zorgt dat de datum goed ver weg ligt, dan is de klant tevreden. Leeft de klant langer dan zal die niet klagen en leeft ie korter dan zal die ook wel niet klagen.
Natuurlijk niet, het is puur bedrog. Het programma berekent helemaal geen sterfdag, maar genereert een willekeurige datum ver in de toekomst.
Volgens mij werkt dat hetzelfde als de lovematch, volgens mij iets met de letters optellen en dan krijg je een getal tussen de 10 en de 99.
Dit moeten ze gewoon helemaal verbieden. Stomme reclames van de buis af en kinderen van de basisschool niet meer oplichten. Stelletje malafide mafkezen.
Het is ook belachelijk hoe overduidelijk hun doelen op kleine kinderen die net een telefoon hebben rond de 8 tot 14 jaar ofzo die denken jij ik wil wel een rontgen scanner op mn mobiel na het te bestellen komen ze er achter dat het gewoon een wallpaper is met een plaatje van een scan van een hand, en dan komen ze er achter dat ze aan een abonoment vast zitten van 20 euro permaand die ze alleen kunnen stop zetten door Rontgen stop of wat bij elk abo anders is en waardoor het vrij wel onmogelijk is omzoiets te onthouden

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True