Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 22 reacties
Submitter: abusimbal

Het bedrijf Fusion-io heeft een nieuwe techniek ontwikkeld om multi-level cell-flashgeheugen aan te sturen. De nieuwe controller zou mlc-geheugen dezelfde prestaties en betrouwbaarheid als het duurdere slc-geheugen geven.

De nieuwe techniek wordt door Fusion-io single mode level cell of smlc genoemd. Het nieuwe geheugen moet mlc-geheugen dezelfde prestaties geven als slc-geheugen, maar dan voor een lagere prijs per gigabyte. Wat de techniek precies inhoudt heeft Fusion-io niet bekendgemaakt, maar waarschijnlijk draait het om verbeteringen aan de geheugencontroller. Het bedrijf is van plan om de nieuwe techniek toe te passen in de ioDrive en de ioDrive Duo, ssd's met respectievelijk 160GB en 320GB aan opslagruimte.

Slc-geheugen is significant sneller dan mlc-geheugen en het gaat ook nog eens langer mee, maar het is wel een stuk duurder. De voornaamste reden dat bedrijven nog niet massaal op ssd's overstappen, moet vooral gezocht worden in de prijsstelling van de snelle flashdisks. Fusion-io hoopt zijn drives dan ook toegankelijker te maken door slc-prestaties voor een mlc-prijs te leveren, maar of het bedrijf daarin is geslaagd, zal uit de benchmarks moeten blijken.

Fusion-io ioDrive Duo

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (22)

Ben erg benieuwd naar de prestaties en of ze hun beweringen kunnen waarmaken. Het zou een goede impuls kunnen zijn voor de SSD markt.

Ik zou er graag ook zelf 1 aanschaffen, maar zijn me nog net iets te duur...

Wel jammer dat Fusion-io alleen dure profesionele PCI-E ssd's maakt. Hoop dat als dit klopt andere SSD fabrikanten dit ook kunnen/mogen gebruiken.

[Reactie gewijzigd door Sleepyhead op 9 juli 2009 14:28]

Oh natuurlijk zullen anderen het ook mogen gebruiken als ze maar flink betalen voor de licenties dus of het echt een verschil gaat maken in de kosten... het zal vast de prijs omlaag drukken maar ik waar te betwijfelen of het echt een groot verschil gaat maken.

Dan is er natuurlijk nog de vraag hoeveel hier van marketing is en hoe veel ook echt waar. Een nieuwe manier van mlc geheugen gebruiken hoeft niet per definitie een zelfde prijs als bestaand mlc geheugen op te leveren. Het zal vast goedkoper te zijn maar hoeveel misschien valt dit geheugen nu precies in het gat tussen de slc en de mlc geheugens in. Als de prestaties dan ook hier tussen in vallen wat wel te verwachten is natuurlijk dan kon het wel eens gewoon een tussen stap worden. mlc, smlc & slc steeds een stapje sneller en duurder...

Laten we maar eens kijken wat de producten uit eindelijk echt leveren en tegen welke prijs als ze eenmaal op de markt komen.
OCZ SSDs gebruiken een Indilinx Barefoot controller, welke geen last heeft van het JMicron stotter probleem. Deze controller wordt gebruikt in de OCZ Vertex en de OCZ Agility series en daarbij krijg je al redelijk goede prijs/prestaties verhoudingen.

OCZ Agility Series OCZSSD2-1AGT60G 2.5" 60GB SATA II MLC Internal Solid state disk (SSD) = $219.00 (gratis verstuurt)

Sequential Access - Read: Up to 230 MB/s
Sequential Access - Write: Up to 135 MB/s

Features: 64MB Onboard Cache Seek Time: <0.1ms RAID Support

Dat zijn supersnelle schijfjes die je prima als OS schijf dienst kan laten doen in een desktop (ze werken ook prima in een server), en dan een trage magnetische schijf gebruiken voor de volume opslag, zoals video, muziek en plaatjes. Je kan dan tevens zo'n mooie GreenPower schijf gebruiken, om energie te besparen, zonder op prestaties in te leveren. Zelfs in zuinige mode hebben dat type schijven geen probleem met 40MB/s of meer, wat meer dan voldoende is om meerdere 1080p films mee te streamen, wat al ruim boven het normale gebruik is. Tuurlijk voelen dat soort type schijven traag aan als je ze voor de eerste keer vult vanaf een andere opslag methode, maar dat is vaak maar éénmalig.

De SSDs in een RAID-0 opstelling zijn trouwens helemaal niet te stoppen (en veel veiliger in gebruik dan met magnetische schijven) en is de noodzaak voor de aankomende SATA-III (6.0Gb/s) standaard zeer sterk aanwezig.

[Edit]: OCZSSD2-1AGT60G = € 172,09 in the pricewatch, dus ook niet de gebruikelijke $=€ conversie. Het voordeel van de Fusion-IO kaart is tevens dat door het gebruik van de PCI-Express bus, ze niet gelimiteerd zijn aan de SATA-II snelheid limiet van 3.0Gb/s, maar dat het voor de consumentenmarkt dan beter is om SATA-III af te wachten. Echter per schijf zal de SATA-II doorvoersnelheid limiet van 300MB/s op dit moment nog wel toereikend zijn, en via RAID is er nog enige ruimte om hoger te gaan, zolang de SATA controller backbone het bij kan houden. Een RAID-0 opstelling van 4 schijven zou in theorie 1.2GB/s kunnen halen, echter is daar vaak een dedicated kaart voor nodig, omdat de onboard SATA controllers vaak zeer gelimiteerd zijn in hun totale verwerkings snelheid.

[Reactie gewijzigd door Ron.IT op 9 juli 2009 16:55]

hier een mooi overzicht van wat waar in zit (controllers e.d.)
http://www.pcper.com/article.php?aid=736
Ondanks dat het duur zal zijn valt volgens mij de prijs/prestatie mee, de SLC hebben volgens hun specs een lees/schrijf snelheid van 750/670MB/s en de 320GB versie met MLC geheugen scoort daar net ietsje onder en moet het doen met 700/490. Hierbij is het ook nog mogelijk om 2 van deze pci-e kaarten in raid te zetten geloof ik de ioDrive Duo kaart heeft 2 van deze kaarten in 1 op interne raid staan en presteerd dus nog veel beter, maar zelfs in zijn uppie trekt de ioDrive de nieuwe SATA600 al geheel vol. En daarom vind ik PCI-E ook niet zo' n heel slecht idee als superspeed boot/install disk die niet voor langdurige grote storage bedoeld is :P)

Verder waarschijnlijk heeft dit met drivers te maken, maar alleen windows, Solaris, RHEL en SLES worden ondersteund.

Bron: http://www.fusionio.com/PDFs/Fusion_Specsheet.pdf

[Reactie gewijzigd door Vesper64 op 9 juli 2009 22:04]

En dan is het maar de vraag of deze techniek ook toegepast zal worden bij SATA-schijven die tweakers in hun PC willen stoppen. Dit bedrijf maakt nog geen SSD's op HDD-formaat
PCI-e is een beter idee als SATA voor flash. Het kan hogere bandbreedtes aan, lagere latencies en schaalt makkelijker op met meerdere lanes.
Een geen sata- en stroolkabel nodig. Bij een systeem met 1 schijf geeft het niet maar wie regelmatig 4-20 schijven gebruikt helpt zoiets veel kabels weg.
Een nadeel van een PCIe-kaart is dat er geen hotswapping mogelijk is van defecte flashgeheugens. Redundancy zou eventueel nog op de kaart zelf geregeld kunnen worden maar als een deel van het geheugen defect is zul je dat bij gebruik in een server graag online willen kunnen vervangen. Bij een Fusion-IO-insteekkaart kan dat niet wat de toepassingsmogelijkheden beperkt.

Voor gebruik in servers lijkt het me de beste oplossing om controllers en opslagmedium gescheiden te houden. De bandbreedte van de interface zal wel sneller moeten groeien dan nu het geval is. Serial attached scsi biedt al de mogelijkheid voor wide ports waarmee de bandbreedte van meerdere sas-poorten gecombineerd kan worden. Door wide ports te gebruiken zouden er ssd's gemaakt kunnen worden die via een enkele kabel twee of vier keer 600MB/s bandbreedte beschikbaar hebben, wat voorlopig meer dan voldoende is.

Verder zou het handig zijn als de stroomvoorziening over de sas- of sata-connectie kan gaan zodat er minder kabels nodig zijn en backplanes eenvoudiger gemaakt kunnen worden. De meeste ssd's hebben onder load een energieverbruik van minder dan 1,5 watt dus de stroomvoorziening moet prima via de controller kunnen.
Als boot-ssd is zo'n kaart wel interessant voor consumenten, ook / juist in plaats van een conventionele ssd.

Inderdaad haal je uit zo'n PCI-e kaart gemakkelijk hogere prestaties dan uit een ssd, alhoewel de prestaties van conventionele ssd's al niet tegenvallen.

Misschien gaat iemand nog wel een stap verder, en verzint een firma een controller die goedkoop op moederborden geïntegreerd kan worden, en waar je alleen een mlc-geheugenreepje bij hoeft te prikken..

[Reactie gewijzigd door bverstee op 9 juli 2009 15:47]

Dit is een interessante ontwikkeling voor diegene onder ons die niet direct veel geld hebben maar wel in de toekomst een snelle ssd willen gaan aanschaffen. Nu nog even benchmarks en prijzen afwachten.

[Reactie gewijzigd door Snowmiss op 9 juli 2009 15:28]

de prijs voor de Xtreme variant is $895 voor 80GB, dus ik hoop dat het niet alleen de PR zegt dat ze goedkoop zijn tegenover SLC. maar daar in tegen is hij wel 5 keer sneller als ... uehm ... dat zeggen ze dan weer niet

linkje naar extreme versie
nu maar hopen dat de prijs wel mee valt voor de normale versie.
Er staat dat het bedrijf de techniek toegankelijk wil maken voor mlc-prijzen, dus kunnen we binnen een paar maanden betaalbare SSD's verwachten die de prestaties van slc kunnen evenaren? En hoe zit het dan met de levensduur, wordt die beter dan bij mlc of blijft dat hetzelfde?
Kijk, op dit soort ontwikkelingen zit ik, en waarschijnlijk ook vele anderen te wachten.
Zo worden SSD's steeds betaalbaarder waarschijnlijk, en past er ook meer op een klein printplaatje, ideaal voor netbooks en smartphones.
Ik denk dat bedrijven helemaal niet op SSD zitten te wachten.

HDR is denk ik voor bedrijven een veel betere oplossing en nog zuiniger dan het gebruik van SSD.

Bovendien maakt het met snelheden gehakt vanm zelfs nu de duurste SSD's.

http://www.dataslide.com/technology.html

Tweakers nieuwsbericht:

nieuws: DataSlide maakt vierkante harddisk met vaste koppen

Ik denk dat HDR de toekomst is en niet SSD al kunnen ze voorlopig wel naast elkaar blijven bestaan.

Ik persoonlijk hoop dat deze HDR schijven snel op de markt komen.
Ik denk dat bedrijven OOK op SSD zitten te wachten. Voor elke markt een bepaalde toepassing, zo te zeggen. Voor de ene oplossing zal HRD (dus niet HDR zoals je zegt) geschikt zijn, voor de andere (bijvoorbeeld high-performance database toepassingen) zal een snelle SSD de betere oplossing zijn. Deze oplossingen kunnen prima naast elkaan bestaan, elk met hun eigen prijskaart.

Fusion-IO levert erg snelle SSD's die bijzonder geschikt zijn voor random-IO's. Da's het ergste wat je een opslagmedium aan kan doen. De getallen ontlopen elkaar weinig als je toch op specs wil vergelijken.

Bij HRD blijf je met mechanische onderdelen werken, wat de random-IO performance meestal niet ten goede komt.
de I/O performce van HDR is het snelste ooit zelfs SSD verbleekt hier

surf maar eens naar de website voor informatie.

HDR is in een veel groter formaat verkrijgbaar en veel zuiniger ook.
HRD (even iNSaNe-oNe's post goed lezen).

Ook geeft hij aan zelf naar de website gegaan te zijn voor informatie (zie link getallen).
HRD is nog helemaal niet verkrijgbaar want DataSlide heeft geen product. Het bedrijf is momenteel op zoek naar investeerders om producten op basis van de HRD-technologie te ontwikkelen. Het is dus nogal voorbarig om HRD als winnaar aan te wijzen. DataSlide moet eerst zijn claims maar eens waarmaken en in de tussentijd kunnen flash-ssd's nog verder opgeschaald worden door controllers te gebruiken met heel veel parallelle kanalen, zoals Fusion-IO doet.
gezien, maar zeker geen 160.000 I/O , HDR wel.
Hardleers? :Y)

3e (en laatste?) keer dat iemand er je op wijst: HRD. Niet HDR.

Daarnaast is in dit artikel van T.net, gedateerd uit maart, te lezen dat ook gemiddeld 160K IOPS wordt behaald middels SSD insteekkaarten van Fusion-IO, met zelfs nog hogere doorvoersnelheden (sequential writes t/m 1100MB/s, sequential reads zelfs t/m 1500MB/s) dan HRD.

Of bedoel je wat anders met "zeker geen 160.000 I/O, HRD wel"?
Ik kan niet wachten tot die SSD's goed doorontwikkeld en betaalbaar zijn.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True