Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 34 reacties

Lenovo heeft twee nieuwe ThinkStations op basis van Intels nog te verschijnen Xeon 'Nehalem'-processors aangekondigd. Als optie zijn Nvidia's Tesla-gpgpu's leverbaar, waarmee de twee als 'personal supercomputer' door het leven kunnen gaan.

Lenovo is met zijn ThinkStations na Apple met de nieuwe Mac Pro's al de tweede fabrikant die systemen met Intels Nehalem-processor aankondigt, meldt InformationWeek. De ThinkStations D20 en S20 worden door de Chinese computermaker aangeprezen als 'personal supercomputers' die geschikt zijn voor professionals in bedrijfstakken als de grafische industrie en de energiesector. Om recht aan die term te doen moet er wel voor een versie met Nvidia's Tesla-gpgpu gekozen worden, waarmee de rekenkracht van het systeem op 'enkele teraflops' wordt gebracht. Er kan echter ook worden gekozen voor gewone gpu's van zowel nVidia als ATI.

De nieuwe ThinkStations worden opgetrokken rond Intel Xeon W3500-dual- of quadcorecoreprocessors met kloksnelheden variërend van 1,8GHz tot 3,2GHz, of op maximaal 2,53GHz geklokte E5500-quadcore-cpu's. Net als de D10 biedt de D20 plek aan twee cpu's. Voor het grafische werk kan gekozen worden tussen eeen Nvidia Quadro en een ATI FirePro, waarbij de mogelijkheid om voor ATI te kiezen nieuw bij Lenovo is. Nog opvallender is de optie voor een Nvidia C1060-gpgpu, waarmee er 240 kernen voor parallel rekenwerk beschikbaar komen. Lenovo levert de machines met maximaal 96GB geheugen en een terabyte opslagruimte.

De ThinkStations kunnen worden geleverd met Windows Vista of Red Hat Linux, of zonder besturingssysteem. De S20 heeft een startprijs van 1070 dollar en de prijs van de D20 begint bij 1550 dollar, maar die prijs zal flink oplopen wanneer er voor een tweetal 3,2GHz-processor en een gpgpu wordt gekozen. De apparaten, die nog niet op Lenovo's website staan vermeld, worden deze deze week op de Game Developers Conference in San Francisco gedemonstreerd op de stand van Epic Games, en zijn vermoedelijk al volgende week leverbaar.

Lenovo S20 en D20 ThinkStation
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (34)

Is zo'n Tesla GPU niet een GTX285 alleen dan voor de industrie. Dus betere componenten met minder fout tollerantie? Zo ja. Kun je het dan niet met een GTX285 doen?
Dat zou je kunnen stellen, op de site van nvidia word bij hun GTX285 niets vermeld over de precisie van hun kaart. Bij de Tesla kaart wel. Even een korte opsomming:

Tesla Kaart:

Processor Cores = 240
Processor Cores Frq = 1.3Ghz
Memory = 4GB GDDR3
Memory Bandwidth = 102GB/sec
Single Precision floating point performance (peak): 933
Double Precision floating point performance (peak): 78
Floating Point Precision: IEEE 754 single & double

GTX285:

Processor Cores: 240
Processor Clock: 1.476
Memory = 1 GB GDDR3
Memory Bandwidth = 159GB/sec

Als elke core evenveel werk verzet zou je kunnen stellen dat de GTX285 sneller is dan de Tesla kaart. Maar over fouttolerantie heb ik niets kunnen vinden daar heeft de doelgroep van de GTX285 ook helemaal niets aan. Toch komt die 4GB geheugen wel goed van pas op een kaart die je gebruikt om berekeningen te maken. Mits er met grote projecten gewerkt word natuurlijk.

[Reactie gewijzigd door Sh1va op 25 maart 2009 10:26]

Ga er maar van uit dat de precisie (aantal bits) exact hetzelfde is. Tesla kaarten zijn alleen betaalbaar omdat ze gebaseerd zijn op dezelfde onderliggende technologie als de mainstream GPUs. Dat wil dus zeggen 8 bits per byte, 32 bits per single en 64 bits per double.
Fouttolerantie lijkt me afwezig, ik ken geen GDDR met ECC. Aan de andere kant weten we als tweakers dat hoog clocken tot artefacten leidt; de conservatievere clock van de Tesla voorkomt fouten.
Ik denk dat hij met "fouttolerantie" bedoelde hoe betrouwbaar de berekeningen worden uitgevoerd.

In een puur voor grafische doeleinden bedoelde processor maakt het namelijk niet zo veel uit als je bij 1872,6644 x 981,72664 0,00001% naast het echte antwoord zit, zeker als door deze rekenfout alles sneller gaat.

Voor rekenkundige doeleinden maakt het wél veel uit en is precissie belangrijker dan snelheid. Sterker nog; je hebt hier niets aan snelheid als de precissie niet perfect is.
Een Tesla is inderdaad net zoiets als een GTX285 maar dan zonder het grafische output gedeelte (je kunt er geen beeldscherm direkt op aansluiten) en met meer geheugen.

Je kunt CUDA berekeningen uitvoeren met de meeste nieuwere videokaarten van nVidia, en ja, met een gewone GTX285 kan het ook.

De Tesla personal supercomputer die nVidia zelf verkoopt heeft vier van die kaarten, dus in totaal 4 x 240 = 960 cores.
Toch goed om te zien dat niet alleen de Mac Pro's interessant zijn.. IBM zet met deze Lenovo's twee erg goede modellen op de markt..
precies, het is net andersom, Lenovo heeft de 'Personal Computing Division' van IBM overgenomen: http://www.pc.ibm.com/ww/customerqa.html ;)

Zijn dit dan ook de eerste mainstream pcs die met de Tesla-gpgpu geleverd worden?
Ook vroeg ik me af of hier SSDs inzitten en ik neem aan dat dit nog op DDR2 draait?
Op zich vind ik ze redelijk geprijsd, dit kan best handig zijn voor op de universiteit waar er toch vaak veel rekenkracht nodig is maar niet zoveel om een echte cluster aan te schaffen omdat die nogal duur zijn...
Gezien het soort systemen zou je verwachten dat er FB-DIMM gebruikt wordt. De memmory controller van de Nehalem zou iig DDR3 of FB-DIMM ondersteunen, geen regulier DDR2.
Het zijn volgensmij bestwel high end workstations, dus het zijn iig niet de eerste mainstream pc's met een Tesla-gpgpu.
nou ja, met mainstream bedoelde ik ook meer dat het voor de normale consument te betalen is, en dat vind ik bij startprijzen van $1070 en $1550 wel het geval eigenlijk. Hoezeer dit in de verspreiding terug te zien zal zijn valt nog te betwisten, ben ik zeker met je eens.
Lenovo zet ze op de markt, niet IBM.
Lenovo is een Chinees bedrijf dat begin 2005 de PC-divisie van IBM overgenomen heeft. Sindsdien heeft IBM een aandeel in Lenovo, dit begon met 18% maar nu is het echter nog maar een paar procent. De grootste aandeelhouder is (indirect) de Chinese overheid, met 27% van de aandelen. IBM en Lenovo hebben wel een overeenkomst voor de levering van pc's, maar het is een heel apart bedrijf dat al actief was in deze markt voor het de IBM PC-division overnam.

Volgende week beschikbaar? Zijn de nieuwe Xeons er dan al? Heb ik iets gemist?
Zeker omdat ze ook zonder OS te leveren zijn.

Moet je wel zelf aan de slag om OSX er op te krijgen. En straks met Snow Leopard er op kun je de Tesla gewoon met OpenCL programmeren.
Is er al software die gpgpu's gebruikt?

Wel mooi begin. Ik hoop dat dit zo snel mogelijk mainstream wordt.

[Reactie gewijzigd door stereohead op 25 maart 2009 14:42]

Het is niet zo heel erg belangrijk dat er al software is die hier al gebruik van maakt, voor de gamers en liefhebbers van grafische pracht en praal onder ons is dit systeem niet samengesteld. De Tesla Serie word gebruikt icm Nvidia's Cuda waardoor je simpel je eigen programma's kan maken in C en vervolgens je complexe berekeningen op deze supercomputer kan laten uitwerken. Dat is naar mijn idee de grootste kracht achter Tesla en Cuda er is geen nieuwe programmeertaal bedacht maar alles kan gewoon in C getikt worden.

Zie ook: http://www.youtube.com/user/nvidiatesla voor meer info over Tesla.

Edit: Even een handig linkje naar wat filmpjes van Nvidia zelf erbij.

[Reactie gewijzigd door Sh1va op 25 maart 2009 10:10]

Als je denkt dat je 'simpel je eigen programma's kan maken in C' dan onderschat je de zaak wel ietwat. Het programmeermodel is echt compleet anders, en zonder een diepgaand begrip hiervan begin je niet veel.
CUDA van Nvidia: http://www.nvidia.com/cuda
Stream SDK van ATI: http://developer.amd.com/stream

Uiteraard gaat het hier om Tesla gpgpu, dus betreft het in dit geval CUDA.

[Reactie gewijzigd door DeathTrail op 25 maart 2009 10:05]

De Adobe Suite gebruikt het geloof ik.
Dit soort GPGPU kaarten zijn momenteel nog vooral voor de professionele markt bedoeld, waarbij software veelal voor een zeer specifiek doeleind word gemaakt en daarom ook in de regel enkel binnen dat bedrijf blijven.

Net als supercomputers, Cell blades en andere "exotische" hardware is het veelal voor een zeer kleine doelgroep interessant, en voor deze doelgroep is het dan ook gelijk héél erg interessant. De grootte van de doelgroep maakt het voor de meeste soorten applicaties echter niet interessant als markt en de leverancier van de hardware levert meestal al een Linux versie mee.

Maar vroeg of laat komt deze hardware ook wel de consumentenmarkt in, en zal het vast ook gebruikt worden door software.
geschikt voor de energiesector?

Want die moeten onwijs zware berekeningen doen met het uitrekenen van de rekening?
In de energiesector zijn ze nogal gek op het oplossen van gekoppelde differentiaalvergelijkingen voor de grids. Reken maar dat dat veelpower kost.
dit ding is nog niks vergeleken met wat je normaal voor zulke computerkracht nodig hebt. stel je betaald hier 6000 euro voor. dan heb je 4GPU kernen en 2 snelle processors. dit vericht dan ongeveer 4.1 teraflops. (~1 teraflop per GPU kern +2*Nehalem) dat is net zoveel als meer als 400 "normale" workstations.
en let op, het zijn geen PC's om spelletjes op te spelen, het zijn "personal Supercomputers" dus ze zijn gemaakt om berekeningen uit te voeren. daarom is het aantal FLOPS zo belangrijk
Ik ben sinds kort begonnen met CUDA, de Tesla GPU's zijn verschrikkelijk snel en je kunt met zo'n kaart een cluster van 200 PC's nabootsen.

Daarnaast vind ik dit alleen maar goed, een beetje concurrentie voor de Apple Workstations.
Apple is ook bezig met gpgpu, via OpenCL welke geintroduseerd wordt in Snow Leopard (de volgende OS release van Mac OSX).
volgens het plaatje op de hwi site zitten er in de behuizing 19plastic flessen verwerkt:)
Wanneer krijgen we nou eens MOEDERBORDEN te zien van SuperMicro, Tyan, etc voor de Nehalem Dual socket....?
De ThinkStations kunnen worden geleverd met Windows Vista of Red Hat Linux, of zonder besturingssysteem.
Heel goed om te zien dat je bij dit systeem (een workstation - niet server) echt de vrijheid hebt wat betreft de keuze voor je operating system! Bij mijn laptop van Lenovo werd me nog een Windows licentie in de maag gesplitst, terwijl ik aangegeven heb die nooit te zullen gebruiken hierop. Het standaard verhaal van de EULA niet accepteren, terugsturen en geld terugkrijgen voor die licentie is in de praktijk niet zo makkelijk namelijk.
Je vergelijkt nu een standaar laptop, met een workstation voor gespecialiseerde toepassingen. Imho toch wel een erg andere markt.

Bij dit soort systemen is het zover ik weet zelfs helemaal niet gek dat er geen OS voor je uitgekozen wordt.
Het standaard verhaal van de EULA niet accepteren, terugsturen en geld terugkrijgen voor die licentie is in de praktijk niet zo makkelijk namelijk.
Inderdaad, het enige wat je kunt doen is een rechtzaak starten, die win je waarschijnlijk wel maar dat is voldoende drempel om het te ontmoedigen. (ik heb ook nog een aantal waardeloze microsoft belasting licenties liggen :S)

Opzich wel mooi om te zien deze pc's, ongeveer net zo duur als mn mac pro toen ik m kocht, vraagt apple toch minder voor t design en osx dan ik dacht ;)
het is wel jammer dat je deze machines in NL niet echt kan customizen
Via de Lenovo website word je of doorverwezen naar een NL leverancier met standaard configuraties, of je kan in hun shop niet naar NL laten verzenden :(
"maar die prijs zal flink oplopen wanneer er voor een tweetal 3,2GHz-processor en een gpgpu wordt gekozen"

Gelukkig is 96 GB geheugen spotgoedkoop.
Nou... Ik vindt het nog redelijk goedkoop, heb je de prijzen van één enkele Tesla GPU wel eens gezien?* En het zijn hele leuke GPGPU's, maar ook een waarschuwing: Koop ook een normale GPU erbij, zit geen Grafische Output op.(Mijn beginners fout.. o.0)

* http://www.tomshardware.com/news/Tesla-C1060-S1070,5672.html
The C1060 will be offered for $1699 MSRP, up from the $1500 price tag of the original C870.

[Reactie gewijzigd door Dead Pixel op 25 maart 2009 17:39]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True