Tomtom gaat navigatiesystemen voor Renault maken

Tomtom gaat volledig geïntegreerde navigatiesystemen voor verschillende Renault-modellen leveren. De Nederlandse fabrikant en de Franse autogigant hebben dit op donderdag bekendgemaakt.

Tomtom en Renault hebben een samenwerkingsverband gesloten voor de ontwikkeling en levering van volledig geïntegreerde navigatiesystemen voor Renaults. In de loop van volgend jaar kunnen verschillende Renault-modellen voor een meerprijs van circa 500 euro van een geïntegreerde Tomtom worden voorzien. Tomtom noch Renault geven inzicht in de specificaties van de ingebouwde navigatiesystemen, en ook is nog niet bekend welke Renaults de Tomtom-optie zullen krijgen. De kaarten worden vanzelfsprekend geleverd door Tomtom-dochter Tele Atlas.

Volgens Tomtom is de samenwerking mogelijk geworden doordat de gps-fabrikant zijn auto-ingenieursteam recentelijk flink heeft uitgebreid. Dat juist met Renault wordt samengewerkt, verklaart het Amsterdamse bedrijf uit de koploperpositie van de Franse autofabrikant op navigatiegebied: Renault was in 1994 de eerste automaker die volledig geïntegreerde autonavigatie aanbood. Renault is de eerste autofabrikant voor wie Tomtom geïntegreerde navigatiesystemen gaat maken.

"We zijn blij nu met Renault samen te werken", zegt Tomtom-ceo Harold Goddijn. "Dit betekent dat een veel breder publiek kan profiteren van een gemakkelijk te gebruiken navigatieoplossing met de beste kaarten, routes en verkeersinformatie."

Reacties (81)

[Anoniem: 101094]

Hoezo als extra optie voor 500,- euro?
Voor dat geld plak ik gewoon een nieuwe TomTom HD voor 199,- op de voorruit van mijn Clio.

[Elazul]

Nou, als je het vergelijkt met wat andere automerken ervoor vragen, vind ik 500 euro toch een redelijke prijs omdat meestal bij een geintegreerde navigatie ook een uitgebreide boordcomputer interface met zich meebrengt waarin functionaliteiten als radio, airco, etc kunnen bestuurd worden. Ik vind het wel aangenaam Dat heb je niet voor 199,-. En nog een reden om voor een geintegreerde gps te gaan is dat het de kans verkleint dat iemand jouw autoruit inslaat. Vandalen tegenwoordig kijken nu naar je voorruit om te zien ofdat er sporen zijn van je gps zuignap. Dat heb je weer niet met een geintegreerde gps.

[Anoniem: 275490]

Je navigatiescherm uit het zicht houden is ook een optie, leg hem gewoon in het handschoenenvakje. Dan weet de mogelijke dief niet dat er zich een navigatiesysteem in de auto bevindt.

[Anoniem: 182149]

Dievengilde staat vaak op afstand te kijken en ziet dat je dit soort zaken opbergt in handschoenenkastje of achterbak.

Of ze breken op goed geluk tien auto's open hopende op één sukkel die zijn spullen achterliet, dus bedankt namens de negen andere slachtoffers dat je deze vorm van criminaliteit helpt in stand te houden met dit soort adviezen .

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 182149 op 23 juli 2024 05:38]

[kozue]

Of je neemt m gewoon mee in je tas, zo groot zijn die dingen niet...

[Herko_ter_Horst]

Als dieven een zuignapplek op het raam zien gaan ze al aan de gang omdat ze weten dat 99% van de gebruikers de Tomtom in het handschoenenvakje heeft liggen (of onder de stoel).

Beter (voor je auto) is meenemen, handschoenenvakje open, stoelen naar voren, zodat ze kunnen zien dat er niks ligt.

[Anoniem: 275490]

Tsja...

Renault moet ook wat verdienen aan de deal met Tom Tom hè

Hoe dan ook de specificaties van het navigatiesysteem zijn nog niet bekend dus kun je eigenlijk ook nog niks zeggen over de prijs. Maar ik ben het er mee eens dat 500,- euro een beetje te veel van het goede is.

[Anoniem: 272414]

Je moet verder denken dan enkel een TomTom die in het dashboard is ingebouwd he. Denk aan integratie met BlueTooth en het audio systeem, wat meer toelaat dan de weg te vinden:
- syncen van telefoon contacts
- op scherm zoeken van telefooncontacten ipv op gsm die in je binnenzak zit
- radio volume dat daalt bij de gps stem
- video of games op tomtom scherm
- parkeersensoren gekoppeld aan het beeld (camera in de achterruit)
- TMC
- ...

Ik heb nog geen details gezien maar TomTom zal hier waarschijnlijk enkel het navigatiegedeelte leveren, wat dan hardwarematig geintegreerd wordt met andere functionaliteiten. Navigatie is niet de core business van Renault, dus 'if you can't beat them, join them'.

Verder is een prijs van 500€ héél schappelijk als je dat vergelijkt met de standaard navigatie opties bij andere merken, die tot voor kort 2000-3000 euro kostten.

[weebl]

Dat hebben wij allemaal op onze Lexus... Kostte €5500 extra Dus als de TomTom op de Renaults €500 extra kost is dat echt niet veel inderdaad. En daarnaast moet je ook kijken naar de totaalprijs. Auto's zijn niet goedkoop, dus meestal kan er nog wel €500 bij voor iets als een navigatie-systeem. Ik weet dat er veel mensen zijn die het er voor over hebben.

[221012]

ach valt nog wel mee. bij Volvo kost dat tegenwoordig €3500. zit dan wel mooi verzonken in je dashboard en de besturing op de stuurkolom, maar blijft toch een hele hoop geld

[Fireshade]

En een groter LCD-scherm!

[Floor]

En een ruk stem. Ongelofelijk wat irritante stemmen. Ik heb verschillende Volvo's in het hoge segment geprobeerd maar ik vind de stemmen van het Navigatiesysteem het totaal niet halen bij de standaard stem van TomTom (maar de rest van de auto maakt alles goed )

[witchdoc]

Niet alleen de stem maar zelfs meer voor het ontwijken van files zou'k dolgraag mijn volvo gps inruilen voor een tomtom.. Indien dat ding net zo netjes ingebouwd werd als de Volvo versie.
'k Heb een tomtom maar de diefstalgevoeligheid van dat ding is toch net iets te hoog voor echt comfortabel gebruik.

[Anoniem: 62011]

Een goed geïntegreerd systeem is wel wat anders dan zo'n pauperding dat je op je raam plakt, het meet bv ook de snelheid en richting als er even geen gps signaal is.

[Femme]

De nieuwste TomTom's meten ook versnelling en vertraging als het gps signaal is weggevallen. Dit is niet echt een issue met PND's, bovendien kom je in Nederland weinig tunnels tegen waar het signaal voor langere tijd wegvalt. Wat betreft gebruiksvriendelijkheid scoort een TomTom beter dan menig geïntegreerd navigatiesysteem. De integratie van design en functionaliteit en de ongevoeligheid voor diefstal zijn de voornaamste redenen om voor een geïntegreerd navigatiesysteem te kiezen.

[ATS]

Voor het geval het je was ontgaan: Renault levert ook auto's in landen waar ze serieuzere tunnels hebben dan in Nederland.

[lamme23]

Toch rijd ik zelden verkeerd in tunnels... Ook in serieuze tunnels gaat het meestal wel goed. Daarnaast pikt hij het signaal weer vrij snel op als je er weer uit komt.

[Cafe Del Mar]

die TomTom is dan ook uit uw wagen te stelen,
het voordeel van een geïntegreerd geheel is dat het niet gepikt kan worden
+ het werkt naadloos samen met autoradio/speakers/...

[aval0ne]

Kan niet gepikt worden? Ik zou toch eens 2 keer nadenken voor je zoiets zegt. Er worden net heel veel geïntegreerde gps systemen gestolen, denk maar aan de RNS510 van VW.

[Griffin]

@ avalone

het is dan wel te stelen, maar veel minder makkelijk. Als in een auto een TomTom oid op de ruit zit dan is het ruit in slaan 1 keer hard trekken en dan hard weg rennen.
Als het helemaal in bouwen moet je als dief toch wel wat meer tijd erin steken en weten hoe het systeem in elkaar zit en waar je moet zoeken.

Dus ja het is veiliger tegen diefstal is mijn mening

[Reactie gewijzigd door Griffin op 23 juli 2024 05:38]

[PhilipsFan]

Plus, je afzetmarkt is een stuk kleiner. Kun je een 'losse' tomtom nog aan iedereen verkopen die de prijs wil betalen, een geintegreerd systeem slijt je alleen aan bezitters van het type auto waar hij uit komt.

[Glashelder]

Hotwiren is tegenwoordig wel wat moeilijker

[Jiriki]

Dat is geen geintegreerd systeem, maar een 2 DIN radio navigatie systeem. En daarnaast is dat ook niet zo gek, voor een systeem waar VW €2300 voor durft te vragen.

Het lijkt een redelijke prijs, nu eens gaan zien hoe het eruit gaat zien.

[mashell]

denk maar aan de RNS510 van VW

De 510 werkt met een externe GPS antenne en is beveiligd met een key code, volgens mij helemaal niet makkelijk te verpatsen als je er 1 gestolen hebt.

[Femme]

Als het werkelijk om een geïntegreerd systeem gaat zal deze ook gebruikt moeten kunnen worden om onder andere audio, telefonie, climate control, boordcomputer en instellingen van de auto te bedienen. De ontwikkelingskosten per verkocht systeem zijn een stuk hoger dan voor een PND, die minder gecompliceerd is en in veel grotere oplages wordt verkocht.

Bij de premiumfabrikanten die hun systeem zeer goed geïntegreerd hebben met alle functionaliteit in de auto betaal je al snel meer dan 3000 euro voor een navigatiesysteem met kaartweergave.

[aval0ne]

Hoezo als extra optie voor 500,- euro?
Voor dat geld plak ik gewoon een nieuwe TomTom HD voor 199,- op de voorruit van mijn Clio.

Wat dacht van integratie met radio, mp3 speler, telefoon en dvd speler. 500 euro is zeer goedkoop dan.

[Anoniem: 181786]

Er zijn automerken die een paar duizend euro als meerprijs vragen voor een ingebouwd navigatiesysteem. Dan is 500 euro voor een netjes ingebouwd systeem zo gek nog niet en ook voor de gemiddelde auto koper het overwegen waard.

[ronny]

Verder moet je er nog rekening mee houden dat Wouter Bos ook nog even langs komnt. Dit is plots een fabrieks optie dus moet er BPM en BTW (over BPM) betaald worden.

[Emielio]

p0pster heeft liever zo'n lelijk ding op het raam dat hij overal uit zijn auto moet halen en mee moet slepen, dan een geïntegreerd apparaat dat lang niet zo snel gestolen word.

[AteZ]

Het is in iedergeval minder dan de belachelijke prijzen die andere merken vragen.

2500 euro is normaal voor een geintegreerd systeem. en dan nog geld durven vragen voor een extra DVD met kaarten.

[bbob]

Hoezo 2500 euro extra voor lederen bekelding daarvoor het je een heel bankstel.

Opties is waar de winst voor de autofabrikanten zitten. Verdiep je eens in de marges. Kijk bijv naar volkswagen, neem het aantal geproduceerde auto's en de winst op jaarbasis en zie dar gemiddeld pakken ze maar 200 tot 400 euro per auto. Niet echt veel he.

[bouwfraude]

Als het ingebouwd is mag je er ook 45,2% bpm en 19% btw over betalen...
Dan kost dat ding netto ca 300 euro

[Griffin]

Het is redelijk prijzig, maar het wordt wel vakkundig en netjes ingebouwd. Verder heb je nooit dat de accu leeg is en dat de 12V kabel nog thuis ligt oid.
Persoonlijk vind ik ingebouwde versies altijd minder dan de losse versies. Het nadeel is 'wat doe je als er een update is' (wat nogal eens gebeurt bij TomTom).

Ik ben beniewd hoe de de update verwerkt gaan worden..

[Femme]

Ik ben beniewd hoe de de update verwerkt gaan worden..

Ik kan alleen ervaring met de navigatiesystemen van BMW. Daar komen regelmatig updates voor uit. Als je auto voor een beurt binnen is kan het gebeuren dat hij met een nieuwe softwareversie uit de werkplaats komt rollen. Renaultdealers zouden het updaten van de software ook gewoon met reguliere onderhoudsbeurten kunnen meenemen.

Wat betreft upgrades van kaarten zal TomTom ongetwijfeld zijn best doen om dit zo makkelijk mogelijk te maken, aangezien TomTom eigenaar is van Tele Atlas en dus graag ziet dat eigenaren van TomTom-navigatiesystemen regelmatig hun kaarten (tegen een vergoeding) upgraden.

Het zou mooi zijn als Mapsharing ook beschikbaar komt voor gebruikers van geïntegreerde navigatiesystemen. Dit zou betekenen dat er een makkelijke connectie tussen de geïntegreerde TomTom en een snelle netwerkverbinding of een laptop mogelijk zou moeten zijn. TomTom aan de WiFi zou helemaal geniaal zijn om vanaf je pc content naar de TomTom up te loaden.

[MSalters]

Waarom? De nieuwe LIVE modellen hebben al een GPRS modem. En in een auto heb je 12 Volt spanning in plaats van een accu'tje, dus dan hoef je ook niet te bezuinigen op de processor. De toekomst voor MapShare is zonder PC tussenstap.

[221012]

staat je bmw dan wekelijks bij de dealer / garage? van mapshare en flispaal locaties heb je wekelijks updates

[Anoniem: 275490]

Dit zou een mooie service van de Renault-dealer kunnen zijn, als de wagen in de garage komt zou er een update uitgevoerd kunnen worden.

[221012]

iedere week naar de dealer om je flitspaal locaties en mapshare te updaten?

[LessRam]

Als het gebaseerd is op een gewone TomTom.... SD kaartje eruit, thuis nieuwe updates (NavCore, TTSystem, Bootloader, Maps) er opzetten via Internet, en hup in de auto SD er weer inzetten....
Systeem met een SD slot lijkt me in zo'n situatie on-overkomelijk.

[Reactie gewijzigd door LessRam op 23 juli 2024 05:38]

[MSalters]

Héle lange USB kabel aan je auto

[robertwebbe]

Nee joh, tegenwoordig hebben ze er een GPRS modem inzitten met een Vodafone SIM kaart. Via deze mobiele internetverbinding krijg je dan HD traffic, MapShare correcties, GPS assitance, e.d.

Het enige dat voorlopig niet via GPRS zal gaan, zijn de kaartupdates. Dat lijkt me commercieel gezien iets dat Renault graag wil afschermen om uitsluitend via hen te updaten. Maar als dat het een groot succes gaat worden zal dat ook wel snel gehackt worden.

[Anoniem: 55347]

Zal wel kunnen met SD_kaartjes of CD-rom updates of inderdaad bij elke buurt een nieuwe update. Aangezien er niet genoeg specificaties zijn is het ook moeilijk aan te nemen hoe ze hier mee omgaan.

[Auredium]

Hmmz, leuk natuurlijk. Navigatiesystemen zijn de nieuweste hype als ze in de auto zijn geintegreerd. Enigste vraagteken is de update, alhoewel die misschien via een SD-card of CD-rom kan worden gedaan bij Tomtom. Doet me eraan denken dat Renault trouwens van Franse makelarij is en dus nogal eens voorruitverwarming heeft waarbij dan weer (soms) met de GPS-antenne het signaal te lijden heeft.

[Femme]

Voorruitverwarming en warmtewerende ruiten zijn alleen een probleem voor de gps-ontvangst als de gps-antenne zich achter zo'n ruit bevindt. Dat is niet het geval bij een geïntegreerd systeem, daar zit de antenne meestal op het dak of verwerkt in carrosseriedelen zoals de achterklep.

[Reactie gewijzigd door Femme op 23 juli 2024 05:38]

[Reloon]

Voorruit verwarming is een optie die alleen bij de Ford kan worden genomen.
Deze hebben hier nl patent op aangevraagd en mogen dit exclusief verkopen.
Heb zelf een C-max met zo'n vooruit en deze is ook nog warmtewerend maar hier geen problemen met de ontvangst.

[Ard_]

Voorruit verwarming is een optie die alleen bij de Ford kan worden genomen.
Deze hebben hier nl patent op aangevraagd en mogen dit exclusief verkopen.

Onzin. Ik heb afgelopen jaren toch echt rondgereden in een Megane met een warmtewerende en verwarmde voorruit.

[lamme23]

Peugeot 309 heeft daar ook last van. Externe GPS antenne doet echter wonderen...

[DarkSide]

Tuurlijk is een losse TT GO goedkoper. Maar een volledig geintegreerd systeem vind ik persoonlijk vele malen mooier. Helaas zijn deze ook vele malen duurder. Maar 500,- vind ik dan nog meevallen t.o.v dan €2500,- die een geintegreerd systeem normaal kost.

Dit is een mooie optie, naar mijn idee.

[LoneWolf]

Geintergreerde systeemen hebben vaak ook meer extras , zoals rij-snelheid via de auto zelf aangeleverd, evt richting (kompas) zodat ze ook in tunnels "goed" hun werk blijven doen.
Een normale tom-tom en consorten raken in tunnels nogal eens de weg kwijt, zeker als je ook een afslag hebt in een tunnel.

Ook zijn bij 9 van de 10 geintregeerde systemen er veel meer functies te bedienen via hetzelfde scherm (wat vaak ook nog eens een slag groter is als een TomTom). Dit soort extra's en functies kosten dan ook meer om in te bouwen.

Wat wel jammer is is dat vaak kaart updates voor dat soort systemen ook duur zijn(paar honderd euro ), waar je bij tomtom voor zo'n 80 euro een al nieuwe kaart hebt.

[Femme]

Mijn ervaring is eerder dat geïntegreerde systemen (veel) minder navigatiefunctionaliteit bieden dan een TomTom. Wel bieden ze uiteraard meer geïntegreerde functionaliteit zoals bediening van het audiosysteem, climate control, boordcomputer en dergelijke.

[mieJas]

rij-snelheid via de auto zelf aangeleverd

Daar doe je het toch wel voor. Dan kan je die lompe wijzers achter je stuur meteen eruit slopen.

[MSalters]

80 euro voor een nieuwe TomTom kaart? 9.95 tegenwoordig, als je een abbo hebt.

[lamme23]

Via mijn Go kan ik ook bellen en als de radio bluetooth zou ondersteunen, zou de radio er ook mee zachter gezet kunnen worden als er iemand belt. Is ook een vorm van integratie.

Daarnaast heb ik liever een los kastje dat je makkelijk mee kan nemen in een andere auto, als dat nodig is. Bijvoorbeeld als je op vakantie gaat met een camper of een huurauto.

In mijn auto zit ook een ingebouwd systeem. Toch gebruik ik de TomTom (die ik al had voor ik de auto kocht) eerder dan de ingebouwde... TT is een stuk sneller met het berekenen en makkelijker in het gebruik.Ook kun je zelf bepalen waar je hem neerzet (Dashboard, middenonder, linksonder). Is fijner kijken dan schuin naar beneden, onder de radio....

[Player1S]

En op deze manier "red" TomTom zichzelf. Doordat bijna elke auto een navigatie heeft zou de markt voor losse navigatie te klein worden.

Ben benieuwt welke merken gaan volgen....

[n4m3l355]

Beetje vreemd dat je slechts een 0 krijgt aangezien dit zeker inzichtelijk is.

TomTom sprong op een mooi moment in dat een standaard navigatie nog niet zo gewoon was net zoals AC nog niet zo normaal was. Echter heden ten dagen zul je steeds meer auto´s met navigatie en andere grappen zien en is een losse TomTom niet meer van toepassing. Als je nog een kleine 5 jaar wacht zijn zelfs de 2e hands (de nieuwe auto´s van nu) standaard met TomTom en verkopen ze niets meer. Het is dan ook voor TomTom letterlijk van levensbelang dat ze zich breder gaan opstellen aangezien ze op termijn anders niets meer zullen verkopen. Idem voor telefoontjes om wandelaars met TomTom uit te rusten is een markt verbreding. Het is dan ook zeker interessant om deze ontwikkeling te zien maar ik vraag me af of TomTom een meerwaarde kan bieden tov de huidige fabrikanten zoals BlauPunkt.

[robertwebbe]

Hoera! Eindelijk een alternatief voor het Renault Carminat systeem. Wat is dat een drama systeem zeg als je TomTom gewend bent. Ik heb nu een Scenic II waarbij het standaard meegeleverd is en de weergave van het kaartmateriaal is echt onoverzichtelijk. Ik heb er nu een losse TomTom One HD-Traffic naast hangen, dat werkt toch echt beter en vooral makkelijker. Ik hoop dat het over 3 jaar, wanneer ik weer een nieuwe mag bestellen, standaard beschikbaar is voor alle modellen.

En het zou ook mooi zijn als Renault ondertussen ook een deal maakt met Parrot voor de handsfree want ook de Carminat is bijzonder slecht. Ik twijfel nog steeds of ik er een losse Parrot naast ga zetten want ik krijg echt vaak klachten over mijn verstaanbaarheid. Binnen de bebouwde kom wil het nog wel maar op de snelweg niet. Als het dan ook nog een beetje flink regent of hagelt neem ik niet eens meer op. Renault levert nu ook al Parrot als optie en deze wordt al direct op de Multican bus wordt aangesloten. Je kunt dan alsnog gebruik maken van de geïntegreerde knopjes aan het stuur.

[Anoniem: 224034]

Hoera! Eindelijk een alternatief voor het Renault Carminat systeem. Wat is dat een drama systeem zeg als je TomTom gewend bent.

dat ligt niet aan het navigatie systeem maar aan de auto duhhh...

[robertwebbe]

Ik ben blij met het alternatief, ik zeg niet dat het aan de auto ligt.

[Anoniem: 19339]

Renault had al langer geintegreerde navigatiesystemen, ik weet dat de Laguna van m'n ouders het al jaren heeft.

Ik weet niet precies uit welke stal dat systeem kwam, maar is bekend waarom Renault daar niet mee doorgaat? Of is de deal met TomTom alleen voor de kleinere modellen zoals de Clio?

[Exorcist]

Mijn Megané had een Carminat navigatiesysteem.

[Blacksnak]

Jups, de huidige systemen zijn Carminat (= VDO Siemens) of (vroeger) Becker systemen.

[Anoniem: 24394]

Volgens mij voelen ze de hete adem van hun concurrenten. Kan mij nog een bericht van het verleden herinneren waarin men zeer duidelijk was over het feit dat men alleen externe apparaten zou maken.

[Anoniem: 110977]

Beleid kan wijzigen. En men ziet ook in dat er concurrentie is via smartphones etc. Dan is het supporten van die dingen een stuk lastiger dan de geintergreerde carsystemen.

tig duizend apparaten leveren, en de eerste lijn van support zal vast ook nog wel bij Renault zelf gedaan worden. Je levert meteen een x aantal extra voor repair doeleinden en de defecte apparaten worden afhankelijkv van de kosten of batchgewijs teruggestuurd, of je zegt tegen Renault hier een setje nieuwe en flikker die andere maar weg.

De marges zullen niet groot zijn, maar de postsale kosten zullen een stuk lager zijn.

En als ik de kostprijs zie van een NavTec en de problemen die ik daar over hoor, zou dit als TomTom het goed aanpakt nog wel eens maar het begin van de automarkt avontuur kunnen zijn.

[Little Penguin]

Dit is een erg belangrijke stap voor TomTom, door dit soort deals zijn ze niet langer meer alleen afhankelijk van de verkoop aan consumenten en dus ook minder afhankelijk van de economie zelf.

Verder raakt de markt voor losse systemen langzaamaan vol en kun je op een gegeven moment gewoon weinig nieuwe losse TomTom's kwijt.

[i-beast-a]

Tja, die automotive development club die ze van siemens-vdo hebben overgekocht moet toch ook aan het werk blijven in Eindhoven

Maar zou het echt alleen om navigatie gaan of komen er ook multi-media zaken in??

Of hebben ze eindelijk een grote klant gevonden voor dit oude concept?: http://www.hifi.nl/nieuws...pse_navigatiesysteem.html

[MikeyMan]

Daar had tomtom weinig mee van doen... Dat was meer een fujitsu ideetje...

Wat overigens bij sommige merken af-fabriek te leveren is (toyota bijvoorbeeld)

[tinker23]

De navigatie unit die bij de Eclipse wordt geleverd is weldegelijk ontworpen en gebouwd door TomTom.

[MaxxBass]

Ja, dacht ook al zoiets eerder gelezen te hebben:

http://www.rtl.nl/(/finan...2007/37/betten3196951.xml

Is niet 100% geintegreerd, maar toch ook weer wel..
Maar dit is een mooie zet, hopen dat meer fabrikanten volgen..

[Reactie gewijzigd door MaxxBass op 23 juli 2024 05:38]