Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 28 reacties

Het Britse bedrijf Surrey Satellite Technology claimt als eerste met succes het 'bundle'-protocol te hebben gebruikt voor het ophalen van meetgegevens van een satelliet.

Het 'interplanetaire' netwerkprotocol, dat Surrey samen met Nasa en Cisco ontwikkelt en ook wordt omschreven als het Saratoga-protocol, borduurt voort op het bestaande tcp/ip-protocol, maar is aangepast aan de specifieke omstandigheden in de ruimte, zo meldt het bedrijf. Ruimteschepen en satellieten kunnen lang niet altijd storingsvrij communiceren en komen regelmatig langere perioden buiten het bereik van de zend- en ontvangapparatuur op aarde. Het bundle-protocol moet dergelijke problemen ondervangen door de te versturen gegevens op te splitsen in meerdere 'databundels', die op hun beurt voorzien worden van de nodige foutcorrectie.

Surrey Satellite heeft het bundle-protocol naar eigen zeggen met succes getest bij het ophalen van meetgegevens van de UK-DMC-satelliet. Deze kunstmaan observeert rampgebieden op aarde, maar wordt ook gebruikt voor commerciŽle toepassingen. Het grondstation ontving via twee verschillende verbindingen met de satelliet meetgegevens van Kaap de Goede Hoop, het zuid-westelijkste punt van Afrika. Vervolgens werden de gegevens via internet doorgestuurd naar de Nasa voor verdere verwerking. Uiteindelijk ontstond uit de data een gedetailleerde luchtopname. Surrey zegt voorlopig door te zullen gaan met de ontwikkeling van het bundle-protocol, waarbij de programmeerbare Cisco-router in de UK-DMC-satelliet voldoende mogelijkheden zou geven voor het uitvoeren van nieuwe experimenten.

Detail uit luchtopname Kaap de Goede Hoop
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (28)

Mwah, normale technologie werkt niet echt in de ruimte. Denk in de eerste plaats al aan koeling. Praktische alle technologie op de aarde is gebaseerd rond lucht koeling. Of water koeling met een radiator, wat ook weer lucht gebruikt uiteindelijk. Of eerder, er moet een atmosfeer zijn, een ander medium dat de warmte opneemt.

In het ISS of een space shuttle, werkt dit nog enigsinds, omdat daar een kunstmatige atmosfeer is. Maar in een sataliet is dat niet het geval. Daar moet je met hele andere technieken te werk gaan.

Dan kun je niet een briesje langs je koelblokje blazen. Ook word het enorm warm en koud. Denk aan -100 en +180 graden celcius. Tijdens een lancering word iets aan enorme G krachten en trillingen en geluid bloot gesteld.

Nee, een normale cisco router verwacht ik niet. Maar wel leuk dat cisco er aan mee werkt natuurlijk!
http://www.space.com/spac...e04/ciscoarch_042104.html

The Cisco Router in Low-Earth Orbit experiment is using commercial-off-the-shelf hardware for transmitting data using the Internet protocol, said Rick Sanford, director of Cisco’s Global Defense and Space Group of San Jose. The router was not radiation-hardened or otherwise qualified for spaceflight, although certain modifications were made to enable it so survive the temperature extremes and vacuum of the low Earth orbit environment, he said.


http://info.ee.surrey.ac.uk/Personal/L.Wood/cleo/

is an assembly of a Cisco 3251 mobile access router and serial card. CLEO is a full Cisco router running commercial off-the-shelf Cisco IOS software in orbit: IOS release 12.2(11)YQ of September 2002.

[Reactie gewijzigd door EldalyM op 12 september 2008 13:27]

Hoe zouden ze dat dan koelen? Ook al zou je er lucht of een ander gas omheen kunnen krijgen die de warmte opneemt, deze gas kan dat op zijn beurt weer nergens kwijt.

De enige oplossing die ik zelf kan bedenken is het opgewarmde gas laten ontsnappen maar dan zou je voor de gehele duur dat die satteliet actief is een voorraad mee moeten nemen. Dat lijkt me ook niet aannemelijk
Simpel: Koeling door warmt via straling af te voeren i.p.v. via stroming en/of geleiding.

Dat is ook hoe de aarde+atmosfeer warmte kwijt raakt...als dat niet zou gebeuren zou de aarde allang oververhit zijn geraakt...
my guess is dat de chips niet gekoelt worden, maar simpelweg de extreme temperaturen aan kunnen, door middel van bufferende isolatie. Als het buffer bv van 180 graden chip temp. 100 graden kan maken, en dat inmiddels in deze tijd de temperatuur buiten al onder de 100 graden celsius afzakt, is er natuurlijk geen probleem mits de chip deze temperatuur kan houden. Het is niet mogelijk om in de ruimte warmte af te voeren aan het vacuum, dus is het een kwestie van tijd rekken.

[Reactie gewijzigd door grind op 12 september 2008 13:26]

De warme temperaturen in de ruimte (+ 100 įC) worden bekomen door straling (zeer waarschijnlijk voornamelijk van de zon). Als je een sateliet permanent richt met ťťn kant naar de aarde weet je dus dat aan de andere kanten inkomende (zonne)straling zal terechtkomen. Als je die met een goed isolerend hitteschild afdekt, heeft je hardware enclosure dus constant een temperatuur van -250 įC aan de buitenkant. Als je dan een goed thermisch geleidend gas in je kast propt, heb je in de kast geleiding van warmte van de hardware naar de binnenwanden van de kast, geleiding van de binnenkant naar de buitenkant van de kast en warmteafgifte van de wanden naar de omgeving via straling (black body radiation).
Warmteafgifte via straling is weinig efficiŽnt in een omgeving met een gelijkaardige temperatuur (omdat de omgeving jou dan ongeveer evenveel energie toestraalt dan dewelke jij afstraalt) maar in de ruimte ontvang je dus weinig energie van omliggende objecten en ligt de efficiŽntie dus uitermate hoog, waardoor je eerder moet isoleren om het geheel binnen in de kast aanvaardbaar warm te houden. Geen idee onder welke temperatuur electronica het normaal gezien laat afweten, maar mijn portable mag niet meer aan onder de 5 įC, dacht ik (dit waarschijnlijk om het risico op inwendige condensatie te vermijden, doch dit terzijde).
Ik denk dat je bij het bouwen van een sateliet oid moet uitrekenen in welke mate het ding verwarmd wordt door de zon en hoe snel de natuurlijke afkoeling van het geheel is. Die twee waarden vormen een soort constante waar je je isolatie op moet testen.
waarbij de programmeerbare Cisco-router in de UK-DMC-satelliet


Dit verwachte ik eerlijk gezegd niet... leuk dat ze een "gewone" cisco router gebruiken :P je zou verwachten dat ze zelf wat gefabriceerd zouden hebben

ps. ik ben totaal niet op de hoogte van in satellieten gebruikte technologie
Een gewone router gebruiken ze hier niet voor.
Sinds 2003 heeft Cisco al een router in "Outer Space."
- Cisco Pers release
- Wikipedia artikel
- 3rd party artikel

Een directe afgeleide van deze router is de 3200 router.

Voor op aarde heeft Cisco o.a. een network module, zodat men op een standaard router een VSAT schotel kan aansluiten.

Daarnaast zijn er NCE modules. In plaats van TCP/IP gebruikt men de SCTP protocol stack. UDP heeft geen last van latency op satelliet links met hoge latency, maar TCP verkeer heeft hier wel last van. (Vanwege de re-transmits.)

Met SCTP gedraagt TCP zich als UDP. De hoge latency hou je, maar dit heeft geen invloed op de max. haalbare troughput. Daarnaast wordt er wat compressie gedaan. ( Wat handig is op erg prijzige satelliet verbindingen. ) Dit principe geldt ook voor lange Gigabit lijnen. Een Network module heeft dan te weinig troughput. Een high-end WAAS appliance is hier wel geschikt voor.

[Reactie gewijzigd door Bl@ckbird op 12 september 2008 13:47]

het zal zeker geen gewone router zijn. De straling zou binnen de korste tijd de chips vernietigen. Er zitten dan ook dikke verpakkingen omheen en alles is dubbel uitgevoerd.
Het lijkt me dat er vast al andere protocols zijn bedacht voor de comunicatie tussen ruimte en aarde. Natuurlijk is voor Cisco en voor vele andere een door ontwikkeling van TCP/IP heel gunstig, het is makelijk te verwerken (doen ze al jaren) en dus lekker goedkoop om voor te ontwikkelen maar of het nu ook de meest efficiente manier is om data op en neer te sturen...

Hoe dan ook binnen kort de eerste lunar ready Cisco routers 8)7
Pas op, straks zorgen ze er nog voor dat aluminium zo duur is dat je er geen hoedje meer van kunt maken!
Hier nog wat interessante links:

http://www.wijwordenwakker.org/

http://video.google.nl/videoplay?docid=2025737815077941161

http://www.nl.bol.com/is-...004002726825&Section=BOOK

De tweede is een anderhalf uur durende documentaire, zeker het kijken waard. Misschien worden sommigen hieronder er ook wakker van ;)
Echt waar joh? Hoe weet je dit allemaal zo precies? Heb je bewijs dat de CIA hier iets mee te maken heeft?

Wat heeft een protocol om te communiceren met satellieten met het bespioneren van Linux-gebruikers te maken?
Denk dat dat inderdaad ook nog wel mee zal vallen, maar ach, er zijn al nano-chips; over een paar jaar krijgen we allemaal een verplichte injectie tegen een verzonnen ziekte en hebben we allemaal een chipje(hebben we in feite al in ons, verplicht bij ons moeten dragende, identificatie).

Ik raad je zeker aan om even de tijd te nemen de documentaire die ik hierboven heb gepost te bekijken!

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True