Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 26 reacties

De Europese Commissie wil dat mobiele televisie en breedbandinternet vanaf 2010 in de hele Unie beschikbaar zijn, ook waar dat nu nog niet het geval is. Satellietdiensten moeten dat snel mogelijk maken.

De Commissie is daarom donderdag begonnen met een selectieprocedure voor bedrijven die de nieuwe diensten willen aanbieden. De bedrijven kunnen tot 7 oktober plannen inleveren, waarna krap een half jaar later wordt bekendgemaakt welke plannen worden uitgevoerd. Eind 2009 of begin 2010 moeten de geselecteerde bedrijven de diensten kunnen uitrollen.

De betreffende bedrijven krijgen satellietfrequenties in de 2GHz-band toegewezen, zodat er geen netwerk van zendmasten hoeft te worden aangelegd. Ook kunnen de diensten zo snel voor vrijwel iedereen binnen de Europese Unie beschikbaar worden gemaakt. Ook in Nederland kan een klein deel van de huishoudens nog altijd geen breedbandinternet of kabeltelevisie krijgen, omdat de infrastructuur nog steeds niet volledig dekkend is.

Het is de eerste keer dat bedrijven een kans krijgen om een dienst in een klap in de hele Europese Unie beschikbaar te maken. Tot nog toe moest een bedrijf langs alle 27 lidstaten om aan procedures en regels te voldoen. Behalve voor mobiele televisie en breedbandinternet kan het satellietverkeer ook gebruikt worden voor nutsdiensten als rampenbestrijding en medische assistentie-op-afstand, denkt de EC.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (26)

Hebben ze dan iets bedacht waardoor je niet meer een schotelantenne hoeft uit te richten???
Ik bedoel dat principe van die KPN telefoon met mobiel tv is leuk enz, maar het lijkt me wel kut als je dan perse buiten moet zijn, en een schotel moet gaan uitrichten...
Doet een beetje af aan het hele 'mobiele' concept.
Volgens mij snap je het niet helemaal.

Met satelliet diensten doelen ze (vaak) op downlinks via de satelliet en uploads via een 56k PSTN lijntje. Dit zie je ook in NL vaak bij tankstations (die kunnen op een dergelijke locatie vaak geen DSL krijgen).

KPN telefoon met tv is DVB-H. Daarvoor heeft de telefoon een klein antennetje. Buiten werkt het goed, maar binnen ook nog vaak. De antenne moet zo 'groot' zijn om voldoende signaal gain binnen te trekken (de frequentie van DVB-H is slechts de helft van GSM-900, dus is de golflengte twee keer zo groot --> grotere antenne).

@jmos
Dat is appels/peren, aangezien GPS alleen hoeft te ontvangen. Ik kan je zeggen dat de GPS satellieten wel degelijk grote antennes hebben met zo'n 5kW zendvermogen per stuk.

@Armageddon_2k
Naast downlink via sat en up via 56k kun je natuurlijk ook de uplink via sat doen. Dit is ook heel gebruikelijk bij bijvoorbeeld SNG trucks (satellite news gathering).

@way2cool4you2b
Je hebt gelijk, maar vanwege de antenne-gain komt er toch meer vermogen uit, namelijk .5kW (500 Watt). Link.

[Reactie gewijzigd door Rick2910 op 8 augustus 2008 16:13]

Ik snap het niet??? heb je het artikel wel gelezen??

Er staat toch duidelijk:

"De betreffende bedrijven krijgen satellietfrequenties in de 2GHz-band toegewezen, zodat er geen netwerk van zendmasten hoeft te worden aangelegd"

Wat doelt op sateliet tot de eindgebruiker. Ontvangen snap ik dan maar hoe wil je in godsnaam zenden?
Je kunt nu al een abonnement op astra2connect nemen. Is wel heel erg geknepen (en daardoor relatief behoorlijk prijzig) maar wťl een oplossing voor gebieden die NIETS aan telefoonlijnen hebben liggen. Hele stukken van Spanje bv...
2-weg satelliet verbindingen bestaan al jaren voor de consument. Veelal gebeurt dit op 14 GHz.
Sorry maar 5kW voor een antenne lijkt mij toch lichtjes er over.

Heb je een link naar een bron ofzo?

Op de onderstaande link spreekt men van 50watt.
http://infolab.uvt.nl/~re...0/groep8/hoewerktgps.html
Hij zei ook .5 kW oftewel 0,5 kW oftewel 500 watt.
Ik vermoed, en dat komt niet duidelijk uit het verhaal (ook niet de bron), dat dit gaat om niet gerichte, voornamelijk 1 richting (download) diensten die zonder parabolische schotel opgevangen kunnen worden. Dit is vergelijkbaar met GPS en ook al beschikbare satelliet-radio (http://en.wikipedia.org/wiki/Satellite_radio en http://www.1worldspace.com/beyond_radio/radio/).

Omdat het hier niet om gerichte ontvangst (d.m.v. een parabolische schotel) gaat moeten er dus voor het volledige dekkingsgebied afspraken worden gemaakt wat betreft de gebruikte frequenties, aangezien je die frequentie maar 1 keer kunt gebruiken. Dit in tegenstelling van normale satellietcommunicatie, waarbij door beperking van de ontvangsthorizon elke sateliet(groep) (elke 2-3 graden) dezelfde frequenties/polarisaties kunnen gebruitken.

Deze signalen kunnen met een vlakke antenne ontvangen worden die naar boven (of in dit geval waarschijnlijk een beetje richting Clarke-belt) gericht is. Het kunnen ook niet-geostationaire satellieten zijn (zoals GSM), maar dan heb je veel meer satellieten nodig en de uplink (voor de bronsignalen) zijn een stuk moeilijker te realiseren, dus zal er voor geostationaire satellieten gekozen worden.

[Reactie gewijzigd door friend op 9 augustus 2008 15:21]

Dit is dan ook meer om de gebieden die nog geen gebruik kunnen maken van breedbanddiensten (afgelegen gebieden) de beschikking te geven over breedbanddiensten.
Een goed initiatief dus in eerste instantie. Wat betreft de uitvoering weten we nog niks dus er valt verder nog niet veel te oordelen over de diensten zelf.
Gelukkig hoef je geen grote schotel te gebruiken voor satellietgebruik, zie bijvoorbeeld: http://www.globalcomsatphone.com/.

Schotels heb je nodig voor satellieten in een geosynchrone baan.(ongeveer 36.000 kilometer boven het aardoppervlak), en niet voor satellieten in Low-Earth Orbit (LEO).

Die laatsten hangen tot zo'n 2000 kilometer "hoog", maar vaak veel minder.

Hoe groot is de antenne van de gemiddelde GPS? Oh ja, die zit zelfs ingebouwd en daar zie je niks van... :)
Het doet me plezier om te zien dat de Europese Commissie hier de bovenhand neemt. Een beetje pushen is in dit soort gevallen meestal positief!

Offtopic: Spijtig dat dit niet gebeurd bij het internet (ik doel vooral op BelgiŽ...)

Ontopic: Zeer positief dat deze methode nog extra's met zich zou kunnen meebrengen. Door dit zo snel uit te rollen over zo'n groot gebied, wordt er niemand benadeeld en plukken we hier hopelijk spoedig de vruchten al van!
Dit is eindelijk een voorbeel waar dat hele EU nou eens iets positiefs oplevert. Geen 27x red tape meer, maar alles in een enkele keer regelen. Wel eerst zien of er geen landen dwars gaan liggen omdat HUN bedrijf niet werd gekozen...
Het is me niet helemaal duidelijk of hier enkel 'diensten' of ook hardware-fabrikanten mee bedoeld worden, komt in het artikel op de EU-site ook niet naar voor...
Ik heb al lang satelliettelevisie via Canal Digitaal Satelliet en internet via satelliet mag er ook wel komen, maar dan wel een stuk goedkoper. Ik heb wel eens abonnementen gezien in het buitenland voor 115 euro per maand en dan heb je een downloadsnelheid van 3Mbps.
goede ontwikkeling,,, dan kunnen ze ook wat doen aan die belachelijk tariefen als je in het buitenland bent en je wil je mail checken en snel iets op het web bekijken,,, vakantie & zakenreis .....
Dat gekloot door noobs met wifi verbindingen in allerlei hotel, vliegvelden, etc ....
nu kan je dan eindelijk een intergraal systeem gebruiken en overal in de EU gebruiken met een bepaalde vast tarief .......

en leuk dat ze nu wat voor de gebieden zonder dekking wat kunnen doen,.. waar zijn die gebieden in nl eigenlijk ???
informeer je.

Sateliet is heel snel. De olympische spelen worden ook live uit peking verzonden via sateliet.

Klasiek maakt men voor internet gebruik van een adls lijn om te uploaden, maar download gaat volledig via satteliet
Een satellietverbinding is qua bandbreedte meestal heel erg hoog (de gemiddelde Transponder van een televisiesatelliet heeft een bandbreedte van 36MHz, als je dat vergelijkt met de schamele 6MHz op de kabel..) maar daar staat tegenover dat door de hoogte van de gemiddelde satelliet de vertraging heel erg hoog is. Het duurt gemiddeld iets van 400ms voordat een signaal de satelliet bereikt heeft. Ter vergelijking, een ADSL lijn doet gemiddeld 15ms..

Gamen of andere dingen die een snelle respons tijd nodig hebben zijn daarom haast onmogelijk op de huidige geostationaire satelliet netwerken waar de satellieten op 36000km boven aarde hangen. Met de internet services op bijvoorbeeld de Astra satellieten heb je een gemiddelde latency van 900ms. Totaal onacceptabel als je geen hoge responstijd wilt dus.

[Reactie gewijzigd door Plofkotje op 8 augustus 2008 16:01]

Als je geen hoge responstijd wil plof :P

900ms is wel erg traag idd, Als je dan ook nog van die fijne sites hebt met 1337 externe dingen waar je connecties mee op moet zetten en DNS requests voor moet doen. Arme gasten die dat moeten gebruiken :x
Maargoed, liever dat, dan 56k intarwebz.

[Reactie gewijzigd door Romke op 8 augustus 2008 13:44]

Als het puur om de download snelheid gaat maakt die latency niets uit. De olympische spelen worden ook via de satelliet naar Nederland gestraald. Je merkt dan met interviews vanuit Nederland idd dat er ongeveer een seconde vertraging is. Gelukkig maakt het voor dat soort dingen niet uit of je 900ms vertraging hebt. Wil je b.v. een Blu-Ray film downloaden van 50GB, dan geeft het niet dat je alles 900ms later binnen krijgt dan dat het is verzonden. Wil je gamen via de satelliet, dan is het wel naar dat je schot pas 900ms later gelost wordt dan dat je hem afvuurt.
Bandbreedte via satelliet is erg duur. Een 2-weg abonnement voor consumenten met een 512 kbit/s downstream en 128 kbit/s upstream kost al gauw 100 euro per maand.
1024 down, 128 up kost 40 euro per maand bij filiago (http://www.filiago-shop.de)

bij andere astra2connect ISPs liggen de prijzen ongeveer hetzelfde

een satelliettransponder op 14GHz heeft een bandbreedte van zo'n 74mbps, da's idd heel snel... maar als je zo'n transponder alleen voor jezelf wil, dan moet je daar wel een paar miljoen euro per jaar voor neerleggen. daarom dat bij die ISPs de bandbreedte wordt gedeeld over enkele duizend gebruikers.

astra2connect heeft dan weer geen downloadlimiet, maar wel een fair use policy: grootdownloaders krijgen verhoudingsgewijs minder bandbreedte toegewezen dan de kleinere downloader als het netwerk dichtslibt. als je alleen download in de daluren zal je er dus niks van merken

het is dus duidelijk dat internet over satelliet bedoeld is in gebieden waar er geen adsl of kabel aanwezig is. bridging the digital divide

[Reactie gewijzigd door Panic1 op 8 augustus 2008 16:07]

Het duurt ongeveer 150 ms voordat een signaal een satelliet bereikt heeft! Bij benadering hangt een geostationaire satelliet op 36000 km hoogte. De signalen gaan ongeveer met de snelheid van het licht. Reken maar uit. Bij een ping heb je alleen die afstand 4x overbrugd wat een responsetijd overhoud van ongeveer 600 ms.
Theoretisch gezien heb je totaal gelijk, praktisch gezien valt dat vies tegen. Gemiddelde satelliet internetverbinding (2-weg heb ik het dus over) heeft iets van 900ms latency.
@Flowmo

Ik denk dat jij hier vooral spelletjes bedoelt? Want het maakt voor mij niet uit of ik een paar milliseconden moet wachten voor dat mijn download begint.

[Reactie gewijzigd door MarCreative op 8 augustus 2008 13:36]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True