KPN onderzoekt Belgische Digitenne-variant

KPN onderzoekt de mogelijkheden om in België digitale televisie via de ether uit te zenden. De dienst zou onder de vlag van dochterbedrijf Tele2 uitgerold worden en zich richten op gezinnen die een goedkoop tv-abonnement willen afsluiten.

Marcel Smits, financieel directeur van KPN, heeft tijdens de Telecom Investor Day aangegeven dat ruim 60.000 Vlaamse gezinnen nog via de antenne televisie kijken. Het analoge signaal wordt in België begin november uitgeschakeld, zodat die kijkers op zoek moeten naar een andere mogelijkheid om tv-signalen te ontvangen. Ook zouden er abonnees zijn die de huidige prijzen voor kabeltelevisie te hoog vinden. Het enige draadloze alternatief dat Vlaanderen momenteel heeft is satelliettelevisie, zoals bijvoorbeeld het aanbod van TV Vlaanderen.

In Nederland voert KPN een dvb-t-dienst onder de naam Digitenne. Gebruikers leggen ongeveer 50 euro neer voor aansluiting en decoder en kunnen bij een abonnement van ruwweg 6,95 euro per maand 23 tv-zenders ontvangen. Digitenne heeft op dit moment ruim een half miljoen klanten. De Nederlandse uitrol van Digitenne zou KPN overigens ongeveer 250 miljoen euro hebben gekost.

Reacties (63)

[High-Voltage2]

Het enige draadloze alternatief dat Vlaanderen momenteel heeft is satelliettelevisie, zoals bijvoorbeeld het aanbod van TV Vlaanderen.

Dat is niet juist!
Er is ook nog het DVB-T netwerk. Mits een goede antenne en op de juiste locatie (Belgisch Limburg, maaskant) kan je daar tot ruim 30 zenders ontvangen. Welliswaar meer Nederlandse en Duitse dan Belgische zenders, maar soit).

En in tegenstelling tot satelliet kost DVB-T kijken (afgezien van de aanschaf van apparatuur) niets.

[bollewolle]

inderdaad, DVB-T bestaat ook in België al een tijdje (2004), maar voorlopig staan er enkel de openbare omroepen erop (TV en Radio). Betekend dus dat je in Vlaanderen enkel VRT en Canvas/Ketnet kan ontvangen of in Wallonië enkel hun openbare omroepen (zal de RTBF wel zijn dan zeker). Als je geluk hebt in een grensstreek te wonen kan je idd meer ontvangen (in Leuven bijvoorbeeld ontvang ik zowel de Vlaamse als Waalse zenders).

*Bron: http://www.digitale-televisie.be/modules/dtv/?id=4

Ik geloof wel er binnenkort een veiling gaat zijn voor de overige frequenties. Heeft iets te maken dat vroeger het technische park tot de VRT behoorde maar dat men dat van de hand heeft moeten doen door een beslissing van de overheid. De huidige eigenaar gaat geloof ik nu de overige frequenties veilen.

* dat laatste is uit eigen geheugen, so don't shoot me if I'm mistaken

[Reactie gewijzigd door bollewolle op 28 juli 2024 17:47]

[Vorlon]

Eeeh, Digitenne is de merknaam van het DVB-T netwerk van KPN hier in NL. De VRT heeft inderdaad ook een DVB-T netwerk maar daar zitten maar TV1 en Ketnet/Canvas op (plus een aantal radiozenders). Dat is dus ongeveer vergelijkbaar met de Nederlandse FTA mux. (NED1,2,3 + Regionaal).

Nu weet ik niet of er in Belgie frequenties vrij zijn om daar een stuk of 3 extra muxen te gaan uitzenden, maar het lijkt me dat als KPN Digitenne in Belgie wil uitbouwen ze wel in overleg moeten met de VRT. (Die mux die zij uitzenden is lang niet vol namelijk)

[Royale de Luxe]

Ja zal wel.... dan mag jij me eens vertellen waar op de MUX ik die kan vinden in België?

Voorlopig is er enkel de openbare zenders te verkrijgen. Er is wel een regeling op komst dat alle zenders in europa een landendekkend signaal op DVB-T moeten uitzenden, maar deze moet ten vroegste in 2009 ingaan.

[Treenaks]

In de grensstreek zou het perfect moeten werken.. net als GSM-sginaal

[Samopsa]

Je kan ook in nederland via DVB-T ned 1/2/3 gratis ontvangen zonder abonnement, zolang je maar een dvb-t decoder/antenne hebt.

[Madshark]

En in tegenstelling tot satelliet kost DVB-T kijken (afgezien van de aanschaf van apparatuur) niets.En in tegenstelling tot satelliet kost DVB-T kijken (afgezien van de aanschaf van apparatuur) niets.

Satelliet kost afgezien van aanschaf apparatuur <100eur ook niets.
Alleen de commerciele zenders kosten extra (49,95 per jaar)

[Reactie gewijzigd door Madshark op 28 juli 2024 17:47]

[toxict]

TV's met ingebouwde DVB-T ontvanger hebben nog wel een CI (Common Interface) nodig.
Deze kost tussen de 100-150 euro en daarin stop je je smartcard.
Pas daarna kun je Digitenne ontvangen op je TV.

[Odie]

Da's helemaal niet waar. Het gratis boeket is FTA en kan je met elke DVB-T tuner ontvangen zonder CAM (Conditional Access Module). Deze CAM steek je in je CI (Common Interface). Je moet er wel op letten dat je TV een CI slot heeft, maar daar betaal je dus geen 150 euro voor. Daarbij kost een Conax CAM 79 euro, geen 100 tot 150 euro.

[- peter -]

Is het nou nog steeds zo dat je voor elke afzonderlijke tv een digitale ontvanger e.d. nodig hebt? Of zijn daar in de loop der tijd goede oplossingen voor bedacht?

[objectief2]

Er zijn inmiddels tv's met ingebouwde DVB-T ontvanger. Hierin stop je de smartcard en je kijkt zonder decoder tv. Voor de tv's die dit niet hebben ben je inderdaad per tv een digitale ontvanger benodigd.

[Woy]

Er komen steeds meer tv's die een digitale DVB-T tuner hebben. Er komen langzaam ook tv's die een DVB-C tuner hebben om digitale tv via de kabel te kijken.

Je heb nog wel per tv een smart card nodig!

[Verwijderd]

Is het nou nog steeds zo dat je voor elke afzonderlijke tv een digitale ontvanger e.d. nodig hebt?

Yep, waarom zou je het signaal 'gratis' binnenshuis laten verspreiden als je per tuner (lekker voor mediacenters met 2 of 3 digitale tuners!) geld uit de zak van de consument kunt kloppen?

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 28 juli 2024 17:47]

[eymey]

Gast, jij snapt het echt niet he

Dit is gewoon een technische zaak: Als jij dvb-t wilt ontvangen en je extra tv's hebben daar geen tuner voor, heb je een kastje nodig, klaar!. Het signaal komt al vanaf de zendmast overal binnenshuis binnen.

Magoed, KPN bashen is in de mode hier .

[Verwijderd]

Je heb voor elke tuner een smartcard nodig die je apart moet betalen, slimmerik. Je kunt dat misschien ondervangen met cardsharing, maar het is een kwestie van tijd voordat dat illegaal wordt.

[eymey]

Je krijgt op 1 abbo gewoon zonder problemen gratis 2 extra smartcards hoor.

[Verwijderd]

Je krijgt op 1 abbo gewoon zonder problemen gratis 2 extra smartcards hoor.

Voor zolang het duurt. Ik ben nog nooit een bedrijf tegen gekomen dat geen geld vraagt voor iets waarvoor het heel makkelijk wel kan.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 28 juli 2024 17:47]

[RickDeckard]

euhm... bij analoge tv heeft elk tv toestel en videorecorder ook een eigen (ingebouwde) tuner hoor.

[Verwijderd]

Uh, ja, maar daar heb ik niet voor elke tuner een smartcard nodig.

[Andros]

Gast, dat ligt niet aan KPN, dat ligt aan de TV die je koopt. Ik heb nog nooit iemand horen zeiken dat ie moest betalen voor de INTERNE ANALOGE TUNER die in een TV zit. Koop een TV met DVB tuner en je hebt geen kassie nodig. True, standardisering hierin zou mooi zijn (kijkt naar digitale kabel) maar de KPN kan er toch niks aan doen dat jij geen tuner heb...

[Verwijderd]

Ja, Einstein, het gaat dus niet om de tuner, maar om de smartcard die erin moet.

[objectief2]

Gebruikers leggen ongeveer 30 euro neer voor een decoder en bij een abonnement, met 19,95 euro aansluitkosten, van ruwweg 6,95 euro per maand 23 tv-zenders ontvangen. Digitenne heeft op dit moment ruim een half miljoen klanten. De Nederlandse uitrol van Digitenne zou KPN overigens ongeveer 250 miljoen euro hebben gekost.

Gebruikers leggen voor de eerste decoder helemaal niets neer. Deze is feitelijk gratis omdat je de kosten voor de decoder (89,95 euro) terugkrijgt na 8 weken. De aansluitkosten zijn geen 19.95 euro, maar 14.95 euro. En naast 23 tv zenders zijn er ook circa 20 radiozenders te ontvangen.

[Reactie gewijzigd door objectief2 op 28 juli 2024 17:47]

[g4wx3]

Neem toch allemaal sateliet.
Enige nadeel is dus dat je een schotel moet ophangen, aan de juiste kant. Dat kan een heel groote belemering zijn in de stad. Maar ik veronderstel dat als je in een echte stad woont de nutsvoorzieningen ook degelijk werken.

[SlickAxe]

Laat ze Digitenne eerst maar eens fatsoenlijk uitrollen in Nederland! Zeer veel plaatsen nog steeds slecht bereik. Hier in Tilburg zou 2005 al een antenne komen te staan, nog steeds niks...

[Snorry]

Ik vind ook dat ze eerst maar even de problemen met digitenne in nederland moeten oplossen, Sommige zenders kan ik gewoon een avond niet ontvangen en dat wil je toevallig net dat ene programma zien. Ik vind dat ze eerst de problemen hier moeten oplossen voordat ze over gaan naar belgië.

[bbob]

bla bla bla bla. Perfekt zal het nooit worden en omdat het nog niet perfekt is mag kpn zeker niet naar belgië kijken. Dit is weer een typische bekormpen mentaliteit.

Klagen over digitenne in nederland heeft verder ook weinig met de inhoud van dit bericht te maken.

[Pietervs]

Perfekt zal het nooit worden en omdat het nog niet perfekt is mag kpn zeker niet naar belgië kijken. Dit is weer een typische bekormpen mentaliteit.
Ja en nee.
Perfect wordt het misschien niet, maar Digitenne kan zich niet meten met de kabel op veel plaatsen. Als de uitrol in België net zo slecht of nog slechter gaat worden, kun je er met redelijke zekerheid vanuit gaan dat dat project een mislukking gaat worden.
Want in België zal de KPN waarschijnlijk wél concurrentie krijgen, onder andere van Belgacom. Met als gevolg dat de kosten gedrukt moeten worden wat vaak weer ten koste gaat van de kwaliteit.

Dus is de "eis" dat de KPN hier in Nederland eerst eens orde op zaken stelt voor ze zich in een nieuw avontuur gaan storten (wat op termijn ook ten koste kan gaan van de Nederlandse kwaliteit) eigenlijk niet helemaal uit de lucht gegrepen...

[MaxxBass]

Als ze het in belgïe gaan doen, gaat dat helemaal los staan van digitenne in nederland.. dus verwacht niet dat een beslissing om belgïe niet te doen, jou probleem sneller gaat oplossen..

[batavier]

Nee, ze introduceren daar waarschijnlijk hetzelfde brakke systeem. Ik hoop voor de mensen die nu nog een antenne gebruiken in België, dat ze kiezen voor satellietontvangst, want dat werkt tenminste wel.

[Verwijderd]

Koop een boot en ga de zee op! Ik heb gemerkt dat zelfs buiten de 12 mijlszone Digitenne nog vrijwel storingsvrij te ontvangen is. (In de omgeving Haringvliet / Scheveningen..)

[Icelus]

Binnenkort nieuwe masten.

[Verwijderd]

ik heb perfect beeld. Kom uit voorburg overigens.

[Japs]

Wij hebben tot nu toe alleen maar last van Digitenne
Vorig jaar ergens is er een nieuwe mast in Eindhoven geplaatst. Sindsdien krijgen we op bepaalde frequenties (dus bepaalde zenders) ruis op het signaal van de kabel. We hebben al via http://www.stai.nl/ goed afgeschermde kabels gekregen. Daarna was het zeker beter, maar helaas nog niet goed.
Probleem zit waarschijnlijk in het feit dat we in een apartement wonen, met "line-of site" met de mast (ook al staat deze aan de andere kant van eindhoven). Dat in combinatie met grote afstand naar de meterkast op de gang (in een rechte lijn is de afstand nu zo'n 18m) zal de oorzaak zijn dat we daar waarschijnlijk nooit meer vanaf komen.
Signaal versterker in de meterkastr kan e.v.t. nog wat helpen.

Digitenne is geen optie wegens ontbreken BBC1 & BBC2.
Wel sindskort overgestapt op tv via glaskabel, dat verhelpt het probleem niet, maar nu zit de storing voornamelijk op wat vage sport- en turkse zenders die we toch nooit kijken.

[SunnieNL]

Aangezien je op tv via glas zit moet het probleem wel zitten in de bekabeling en stekkers. Een goede kabel met Gamma stekkers (plastic kapjes etc) levert je nog ruis op.

Koop anders eens een halve meter 100hz coax kabel met gegoten stekkers bij de its.. Betaal je wel ff 15 euro ofzo voor, maar die is zeker goed. Sluit dan je tv aan in de meterkast met die kabel. Probleem weg, dan weet je 100% zeker dat het in je eigen bekabeling zit.. probleem nog aanwezig? Dan je kabelmaatschappij bellen, dan moet het probleem in de aansluiting in de meterkast of daarvoor zitten

[Maestro]

100Hz coaxkabel.... Is dat net zoiets als designerstroom of zet ik mezelf voor lul?
Die term 100Hz heeft toch geen zak met het CAI signaal te maken, ik zeg: marketingpraat.

Kies dan, zoals eerder aangegeven, voor een goeie set Hirschmann kabels en pluggen. Daar betaal je ook flink voor, maar dan voor de kwaliteit i.p.v. een interessante opdruk op een doos.

Ik flame niet naar jou, Sundace, maar naar degene die 'Geschikt voor 100HZ TV' op zo'n coaxkabel durft te zetten. Of.... ik mis iets, licht me toe

@Japs: Is het geen optie een digitaal TV signaal te gaan gebruiken?

[Verwijderd]

Waarom geklungel in de meterkast. Hier heb ik de miniantenne 10cm van de TV staan, in een appartement in Eindhoven, en vanaf het openen van de doos perfect beeld. Vreemd verhaal.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 28 juli 2024 17:47]

[knirfie244]

Anders koop je zelf gewoon fatsoenlijke Hirschmann kabel. En ook fatsoenlijke stekkers erbij en deze er op de juiste manier opzetten, zou je geen last meer moeten hebben...

[Japs]

Anders koop je zelf gewoon fatsoenlijke Hirschmann kabel. En ook fatsoenlijke stekkers erbij en deze er op de juiste manier opzetten, zou je geen last meer moeten hebben...

Zou inderdaad kunnen helpen, maar dat gaat teveel kosten.

UPC heeft gemeten dat het signaal in de meterkast OK is, en daar waar het het apartement binnenkomt al veel ruis heeft opgepikt. Aangezien de bekabeling tussen meterkast en aansluitpunt in de woonkamer onderdeel van een KISS systeem (http://kiss.hager.nl/consument/P_KISS_home.php) is, en aan alle oficiele eisen m.b.t. interferentie voldoet, zou dat dus allemaal voor eigen rekening zijn, en erg prijzig.

Aangezien we met de zenderindeling van glasvezel eigenlijk geen zenders met storing hebben waar we ook daadwerkelijk naar kijken, is dat het ons niet waard.

[Reactie gewijzigd door Japs op 28 juli 2024 17:47]

[Verwijderd]

Als je verder leest dan je neus lang is gebruikt Japs geen eens digitenne, maar spreekt hij het VERMOEDE uit dat hij last heeft van een zendmast van Digitenne.

Beetje kort door de bocht om dan te zeggen dat Digitenne ruk is. Missien is het wel een Wifi netwerk die de boel verpest, weet jij veel.

[Japs]

De bron van de storing is wel digitenne. UPC (waar we eerst kabel TV hadden) heeft dit bevestigd.

Overigens zeg ik niet dat digitenne ruk is, alleen dat we er last van hebben.
Als ik last geluidsoverlast heb van een snelweg, betekent dit ook niet dat auto's ruk zijn. Alleen dat ik er last van heb

[Verwijderd]

Ik doelde ook op de opmerking van Webgnome.

Ik blijf het echer wel opmerkelijk vinden dat als het signaal in de meterkast goed is en van daaruit naar je tv toe er ruis bij komt dat UPC dat 1:1 op Digitenne kan schuiven.

Ik kreeg ruis op de TV als iemand in een kamer boven me een papiershredder aan deed.

Wat ik wil zeggen is dus dat er genoeg andere bronnen zijn die ruis kunnen veroorzaken.

[Japs]

Inderdaad genoeg bronnen van ruis, maar zoals al eerder opgemerkt: het probleem is opgetreden sinds de nieuwe Digitenne mast online is gegaan. Daarnaast:

Digitenne zend in eindhoven uit op de volgende frequenties:
546 MHz,554 MHz,570 MHz,754 MHz,786 MHz

Toen we dat vergeleken met zenders die veel ruis toonden, werd het al snel duidelijk. Bij UPC zijn dit in eindhoven een paar voorbelden:
National Geographic Channel: 544 MHz
TMF: 568 MHz
Net5: 784 MHz

[Verwijderd]

Mhmmmmm, zelf heb ik Digitenne en een pracht signaal, mijn neef daarentegen heeft al jaren digitenne en was erg enthousiast, tot hij ging verhuizen verleden jaar naar een buitenwijk van Haarlem waar hij 3 maanden een perfect signaal had, opeens was dat van dag op dag niet meer om aan te zien, zelfs zijn schoonzoon die in Haarlem Noord woont heeft een maand of 3 op zijn adres ook een prima beeld ontvangen en ook dat was in dezelfde week verdwenen dan dat van mijn neef die 5 kilomter verderop woont.

Ze hebben alletwee hun ontvangers hier bij mij thuis getest en die waren in een perfecte staat qua signaal, dus wat er is gebeurd in Haarlem Noord en Oost weet ik niet maar het werkt daar opeens voor geen meter meer. De PTT toren die een kilometer of 2 verderop staat heeft niets veranderd volgens mijn neef (die bij de KPN werkt in en bij de toren), maar voorlopig heeft hij en zijn schoonzoon Digitenne opgezegd omdat zelfs de KPN de fout niet weet te vinden in Haarlem

[knightofn1]

nee het is algemeen bekend dat digitenne veel mensen op de kabel stoort. Als het voorheen normaal heeft gewerkt en digitenne wordt uitgerold en het is ineens slechte ontvangst op de kabel dan kan je rustig zeggen dat Digitenne ruk is.

Ikzelf dacht in eerste instantie dat het gewoon aan mijn kabel lag. dus heb ik de kabel vervangen met een shielded versie. Het hielp niets, toen heb ik maar een korter en duurder kabeltje gehaald en dat hielp wat beter. Helaas is het nog niet helemaal verholpen.

Kijk dan is het makkelijk om te zeggen dat het aan de kabelmaatschappij ligt en over te stappen op digitenne terwijl het eigenlijk de veroorzaker is

[vgroenewold]

Het lijkt vooral nog problematisch te zijn, buiten de randstad of in ongelukkige posities buiten goed bereik van de antenne. Hier in Utrecht ontvang ik alles uitstekend. De enige reden dat ik het heb, was het feit dat het 2x goedkoper was dan mijn kabel-abonnement. Nadelen vind ik, weer een extra kastje (ik ga daarvoor niet meteen een nieuwe tv kopen) en het ontbreken van o.a. de BBC.

Verder echter kijk ik steeds minder tv, aangezien het aanbod nogal bedroevend is. Dus de mindere kosten waren ook daarvoor een doorslaggevend punt.

[console]

Heb sindskort ook Digitenne en was in het begin niet zo fan van, dacht echt dat het tertis zou worden. Maar na een aantal dagen geprobeert te hebben valt het reuze mee, heb super bereik, soms kom je wel wat blokjes tegen maar wat wil je voor 7 euro per maand!

[trillion]

Woon zelf ook in Tilburg en waarom het hier niet te krijgen is, is een compleet raadsel. Is toch de zesde stad van Nederland,
Met vanaf vandaag eindelijk ook een grote Saturn/Mediamarkt.

[scsirob]

In Hoevelaken is het officieel nog niet te krijgen, maar ik heb twee ontvangers (standaard Topfield en een Topfield PVR) prima draaien. Gewoon een camping-antennetje op zolder, antenneversterker en de coax die al in het huis zat gebruikt. Werkt prima. Heel soms een paar blokjes, maar verder prima. Bijkomend voordeel van de camping antenne is dat hij ook de FM band oppakt zodat ik ook goede radio ontvangst heb op de gewone tuner.