Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 72 reacties
Submitter: - peter -

De beschuldigingen van Creative dat drivermodder 'Daniel_K' diefstal zou hebben gepleegd, zijn in het verkeerde keelgat geschoten. Hij heeft nu in een e-mail zijn beweegredenen uiteengezet.

De Braziliaan Daniel Kawakami is naar buiten getreden om zijn kant van het verhaal te vertellen. Kawakami is naar eigen zeggen begonnen met het aanpassen van audiodrivers van Creative toen bleek dat het bedrijf geld ging vragen voor de Alchemy-software voor de oudere Audigy-geluidskaarten. Dit terwijl de onderliggende drivers onder Vista nog buggy waren. Alchemy maakt Eax-ondersteuning onder Vista mogelijk voor oudere games die nog geen ondersteuning hebben voor Openal, dat onder Vista vervangen is door Directsound. Zonder Alchemy krijgen gamers alleen stereogeluid te horen zonder Eax-effecten, zoals galm en rondom positionering van het geluid. Kawakami wist niet alleen een gemodde versie van Alchemy te laten draaien op ondermeer de alle Live!- en Audigy-geluidskaarten van Creative, maar paste tevens de audiodrivers aan van die kaarten zodat ondermeer ondersteuning van Dolby Digital en dvd-audio in XP ook mogelijk werd in Vista.

Kawakami vindt dat het modden van de Alchemy-drivers niet verkeerd was, maar bekent dat het vragen van donaties geen goede zet is geweest. Naar eigen zeggen spendeerde hij het ontvangen geld aan een Live! 5.1- en een Audigy SE-geluidskaart en spoorde hij mensen aan om meer te doneren om extra features zoals Dolby Digital Live te kunnen ontsleutelen. De Braziliaan is verbolgen over de manier waarop Creative hem publiekelijk heeft aangevallen en vindt dat het bedrijf eerst maar eens zijn drivers moet verbeteren. Creative heeft hem wel gezegd dat hij door mag blijven gaan met het modden van Creative-drivers, zolang hij maar afblijft van de Dolby Digital Live en de Crystalizer-software voor Creative-kaarten. Vreemd genoeg mag hij wel donaties blijven vragen van Creative.

Update: met dank aan 'TommyCP' voor het wijzen op fouten in het originele artikel

Creative ALchemy
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (72)

Waar slaat het eigenlijk op dat de functionaliteit van de XP drivers niet bruikbaar is onder vista?
Als een modder het werkend kan krijgen, kan creative dit ook, dus wat is de reden?
Het zijn gewoon functies die op de kaart zitten en waar je ook voor betaald, het werkt onder xp, dus waarom niet onder vista?
Ik zou eerder Creative aanklagen dan de modder.
Staat helaas niet in het artikel, maar, Creative heeft een aantal zaken expliciet NIET aangezet of niet geinclude. E.g. het is wel geprogrammeerd, maar word simpelweg niet gebruikt of is gewoon wegelaten uit de Vista-drivers.
Daniel_K heeft het eea zo aangepast dat het juist wel word gebruikt (e.g. voornamelijk checks aangepast en eea gekopieerd uit de XP-drivers).

Dat Creative het eea bewust zo gedaan heeft zegt eigenlijk genoeg over het bedrijf. Ik heb zelf ooit 1 keer de fout gemaakt om een Creative product te kopen en zat eveneens met driver-problemen die niet meer werden opgelost.
Omdat het audio-systeem van Vista fundamenteel anders is dan van XP. Het is niet vanzelfsprekend dat de drivers van XP ook zouden werken voor Vista.

Hoewel ik Creative's houding ook afkeur, heeft het natuurlijk geen zin om Creative aan te klagen. De geluidskaart die je vroeger kocht, is nooit verkocht als Vista-compatible (want Vista bestond toen niet eens). Creative is niet verplicht om daar wat aan te doen, juridisch gezien.
Het feit dat dit pakket bestaat geeft al aan dat het helemaal niet zo lastig is als men wil doen geloven, maar het pure marketing is om mensen nieuwe geluidskaarten te laten kopen.
Tja, dat hij donaties vraagt zodat hij die hardware aan kan schaffen vind ik eerlijk gezegd nog wel een logische zet vanuit hem gezien. Op deze manier is het nog leuk om dit soort dingen te maken, anders ben je alleen maar geld aan het uitgeven terwijl anderen er juist veel profijt van hebben.

De reactie van Creative lijkt nu wel weer anders als wat ze op het forum hebben gepost, waar deze user flink aangevallen werd en hem werd verboden verder te gaan met het maken van dit soort drivers, omdat het oneigenlijk gebruik was van de hardware (blijkbaar mogen bepaalde dingen niet onder Vista werken).
Misschien dat ze toch een beetje geschrokken zijn van de reacties op het forum, want die waren nogal overweldigend te noemen.
Het bedrag dat hij aan donaties krijgt is waarschijnlijk vele malen lager dan het bedrag dat de programmeurs bij Creative krijgen (als ze die al hebben, getuige de slechte driverupdates). Wat dat betreft moet Creative dus blij zijn dat iemand het voor zo weinig geld (en niet eens het geld van Creative) allemaal voor mekaar krijgt.

Maargoed, Creative heeft mij nu al meerdere malen bewezen dat ze niets afweten van het business process en de 'user experience': dit was net het extra benodigde zetje om geen Creative kaarten meer te kopen / aan te raden.
Ik kan me moeilijk inbeelden dat Creative bij Dolby licenties moet betalen voor 1 zelfde hardware product , per OS.

Volgens mij allemaal dikke zever van Creative , en zoals hier eerder al gezegd , de enige reden is het pushen van klanten om de nieuwste x-fi kaarten te kopen...

Ik zou zeggen , een ezel stoot zich geen 2 maal aan dezelfde steen Creative ! , voor mij geen Creative meer tenzij ze een 180 graden ommekeer doen ...

Nu nog de webshops in BE die voldoende alternatief bieden voor Creative producten , zoals Asus en Auzentech enz... en ik hoef me nergens meer zorgen om te maken , ik ken er nu nog veel die bijna uitsluitend Creative kaartjes op hun prijslijsten hebben staan... ;(

Gelukkig is de er pricewatch van Tweakers natuurlijk _/-\o_
Het vreemde van Creative is ook, dat het niet bepaald goed gaat met het bedrijf. Dus om nu de fanbase aan te vallen, vreemde actie. Nu zeggen ze eigenlijk tegen de Vista-gebruikers "zeg zeg, wees blij dat er uberhaupt drivers zijn!".
Nu zeggen ze eigenlijk tegen de Vista-gebruikers "zeg zeg, wees blij dat er uberhaupt drivers zijn!".
Als je goed luistert hoor je ze eigenlijk zeggen "Wees blij dat je onze nieuwste kaarten mag kopen, waarbij mischien ook nog wel eens support voor Vista in zou kunnen zitten en zo niet, dan mag je de nieuwere versie kopen"
Wat ik alleen niet snap. Welke nieuwere mogelijkheid is er op dit moment van Creative? Ze proberen door functionaliteit bewust niet meer te laten werken in Vista te zorgen dat de consument een nieuwere Creative kaart koopt. Maar de X-Fi serie is toch de nieuwste? :)

Edit: Dit willen ze dus dat de consument koopt: http://nl.europe.creative...come.asp?category=209& ipv de drivers van Daniel_K koopt.

[Reactie gewijzigd door MsG op 3 april 2008 17:11]

De X-Fi 2 is al in ontwikkeling. Creative heeft de certification van MS gekregen voor XP/Vista 32 en 64 voor een geluidskaart met de naam X-Fi 2. Zal de links naar de certification op de MS site posten als ik ze weer kan vinden (IE only :( ).

Daniel_K heeft ook weer gereageerd op de Creative forums en blijkbaar gooit ie de handdoek in de ring. Creative heeft wel geprobeerd, volgens Daniel_K, om hem af te kopen met een X-Fi 2, maar dat heeft ie afgeslagen.
"Unfortunately, the situation did not change for us.

They did say an updated Audigy driver would eventually be released, but don't be optimistic about it (their priority is the launch of X-Fi 2).

What I can say for sure is the features I've enabled will not be made available in an official driver update.

Although I still have my doubts, they've said I would not be threatened if I provided patches instead of the actual binaries, because of licensed technologies built into them (Dolby/DTS).

While this could even be true, most of the disabled features are Creative's own technologies, which means they've disabled them on their own choice.

That's funny when people think you are an idiot.

They were after me and, on a chat session, they asked me what I'd like from them, as if I were expecting something.

They've promised me a free X-Fi 2, but I told them it was not necessary, because I was getting a couple of cards from other companies that contacted me.

Well, at least they are getting flammed all over the web and they are certainly mad about it and I could feel it while chatting with them. That is an enough reward for my hard work.

I'm not releasing a patch to enable DDL on any X-Fi neither Crystalizer for Audigy because, as they've pointed out to me, providing an alternative for their customers is good for them and increase their sales, specially when someone is doing it for free. Given the current situation, I cannot let this happen.

I just hope their competitor companies do something about it.

And I really hope people don't forget this.

Thank you very much for your support and your donations.

Best regards,

Daniel Kawakami"
Met andere woorden wil Creative dus gewoon binnenkort de X-Fi 2 verkopen die dan toevallig WEL al die functies ondersteunt in Vista en zelfs ook de nu X-Fi users in de kou laten staan. Maar ja, dat deed Creative altijd al.

http://forums.creative.co...id=31341&jump=true#M31341

EDIT 2: De links naar de certification (al hebben ze het verwijderd, de directory verwijst naar de X-Fi 2.)

http://winqual.microsoft....=&pn=SB%20X-Fi%202&oid=24

SB X-Fi Surround 5.1: http://winqual.microsoft....i%20Surround%205.1&oid=24

[Reactie gewijzigd door Keitosha op 4 april 2008 07:04]

Naar mijn idee is dit wel een mooie voor Kassa of Radar. Want nu blijkt dat er voor Vista bewust technieken en drivers minimaal worden gehouden in vergelijking met XP. Of anders Nelie Kroes, die verzint er altijd wel wat op :P
Mij lijkt het toch logisch dat als je nieuwe (of oude op een nieuw platform) mogelijkheden heb voor oude hardware, dat je een driver-update uitbrengt die die mogelijkheid ondersteunt, zodat je klanten een plezier doet, TENZIJ het echt heeeeele oude hardware is...
Zo brengen moederboardfabrikanten toch ook bios-updates van hun oude chipsets uit om de core-2-duo van intel te ondersteunen?
Slechte zaak van Creative dat ze dit niet willen doen of er zelfs geld voor willen hebben. |:(

[Reactie gewijzigd door DeArmeStudent op 3 april 2008 17:00]

Ik vind dat niet zo'n vreemde actie.
Deze houding bleek toch al uit hoe ze met de PCI 1.1 bug om zijn gegaan..
Bah, ik kots echt op zulke bedrijven en heb me toen voorgenomen nooit meer een Creative product te kopen.
Basta..
Je zal mij ook niet meer in de buurt van hun producten zien, maar eerlijk is eerlijk, was de PCI 1.1 bug niet een issue in een ongelukkige combinatie met de Via KT133A southbridge? Die trouwens ook wel eens datacorruptie gaf bij harddiskaccess.
Je brengt me aan het twijfelen, ook omdat ik zosnel (moet zo werken) het artikel niet kan vinden hier op t.net.
Via had zeker problemen met zijn southbridges toen, maar het probleem deed zich ook voor op I815 van Intel.
Later, zo herinner ik mij, heeft Creative toegegeven dat de eerste SBLive's helemaal niet aan de 1.1 standaard voldeed..

Kan iemand hier zijn lichtje over laten schijnen?
De reactie van creative op het forum waar het allemaal mee begon.

O.a. de volgende quote heeft mensen nogal boos gemaakt, aangezien Creative hiermee bevestigd heeft dat het hun keuze is om bepaalde functionaliteit niet naar vista te brengen:
If we choose to develop and provide host-based processing features with certain sound cards and not others, that is a business decision that only we have the right to make.
Op deze plek op het creative forum is het laatste woord van Daniel te lezen.
het probleem is dat de hardware gewoon niet geschikt is voor vista en het altijd een
emulatie zal blijven en ik kan me heel goed voorstellen dat creative daar geen zin in heeft
Dat is ook hun keuze. Anderzijds is het ook de keuze van klanten om ze vanwege die keuzes links te laten liggen.
Wacht.. dus een modder maakt drivers voor Windows Vista die Creative niet wilt maken? Dan zeg ik, aannemen die gast?
nee hij past drivers aan, iets dat creative zelf ook met gemak kan doen, maar het gewoon vertikt.
Dat is geen kwestie van vertikken maar doelbewust niet uitbrengen zodat je mensen pushed om een nieuwe, bij voorkeur Creative, geluidskaart te kopen. :(
das de reden dat ik geen creative producten meer koop... dit soort gezeik hadden ze bij Win98 naar XP ookal last van...
Zou voor mij toch reden zijn om een ander merk te nemen...
Er zijn genoeg mensen die in 2006/2007 een nieuwe geluidskaart hebben gekocht (al dan niet samen met een "Vista capable PC") om nu tot de ontdekking te komen dat Creative ze feitelijk belazerd heeft...
Wie een kant-en-klare PC koopt heeft hier natuurlijk geen last van... als er maar geluid uit komt :)
Wie een kant-en-klare PC koopt heeft hier natuurlijk geen last van... als er maar geluid uit komt :)
Maar dat is al jaren niet meer de doelgroep van Creative, nu alle bordjes onboard geluid hebben. Dat is voor de meeste mensen goed genoeg, dus moeten ze zich sowieso richten op de wat meer eisende consument
En hoe beter de onboard geluidskaarten worden, hoe minder markt er voor Creative is :+
Die meer eisenende consument zijn de mensen die over het algemeen actiever zijn op internet en dit soort berichten lezen. Beetje jammer dus dat de PR niet helemaal goedgaat.
Welke nieuwe dan, de xfi drivers zijn ook nog steeds niet zo geweldig op vista.
Rare uitkomst naar mijn idee, maar alleen maar goed, want ik ben nou niet erg te spreken over de kwaliteit van de standaard vista drivers voor mijn audigy ZS kaart, dit driverpaket is echt een uitkomst en werkt een stuk beter dan wat creative zelf bied.
Ik vind het jammer dat creative zelf zo weinig doet aan het verbeteren van de drivers, ik voel me wat dat betreft een beetje in de steek gelaten.
Maar het is in ieder geval een goede zet dat creative verder geen juridische acties onderneemt.
Ze zijn sowieso flink in de fout gegaan om destijds maar liefs $9.99 te vragen voor Vista drivers.

Linkje:
nieuws: Creative vraagt $9,99 voor Vista Audigy-drivers

Waar is de service gebleven die zij vroeger zo rijkelijk in het bezit hadden?
Ja, het stomme van het hele verhaal is dat de X-FI Alchemy drivers wel gratis te downloaden zijn.
Voor een bestuur dat zo'n enorme bord voor hun kop heeft is zelfs deze laatste stap nog niet gek genoeg.
Erg jammer voor de werknemers, die kunnen dadelijk ergens anders werk zoeken dankzij hun management. Systematisch klantenwensen negeren, extra geld vragen voor werk wat eigenlijk gratis zou moeten zijn, onafhankelijke mensen die jouw werk op zich hebben genomen van diefstal beschuldigen etc etc, en dat alles in een tijd dat concurenten wel hun zaakjes op orde hebben. Een goed lopend bedrijf kan zo'n situatie eventjes hebben, als er geen slimmer bestuur wordt aangesteld is het een aflopende zaak.

[Reactie gewijzigd door een_naam op 3 april 2008 16:14]

Is mischien een beetje ver gedacht maar zou Creative mischien geen drivers voor dolby mogen maken omdat ze daar geen licentie voor hebben o.i.d. En dat ze bang zijn dat ze dan aangklaagt worden.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True