Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 32 reacties

AMD heeft meer details prijsgegeven over zijn Fusion-project. Zo zal de hybride chip, die codenaam 'Swift' heeft meegekregen, gebaseerd zijn op het ontwerp van de Phenom-core.

Amd logo (90 pix)De Fusion-chip is een multifunctionele hybride chip waarin verschillende gpu- en cpu-cores zijn ondergebracht. In een interview met PC World zei Patrick Moorhead, vice president advanced marketing bij AMD, dat het 45nm-ontwerp van de Fusion-chip voor een groot deel is gebaseerd op de multicore Phenom-cpu. Wel zullen de nodige wijzigingen worden aangebracht, waardoor de hybride chip geschikt is voor notebooks. AMD werkt onder andere aan het verder verbeteren van de grafische prestaties van de gpu-eenheid, terwijl tegelijkertijd het stroomverbruik van de Swift omlaag moet.

Verder maakte de AMD-medewerker bekend dat de grafische eenheid uit meerdere 'mini-cores' zal bestaan, waardoor 3d-gegevens sneller verwerkt kunnen worden. De gpu-eenheid van de Fusion zal gebaseerd zijn op een nog onbekende grafische kaart die AMD 'binnenkort' wil uitbrengen. De eerste lichting dualcore Fusion-chips, geschikt voor notebooks, staat voor de tweede helft van 2009 in de planning. Over een releasedatum voor de quadcore-versie wilde AMD nog niets kwijt, evenals details over een desktop-editie van de Fusion die na de notebook-versies moet uitkomen. Moorhead liet echter wel weten dat AMD voorlopig niet van plan is om de Fusion-chip ook geschikt te maken voor ultramobile pc's.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (32)

Wat ik interessant zou vinden is als de CPU en GPU nu zo goed kunnen samenwerken zodat de GPU niet zo krachtig hoeft te zijn om hetzelfde niveau van prestaties te bereiken.

Doordat de CPU en GPU vlak op elkaar zitten zonder een PCIE bus ertussen. Ik denk dat je voor de top PC's toch wel een markt houdt voor losse kaarten, maar met name notebooks, car PC's en budget desktops zouden gelijk "af" kunnen zijn dankzij zo'n alles in 1 CGPU-tje

SiS maakte altijd van die alles in 1 dingen. Ik weet bijvoorbeeld dat de IDE controller in die oude SiS-jes razendsnel was doordat er geen north/south bridge nodig was. Het was namelijk allemaal 1 chip (de IDE controller zat dus in de chip).

ik vraag mij af of AMD het zo kan versieren dat ze dus een middenklasse Radeon in de CPU kunnen verstoppen... beetje de pest voor upgrades, maar ja, meestal grade je de grafische kaart ook op als de CPU wordt verwisseld.

[Reactie gewijzigd door ByeSell op 26 januari 2008 18:26]

Ik denk dat je in de war bent met Cyrix, die hadden zo een all-in-one chip. Op gegeven moment is dat opgegaan in National Semiconductor en later verkocht aan AMD. De huidige Geode lijn van AMD is eigenlijk gewoon nog steeds gebaseerd op de oude Cyrix MediaGX.

Verder is het denk voor de komende jaren, zo niet decennia nog wat wishfull thinking dat de GPU die in de CPU ingebakken wordt als vervanger kan dienen voor een goede videokaart. De top GPU's zijn kwa transistor aantallen ongeveer evengroot als de huidige CPU's, daarnaast vereisen GPU's een gigantische hoeveelheid bandbreedte die je op CPU voorlopig nog niet zal halen tenzij de hele PC architectuur drastisch veranderd.

Het zal een goede vervanger worden voor de huidige integrated (chipset) GPU's, en het zal de rekenkracht van de CPU doen toenemen in bepaalde applicaties, maar niets meer dan dat...
ik vraag mij af of AMD het zo kan versieren dat ze dus een middenklasse Radeon in de CPU kunnen verstoppen... beetje de pest voor upgrades, maar ja, meestal grade je de grafische kaart ook op als de CPU wordt verwisseld.
Inderdaad, vanwege de steeds kortere release cycles van nieuwe technieken is het upgrade verhaal inderdaad steeds minder van toepassing. Ik kan me nog de tijd herinneren dat je een vrij dure computer kocht die dan jaren en jaren mee ging. In de loop der jaren kwam er dan een andere CPU in, een andere grafische chip of kaart, steeds meer geheugen, etc.

Tegenwoordig is dat amper meer te doen. Als je uberhaupt al een nieuwe CPU in je mb kunt stoppen (d.w.z. socket is compatible EN je vendor was zo lief om een bios upgrade te bouwen), dan moet je ook meteen al je geheugen upgraden. Als dat alweer kan natuurlijk, want je mb support de snellere bus wellicht helemaal niet. Je MB omwisselen zit er dikwijls ook al niet in. De nieuwe wil ddr3, terwijl jij nog ddr2 hebt.

Etc etc etc.

Elk jaar of 2 jaar een complete PC voor +- 1100,- kopen is een stuk voordelig dan 1 keer een PC van +- 2000,- kopen en dan proberen te upgraden wat tegenwoordig steeds lastiger per onderdeel gaat.

Gegeven die veranderde markt is deze AMD Fushion chip dus best wel een goed idee.
Gespecialiseerde chips zullen altijd betere resultaten geven dan geintegreerde chips, simpelweg omdat ze gespecialiseerd zijn en minder compromissen hoeven te sluiten voor hitte en ruimte.
De PCI-E bus is met de huidige opzet van DirectX en OpenGL niet een bottleneck, dus deze wegwerken zal geen performancewinst opleveren. Misschien dat hier verandering in komt als DX11 zich meer op GPGPU gaat richten, maar ik verwacht niet dat het dan een bottleneck gaat worden.
Het is al bijna 2 weken lang bekend dat Fusion gebaseerd zal worden op de K10/Phenom. Al zal dat wel de Shanghai zijn (45nm + IPC tweaks) en niet de huidige Barcelona.

Ik ben benieuwd wat voor GPU('s) er in zullen komen, ik denk een R7x0 variant, aangezien de R700 volgens mij de eerste stap voor fusion zou zijn dankzij de modulaire opbouw (zo is er sprake van meerdere cores, varierend van 2 tot 8 cores). Zou mooi zijn als ze een midrange model van de R7x0 weten te integreren :)
Niet de K10, maar de K10.5. AMD geeft een andere stepping (Shanghai/Montreal 45nm) voor de verandering ook een andere codename. Wie weet tovert AMD nog leuke dingen uit de Stars core (K10).
Snap ik het goed, dat ze een nieuw systeem willen presenteren die zowel voor laptop is als desktop met meerdere "processing units" die het ontwerp van de phenom hebben?

Kan intressant zijn voor car pc's?
Voor zo ver ik het begrepen heb doen ze dit:
dualcore + meerdere mini GPU
en later
quadcore + meerdere mini GPU
en de GPU komt binnekort in desktop versie (losse kaart) uit.
Het geheel wordt 45nm.
Verder maakte de AMD-medewerker bekend dat de grafische eenheid uit meerdere 'mini-cores' zal bestaan, waardoor 3d-gegevens sneller verwerkt kunnen worden.
Ligt het aan mij of heeft dit qua structuur wel iets weg van IBM's cell processor?
Die heeft ook een hoofd core en 8 kleinere reken units.

Edit: dat merkten ze hieronder dus ook al (en 6 uur eerder) op.

[Reactie gewijzigd door vladimirN op 26 januari 2008 22:21]

@vladimirP: Het lijkt me sterk dat dit een AMP (asymmetric multiprocessing) chip gaat worden zoals de Cell. Hiernaast zal de chip natuurlijk meer general-purpose zijn dan de cell ;)
Hopelijk hebben mensen nog wel vertrouwen in dit product. Want de 45nm zou ook clock voor clock weer sneller worden dan de huidge Phenom. Dus dit keer ook beter mee kunnen komen met de Intel cpu's.
Een snelle processor met meerdere mini-cores voor grafische (vector) rekenwerk,... klinkt verdacht veel als de CELL. Op zich een concept dat goed kan werken, zeker voor situaties waar alles in een en ultra-mobiel en/of geintergreed moet zijn. Ik kan me voorstellen dat de CELL het nog redelijk zwaar kan krijgen, met een goede concurrent die in x86 kan, wat de CELL met een POWER-achtige omgeving doet.
er is een groot verschil tussen 3d en vector grafische rekenwerk. de cell doet zelf geen 3d rekenwerk, daarvoor zit een nividia chip in de ps3.
Ok misschien is de graphics core gebaseerd op de RV770 die ook op digitimes al aangekondigd was?

Digitimes 21 januari: "Graphics chip makers move forward their next generation plans, says paper" member only article.

[Reactie gewijzigd door 1103318 op 26 januari 2008 16:31]

Saillant detail: Fusion zou eerst gebaseerd zijn op het Bulldozer design.
Lijkt me in eerste fase vooral bedoeld om in notebooks te verschijnen, dan kunnen ze het on-board grafisch kaartje + eventuele mobile kaarten skippen en dit door de CGpU laten doen.

Als ze dit ook voor high end klaarkrijgen, zou dit dan het einde van de (losse) grafische kaart betekenen ?
dan krijgt nvidia het nogal moeilijk in de nabije toekomst.
dacht dat intel hier ook iets mee van plan was
Het blijft de vraag hoe lang het duurt voordat de Fusion en de andere CPU / GPU combos de midrange en de high end video kaarten GPU's kunnen vervangen.

Er zal waarschijnlijk nog een hele tijd overheen gaan. Hoe dan alles uit ziet blijft de vraag. High end PC on a chip (High end POC)?
is toch weer eens goed nieuws. weten we teminste zeker dat Fusion niet van de baan is zoals sommige apocalypstische paniekzaaiers ons wilden doen geloven. ben blij te horen dat amd vorderingen maakt met dit innovatieve product. :)
en mischien dat AMD het gamers publiek weer voor zich weet te winnen met dit product.

[Reactie gewijzigd door Mietex op 26 januari 2008 18:35]

Ik denk niet dat dit iets word voor de gamers.
Meer voor de mensen die vista netjes willen draaien.
Mischien ook een simpel spelletje willen spelen.
Gamers zullen voorlopig wel aangewezen blijven op de high/mid-end kaarten.

Mischien dat dit wel even iets sneller is als de tot nu to vaak gebruikte onboard videochips op het moederbord. Het zal zeker goedkoper zijn en met een beetje mazzel nog een stukje energiezuiniger ook.
Het kan sneller worden, als deze bv kan samenwerken met de grafische kaart.
Wat dan AMD in het voordeel zet, alle gamers willen zulk een configuratie, als intel niet met iets vergelijkbaars komt.

Spijtig dat het nog zo lang duurt.
Ik denk dat dit intressant wordt als de gpu op de cpu kan samenwerken met een externe gpu (iets waar amd met bezig is maar dan op het moederbord). Zo heb je extra prestaties als en je cpu en je gpu van amd zijn.
Die apocalyptische paniekzaaiers vinden het nu vreemd dat AMD ipv hun nieuw Bulldozer design nu voor een Phenom gebaseerde Fusion gaat. Het zou kunnen dat ze weeral eens een nieuw design volledig verknoeid hebben.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True