'Nieuwe iMacs hebben gebrekkig beeldscherm'

Door Olaf van Miltenburg, dinsdag 4 december 2007 16:12, 166 reacties • Feedback
Submitter: neographikal

Sinds de nieuwe iMac werd geïntroduceerd, klagen bezitters over de onregelmatige helderheid van het scherm. Helpdeskmedewerkers van Apple suggereren dat alle iMacs het probleem hebben, maar het bedrijf weet officieel van niets.

Een discussie over de beeldschermproblemen op het Apple-forum telt inmiddels al meer dan driehonderd berichten. De onregelmatigheden in de brightness zouden op zowel 20"- als 24"-schermen worden aangetroffen, waarbij bijvoorbeeld de linkerhelft van het beeld lichter is dan de rechterhelft. Sommige 24"-modellen zouden volgens Toms Hardware ook nog eens aan serieuze lichtlekkage lijden.

Ook in Nederland melden gebruikers problemen. Zo heeft Tweaker neographikal noodgedwongen zijn iMac tot twee keer toe terug moeten brengen, zo blijkt uit zijn posting in het iMac-discussietopic op GoT. Apple stuurde hem beide keren weliswaar direct een nieuw systeem toe, maar ook deze hadden last van verkleuring en doffe plekken.

Opnieuw omruilen zou volgens de helpdesk geen oplossing bieden. 'Ik heb vier medewerkers gesproken die allen op een open vraag antwoordden dat het weinig zin had om een nieuwe iMac te laten komen, omdat de kans klein was dat het een goede zou zijn', aldus neographikal. Op zijn weblog toont hij foto's van het beeldscherm en geeft hij lucht aan zijn teleurstelling: 'Ik betaal 1700 euro voor een product dat defecten vertoont waarvan zij zich bewust zijn. Toch is er geen persbericht, noch bevestigt Apple het officieel.' Ook tegenover Tweakers.net kon of wilde Apple Nederland vooralsnog geen tekst en uitleg verstrekken.

Reacties (166)

+2 HK|IA
4 december 2007 16:22

Weer een voorbeeld van een bedrijf dat de groei niet aankan. Apple is erg booming en de marktwaarde alsmede het -aandeel stijgt als een bezetene.

Hierdoor moeten ze aan meer en meer vraag voldoen en gaat de kwaliteit achteruit. Dit komt ook omdat ze alles uitbesteden (Apple is dus eigenlijk niets meer dan een ontwerpbureau) en dan ook nog eens aan diverse partijen die weer zo goedkoop mogelijk moeten zijn. De foutenmarge gaat hierdoor met sprongen omhoog en zodra de computer dan uiteindelijk in Ierland (Europese distributie) in elkaar gezet wordt is de kans groter dat er iets fout zit dan niet.

Ook doet Apple aan recycling: Stel een moederbord in een iMac heeft een defecte videochip maar ook een bijna defecte geluidschip. Na analyse wordt alleen de defecte videochip opgemerkt. Vervolgens krijgt de klant een ander moederbord en gaat dit defecte exemplaar naar china voor reparatie. Daar wordt een nieuwe videochip opgezet (checken alleen de analyse-rapporten) en gaat dus met inmiddels een defecte geluidschip terug naar het distributiekanaal. Bij een volgende reparatie van een klant komt dit moederbord in de machine en zal als de techneut niet test op geluid wat plausibel is de klant enkele uren later weer op de stoep staan met de klacht geen geluid

Dit lijkt op een flame maar ik werk voor een Apple Premium Reseller en kom dagelijks dingen tegen waardoor mijn theorie iedere keer weer opgaat.

De dag van de omklap komt steeds dichterbij..... Mensen pikken het gewoonweg niet meer.

EDIT: Met omklap bedoel ik niet zozeer dat Apple op de fles zal gaan, maar wel dat de marktwaarde en het marktaandeel zal stagneren.

[Reactie gewijzigd door HK|IA op 4 december 2007 16:30]

+2 locke960
@HK|IA • 4 december 2007 20:19

Dit heeft niks met omzet groei te maken. Het komt gewoon omdat de enige constante in de computer industrie verandering is. Fundamentele veranderingen volgen elkaar in een moordend tempo op. Computer techniek is gewoon nog niet volwassen.

Alles uitbesteden heeft er ook niets mee te maken. Dat doen alle computer fabrikanten, net als zo goedkoop mogelijk inkopen. Bovendien worden zoveel mogelijk standaard onderdelen gebruikt, dezelfde die ook door andere fabrikanten gebruikt worden.
Zo is een LCD scherm ook gewoon een standaard onderdeel. In dit geval hebben ze blijkbaar een verkeerde keuze gemaakt. (Vermoedelijk is dit probleem tijdens het ontwerp en testen helemaal niet opgevallen want de LCD fabrikant zal voor de evaluatie ongetwijfeld de beste exemplaren hebben opgestuurd)

Je recycling verhaal is wel een erg negatieve voorstelling van zaken. Ook hier doet Apple weer precies hetzelfde als alle andere fabrikanten:
- Jou Mac is defekt.
- Apple stuurt je een vervangend onderdeel (dat kan een gerepareerd exemplaar zijn van een vorige klant, maar vaak zijn het gewoon nieuwe)
- jij stuurt het defekte onderdeel terug.
- Apple laat het repareren en stuurt het naar een volgende klant die dat onderdeel nodig heeft.

Dat is niet "recyclen", dat is gedaan om snel en betaalbaar te kunnen repareren. Het hele reparatie process wordt er veel efficienter van, en daar profiteerd iedereen van, niet in de laatste plaats de klant.
Of wacht je liever 6 weken todat jou eigen moederbordje gerepareerd is ? En dan heb je nog steeds diezelfde defekte geluidschip, maar nu bij de originele klant. Of je klant A of B nu voor een 2de keer op de stoep hebt staan maakt nou ook niet zoveel uit lijkt me..

En natuurlijk worden alle gerepareerde onderdelen volledig getest voordat ze de voorraad weer in gaan, net als bij, het wordt eentonig, elke andere computer fabrikant. Iedereen is zich er heel erg van bewust dat een mislukte reparatie een heel grote negatieve impact heeft bij klanten die al niet echt blij zijn met een gewoon defekt.
Maar ja, het kan natuurlijk gebeuren dat een gerepareerd onderdeel toch weer defekt blijkt te zijn. Zelfs meerdere keren achter elkaar. (Dit soort re-returns worden trouwens op basis van het serienummer na X reparaties onderschept en gescrapped)

Waarom lees je dan regelmatig over dit soor dingen als het om Apple gaat, maar veel minder over andere merken ? Lijkt mij vooral omdat Apple klanten niet zomaar een computer kopen, maar een "Apple". Net zoiets als dat Ferrari klanten geen auto kopen maar een Ferrari. De verwachtingen zijn gewoon veel hoger.
Apple heeft een ontzettend sterk merk met veel gevoelswaarde voor klanten (knap staaltje werk van ze trouwens om dat voor elkaar te krijgen !). Als er dan wat mis is komt dat harder aan bij de klant en wordt er sneller en harder over geklaagt.
Dat is dan ook wel een beetje terecht natuurlijk, Apple heeft zijn merk zelf op die manier in de markt gezet.

vgroenewold

Apple

@HK|IA • 4 december 2007 16:24

Nou nou, de klap komt eraan... dat lijkt mij sterk. Dan waren er al veel meer merken over de kop gegaan als die theorie opging.

edit: Ach, dat zou tijdelijk kunnen, maar een gelijkblijvend marktaandeel is dan nog niet eens zo'n ramp, aangezien men al erg hoog staat.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 4 december 2007 16:33]

0 Eswip
@HK|IA • 4 december 2007 16:28

De computers worden al jaren helemaal in China gemaakt hoor. Er zit alleen een technische service in Ierland waar kapotte dingen heen gaan, daar wordt niks in elkaar geschroefd van de nieuwe iMacs.

Tuurlijk is het zo dat Apple de computers in elkaar laat schroeven in China, dat moet ook wel.. anders wordt het product te duur. Ja, dit kan idd ten koste gaan van de kwaliteit. Daarom is het ook belangrijk dat Apple er bovenop blijft zitten en strenge eisen blijft stellen.

Sijmen
@HK|IA • 4 december 2007 16:37

Een ontwerpbureau? Hallo, ze zijn ook een grote softwareproducent. Kijk naar OS X zelf, de iApps, Final Cut, Logic, etc.

alex3305
@Sijmen • 4 december 2007 17:09

Dus?! Volgens mij hebben HK1973 en het artikel het hier over de hardware en helemaal niet over de software. Verder ontwerp je software volgens mij ook nog steeds

BerendHogenEsch
4 december 2007 16:23

Ik heb dus exact hetzelfde probleem gehad met mijn 24inch iMac's (Ik heb ook een tweede exemplaar ontvangen met dezelfde problemen)
Verder bevatten de schermen vaak dode pixels, terwijl ik bij alle Dell schermen hier op mijn werk nog nooit 1 dode pixel tegen ben gekomen. Lijkt mij dat de productie dus te goedkoop gedaan wordt of dat Apple lage eisen stelt aan hun hardware.
Tevens werkt de DVD brander in de meeste iMac's op 2 speed (ipv 8 speed) en dat schijnt ook een bekend probleem te zijn. Buiten de verschillen in helderheid hebben ook veel schermen last van een gele gloed over het scherm en schijnen er zelfs mensen te zijn die na het aansluiten plotseling condens achter het scherm zagen verschijnen.

Kortom: Voor een prijs van 1700/1800 euro mag en moet je een kwalitatief goed systeem verwachten. (zeker als Apple zich positioneert als een leverancier van A producten)
Ik heb dus nu een 'normaal' systeem in elkaar gezet, omdat de problemen met de iMac mij de neus uitkomen. Ik denk niet dat de opzet van Apple is om mensen terug te sturen naar een stoffige PC zoals ze zelf altijd roepen, maar zorg dan ook gewoon voor een goed product.

[Reactie gewijzigd door BerendHogenEsch op 4 december 2007 16:26]

0 swartzkip
@BerendHogenEsch • 4 december 2007 16:30

Ik dacht dat de panels van apple en dell schermen uit de zelfde fabriek kwamen (lg?) heelaas heb ik hier geen bron van bij de hand.

BerendHogenEsch
@swartzkip • 4 december 2007 16:49

Lijkt mij dan erg vreemd. Ik heb namelijk meerdere Apple's hier gehad (2 x een Alu 24inch en 1 x een Witte iMac) en in alle gevallen waren dode pixels zichtbaar aanwezig.
Bij alle Dell schermen die ik gezien heb (hier op het werk zo'n 40) nog niet 1 dode pixel gezien.

0 poepkop
@BerendHogenEsch • 4 december 2007 17:46

De macbooks worden door asus gemaakt, dat weet ik wel... Maar Asus is geen schermenbouwer.

alex3305
@swartzkip • 4 december 2007 17:12

Veel bedrijven gebruiken verschillende type schermen met een en dezelfde merknaam, ook worden ze vaak gemaakt in meerdere fabrieken om een hogere productie te krijgen.

Voorbeeld van het eerst is de Samsung SyncMaster 226BW, deze heeft een S, A of C scherm...

AHBdV
@swartzkip • 4 december 2007 17:47

Zelfs als het uit dezelfde fabriek komt, dan zegt dat nog niets over de kwaliteit.
Uit een LCD productie proces komen bij de meeste fabrikanten 5 kwaliteit categorien, en het maakt nogal uit of je de duurste hoogste kwaliteit koopt, of de laagste goedkoopste...

0 Robby517
@swartzkip • 4 december 2007 22:07

mccain en aldi pizza's komen ook uit dezelfde fabriek, net als uncle ben's en aldi spaghetti saus ( bij aldi wordt er wat meer water in gedaan) en ook daikin en panasonic airco's worden op dezelfde band gemaakt. Dat zegt helemaal niks hoor

+2 Parabellum
4 december 2007 17:41

Veel reactie's gaan wat off-topic. De klachten waaraan gerefeerd word is dat de ene keer een heel andere weergave van het totale scherm aanwezig is dan de andere keer. Het lijkt mij ook niet prettig als de contrast de ene keer hoger is dan de andere keer, zeker niet als je foto's/video's wil bewerken.

Met name voor bewerking is een konstant contrast belangrijk anders ga je iedere keer weer bewerken of je begint aan jezelf te twijfelen, hey, die foto zag er gisteren nog anders uit ? Dat is ook denk ik waarom zo weinig mensen reageren, qua aantal. Mensen die met bewerkingen bezig zijn valt dit veel eerder op dan mensen die een Mac doorsnee gebruiken.

En het hoeft helemaal geen prijstechnische reden te hebben dat er fouten optreden in de zin van concurrerende prijzen tov. andere. Vaak word teveel bezuinigd, men balanceert vaak op het randje, van hoe de produktie methode word benaderd. Als iets conform klasse 5 gemaakt moet worden maar men doet het conform klasse 4 dan kan dat in de massa produktie desastreuse gevolgen hebben. Een mooi voorbeeld is de film "Disclosure" waar het er ook om draait dat er werd bezuinig op airco en stof beheersing, waardoor produkten niet werkte. Zoiets dergelijks lijkt mij destijds ook het geval geweest te zijn met de Sony accu's in laptops.

Je zou denken dat ze wel leren maar het lijkt nog steeds verleidelijk om een paar cent per product te winnen. Als dit probleem erbij gaat toe bijdragen dat het een grote recall gaat worden dan zit je dan lekker met je paar cent winst

Bedrijven leren het nooit, ze moeten eerst voelen alvorens men wil leren, triest maar helaas.

+2 nout72
11 december 2007 00:54

Ik bezit de 20 inch 2.4 Ghz en mijn scherm heeft ook last van een ongelijkmatige verdeling.
Dit viel me vooral de eerste dagen sterk op: ik ben er dus niet op gewezen door het lezen van negatieve reacties op forums e.d. maar ben er uit eigen ervaring naar gaan Googlen.
Er blijken dus inderdaad heel veel mensen last van te hebben en een ruilen voor een nieuwe met kans op een zelfde gebrek (of erger) zag ik niet zitten.

Het helderheids/kleurverloop is niet zo erg als enkele voorbeelden die ik gezien heb en van gele vlekken of condens waar veel alu 24 inch eigenaren van spreken is bij mij gelukkig geen sprake.
Met een zorgvuldig calibreren is het verloop voor een heel groot deel te verbloemen.

Nu ik er een aantal weken mee gewerkt heb ben ik gewend geraakt en valt het me eigenlijk niet meer zo op.
Ook de berichten over een zeer slechte kijkhoek kan ik niet onderschrijven, het is niet optimaal, toegegeven, maar heel goed werkbaar. Het is maar wat je gewend bent natuurlijk.
(En je moet natuurlijk niet met 5 mensen tegelijk een film gaan kijken, dan is er minimaal 1 persoon de lul)

De pixelachtige weergave van foto's kan ik helemaal niet beamen, ik ben juist erg onder de indruk van de gladheid en zachtheid zonder aan scherpte in te boeten.
De gloss finish is voor mij het ideale compromis tussen een CRT en LCD scherm.

Van spiegelingen heb ik alleen af en toe wat last bij het kijken van een film met nachtscenes, maar altijd is een vergroten van de helderheid of een lampje uit doen afdoende.

Het apparaat zelf is prachtig.
Het nieuwe toetsenbord, na even te moeten wennen, is ideaal - zeker voor mensen als ik die niet kunnen typen, eindelijk raak ik wat vaker de juiste toetsen

Al met al ben ik zeer tevreden met mijn nieuwe iMac.

vgroenewold

Apple

4 december 2007 16:18

Oei, dure zaak wanneer dit echt een probleem blijkt te zijn. En inderdaad, je mag beter verwachten voor 1700 Euro. Een fout kan altijd voorkomen, maar dan wil ik of een goed scherm of mijn geld terug. Apple moet dit wel gaan toegeven, want ik heb hun support vrij hoog in het vaandel staan en een deuk hierin lijkt mij niet verstandig, want dan denk ik 2x voor ik een iMac aanschaf binnen een paar jaar. Maar laten we nog even wat meer onderzoeken afwachten, Tom's Hardware en een paar mensen op het forum zegt nog niet alles lijkt mij (ook niet gezien het feit dat de forum-gebruiker dit ingestuurd heeft als nieuws). Altijd voorzichtig mee omspringen.

ps. Ik heb een 24" Dell monitor en deze lijkt ook ietwat van dergelijke variatie te tonen. Is dit inderdaad niet iets wat veel vaker voorkomt?

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 4 december 2007 16:21]

+2 n4m3l355
@vgroenewold • 4 december 2007 16:56

Een paar mensen? Ze hebben al van 300 mensen klachten en deze weten de weg te vinden naar het forum, er zijn er nog zat die dit niet kunnen. Maw dit is niet een klein probleempje. Wat me opvalt dat Apple altijd nogal nonchalant met problemen omgaat, eerst ontkennen ze het, als het erkend wordt doen ze er nog niets aan en uiteindelijk gaat er misschien iets gebeuren. Dit met de iMac, de iPhone (touch problemen) nano (krassen), macbooks (scheuren/lekkende batterijen). Je mag voor zoveel geld toch wel ietwat meer verwachten imo...

0 Carbon
@n4m3l355 • 4 december 2007 17:23

Een paar mensen? Ze hebben al van 300 mensen klachten en deze weten de weg te vinden naar het forum, er zijn er nog zat die dit niet kunnen. Maw dit is niet een klein probleempje.

Of het een groot probleem hangt af van aantal verkochte iMacs!

+2 Kykez
@Carbon • 4 december 2007 19:06

300 mensen die op een topic in een forum reageren en aangeven dat ze problemen hebben is allesbehalve weinig imho. Het gaat hier om de wat geavanceerdere gebruikers die onafhankelijk van elkaar en dus onafhankelijk van aankoopdatum en serie problemen ondervinden met een scherm. Het schijnt ook voor te komen bij de macbooks en de macbook pro. En vooralsnog niet bij de cinema schermen.

Apple is een prima bedrijf en heeft soms geweldige producten waar geweldig goed over nagedacht is en meestal ook van zeer hoge kwaliteit.

Maar willen ze eventueel een grotere markt gaan bedienen, lijkt het mij niet onverstandig om de customer care en de nonchalante houding van het bedrijf op de schop te nemen. Immers, zonder deze klanten is een bedrijf ook nergens.

Edit: kleine toevoeging en typo.

[Reactie gewijzigd door Kykez op 4 december 2007 19:08]

0 arjankoole

Apple

@Kykez • 4 december 2007 21:47

als er 300 mensen klagen, en er zijn er 500.000 verkocht, dan is het niets. Sterker nog, problemen met een dusdanig laag percentage is voor veel bedrijven acceptabel.

De klagers zullen naar alle waarschijnlijkheid een nieuw scherm of een nieuwe iMac krijgen, en daarmee hopelijk gelukkig worden,

Ik zal 't iig bij m'n apple leverancier navragen, die heeft de laatste tijd behoorlijk veel van die dingen verkocht.

(en voor iemand begint over dat hij me niet de waarheid zal vertellen: ja, dat doet deze nou net wel, dat is het fijne aan die leverancier)

0 Jorick
@arjankoole • 4 december 2007 22:51

@arjankoole:
Ik denk dat je hier toch echt iets te kort door de bocht gaat en wel om twee redenen: die 300 klagende mensen komen van het Apple forum. Je weet dus niet hoeveel mensen daadwerkelijk contact op hebben genomen met Apple over dit fenomen. Ten tweede denk ik dat veel mensen de mankementen maar voor lief nemen in plaats van veel moeite te moeten doen voor een vervanger waar nog niet eens zeker van is dat het je probleem oplost.

[Reactie gewijzigd door Jorick op 4 december 2007 22:52]

t-h
@Jorick • 5 december 2007 01:32

@Jorick:
zo kunnen we nog wel een paar aannames maken. Laat ik er twee doen.

1) Apple gebruikers zijn over het algemeen nauwer betrokken bij de ontwikkeling van hun apparaten/software. het is namelijk makkelijker vanuit het OS feedback door te geven en de site is toegankelijker dan die van PC platform fabrikanten. Alleen al doordat het OS en de machine van dezelfde partij komen. Dell zou kunnen zeggen "het is een Windows probleem" en andersom. Apple niet.

2) Apple's fora zijn makkelijker te vinden. Ik zou op de website van Microsoft of Dell niet een support forum kunnen vinden, tenzij ik misschien heel erg mn best doe. Bovendien kan ik het Apple forum gebruiken via het account die ik gebruikt heb om de Mac te bestellen. Simpel.

3) als mensen iets voor lief nemen blijkt hun onvreden wel uit andere wegen. Echter, zoals je verderop in deze bijdrage leest scoort de Mac qua tevredenheid een stuk beter dan de PC. Weliswaar is dat de Mac gemiddeld, en de PC gemiddeld, niet slechts één model. Tevens is het zo dat mensen pas een defect voor lief nemen als het totaal beter is dan het alternatief. Met dit defect is voor hun de iMac blijkbaar nog steeds beter dan de PC. (eigenlijk wordt dit de vierde: )En het 'leren leven' met defecten hebben ze waarschijnlijk ook van een ander platform meegenomen

Over het aantal klachten dan. Bij 300 gebruikers op T.net of Onemorething.nl zie ik reden tot zorg, maar bij 300 klachten via het officiële klachten-kanaal is er nog niet zoveel aan de hand. Op een half miljoen verkopen. De lancering van Leopard leverde ook honderden klachten op, maar ondanks dat noemen vooraanstaande recensenten het OS nog wel voor consumenten het beste ter wereld, terwijl de tegenhanger wordt gedegradeerd tot de tiende slechte technologische productrelease.

Wat wel een feit is, Apple is een hype. Nieuws rondom Apple dus ook. Kijk eens naar de reactieteller op T.net. Wanneer een Dell scherm wat problemen heeft zal het niet eens in de rubriek 'wat het nieuws niet haalde' worden genoemd. Dit soort nieuws bestaat niet, het is niet 'hot'. Feit is ook dat Mac omzetcijfers harder groeien dan ooit, en dat klanten van de Mac gemiddeld stukken beter tevreden zijn met hun product dan pc gebruikers. Kijk maar eens naar de ratings hier van Leopard (een 7.6) en [url=http://reviews.cnet.com/windows/windows-vista-home-premium/4505-3672_7-32013237.html?tag=prod.txt.2]Vista (een trieste 5.3). (en dat lees je dan weer niet op T.net)

Even terzijde. Gezien de C|Net cijfers kan T.net beter gaan posten dat Mac gebruikers stukken beter tevreden zijn over hun computer dan pc gebruikers. Om te stimuleren dat mensen een Mac kopen, en zo gelukkiger zijn (op dit vlak). I.p.v. selectief nieuws te posten, waardoor mensen hier afkeer krijgen van de Mac waar ze eigenlijk veel beter mee af zijn. (er kan ook Windows XP op, om te gamen, want als ik kameraden mag geloven heb je daarvoor ook niks aan Vista).

[Reactie gewijzigd door t-h op 5 december 2007 01:51]

+2 Barbapapa720
@t-h • 5 december 2007 09:08

@t-h

1 - ook Apple gebruikers zijn niet nauwer betrokken bij de ontwikkeling van hard/software. De echte diehard Apple gebruikers weten er waarschijnlijk meer vanaf maar dat heeft verder niets te maken met ontwikkeling van producten.

2 - binnen een paar seconden heb je MS support/knowledgebase site gevonden. Wil je inloggen dan kan dit gewoon met je hotmail of live account. Maar idd dat is wel erg bijzonder moeilijk omdat bijna niemand een hotmail of live account heeft.

3 - als je jarenlang bekend staat om het maken van hele goede degelijke producten, en dat staat Apple, dan is het een aanfluiting als je bij diverse nieuwe producten blijkt dat deze kwaliteit blijkbaar niet gehaald wordt als het om grotere aantallen gaat.

4 - en een fout voor lief nemen wil niet zeggen dat inclusief de fout dit nog steeds beter is dan het alternatief. Als ik €1700 voor een product heb betaald en het blijkt dan tegen te vallen wil niet meteen zeggen dat ik nog een keer €1700 heb liggen om een alternatief te kopen. Vergeet niet dat het Apple populair is geworden bij de "gewone" consument en die zijn én minder kritisch én weten niet zo gemakkelijk de reguliere paden te vinden om hun ongenoegen te uiten. En je geeft aan dat men heeft leren leven met fouten door jarenlang gebruikt te maken van alternatieven (windows+willekeurige hardware). Je geeft met deze opmerking dus aan dat het bij Apple niet beter is. Waarom zou ik dan overstappen en meer gaan betalen voor hetzelfde?

5 - en natuurlijk komt er meer commentaar op een fout van Apple. Al jarenlang wordt gezegd dat Apple op alle fronten (hard/software) zo superieur is. Het blijkt dus gewoon zo te zijn ook zij dezelfde fouten maken als iedereen en hiervoor dus op de vingers worden getikt.

alex3305
@vgroenewold • 4 december 2007 17:03

Op goedkopere panelen en op grote panelen wel. Grote panelen hebben het nadeel van de grote (natuurlijk?!), deze kunnen soms moeilijk verlicht worden en goedkope (TN) panelen hebben vaak een 6bit diepte in plaats van 8bit wat ook iets aan dit fenomeen bijdraagt.

krvabo
@vgroenewold • 4 december 2007 16:57

Normaal, met een fatsoenlijke tftmonitor, mag zoiets echt niet voorkomen.
Je kunt het ook echt wel merken hoor.. beeldschermen die goedkoop zijn vertonen eerder gebreken dan de duurdere modellen, maar een 24" tft van kwaliteit gaat al snel voor 600-800 euro over de toonbank.

http://tweakers.net/price...eMin=0&scoreMax=5&x=7&y=9

[Reactie gewijzigd door krvabo op 4 december 2007 16:58]

? ?
@krvabo • 4 december 2007 17:13

HP L1706, we hebben er hier massa's van: allemaal hebben ze last van kleurverschil als je een witte bitmap fullscreen toont. Zelfs mijn Acers thuis hebben dat.
Ik heb eigenlijk nog geen enkele LCD tegengekomen die de kleur overal 100% hetzelfde toont als je er recht voor zit... De hoeken en onder-boven zijn altijd anders dan het midden.

0 poepkop
@? ? • 4 december 2007 17:32

Mmm, mijn cheapass V7 22" heeft er anders geen last van, even kladblok geopend om het te checken. De 19" Benq van mijn moeder heeft er ook geen last van en de 19" Acer van mijn vader maar een klein beetje (maar die is 3 jaar oud en ook nog een showroommodel geweest, ik denk dat dat ook er mee te maken kan hebben).

Ik ben er van overtuigd dat mijn monitor geen slechte monitor is qua beeldkwaliteit, maar gewoon een budgetmerkding met maar 1 aansluiting, geen documentatie en slechte ondersteuning voor andere resoluties.

Ik denk dat dit helderheidsgebeuren gewoon niet hoord en een productiefout is. Apple is toch een bedrijf waarbij je kwaliteit verwacht en zeker op grafisch gebied, ik kan me niet voorstellen dat ze bezuinigd hebben op hun schermen.

[Reactie gewijzigd door poepkop op 4 december 2007 17:36]

bouwfraude
@poepkop • 4 december 2007 18:54

Apple heeft wel meer bezuinigd, op schermen, combodrives ipv superdrives, de muis.

Het scherm van de eerste iMac en de eMac was slecht (CRT), de halve bol iMac is ook niet super, sommige laptops vallen ook wat tegen. Ze kijken echt wel naar de inkoopsprijs van onderdelen en als er wat te bezuinigen valt doen ze dat, de winst moet ergens vandaan komen.

[Reactie gewijzigd door bouwfraude op 4 december 2007 19:01]

0 arjankoole

Apple

@bouwfraude • 4 december 2007 21:49

apple let alleen normaliter ook wel degelijk op kwaliteit.

iedereen begint bij voorbaat al te flamen als Apple met een nieuw ding komt, bijna nog harder dan als Microsoft met een nieuwe versie van iets komt.

0 Silent7
@? ? • 4 december 2007 18:06

mijn kwaliteits samsungs hebben nergens last van. Maar dat is ook het verschil, Samsung is een grote jongen die het doet op basis van kwaliteit, Apple is een grote jongen die het doet op basis van marketing. Met gadgets als een MP3 speler kom je er wel mee weg, als je de massa maar weet te overtuigen dat je met opvallende witte earbutts overkomt als een vrij rijk hip persoon (belangrijk onder jongeren).
Eens kijken wat ze gaan doen. (bij de ipods deden ze het erg briljant, gewoon nieuwe versies die de flaws van de vorige moet oplossen, ziet er naar uit dat ze dat bij de Iphone ook wel zullen doen. Alleen een hele computer is net iets te duur om even versie 2 van te gaan halen of vragen van de goed heilig man.)

0 morten
@Bazilfunk • 4 december 2007 21:33

Sorry hoor, maar laat mij nu net lekker een 22" samsung gekocht hebben een aantal maanden terug, Waarbij beeldkwaliteit, kleur, inkijk,etc,etc veruit boven de andere merken uitkwamen en ik heb toch redelijk wat rondgekeken voordat ik tot aanschaf over ben gegaan.

Mijn Synchmastertje 225bw doet echt niet onder voor het 24" apple cinema scherm dat wij op de zaak hebben staan. Kan natuurlijk zijn dat ik puur geluk heb gehad.....

0 MaxMadu
@morten • 5 december 2007 10:27

Dit is natuurlijk klinkklare onzin, dat jij het verschil tussen een ACD en een syncmaster 225bw niet kan zien ligt natuurlijk aan jezelf. Jammergenoeg is dit alweer uitgemond in een apple- [ander bedrijf] discussie die aan het nieuwsitem voorbijgaat. Het gaat er natuurlijk om dat apple ondermaatse beeldschermen in zijn imacs stopt, wat een kwalijke zaak is, onafhankelijk van de rest van apple's prestaties. Jammer dat steeds de apple/pc discussie aangezwengeld moet worden.

0 morten
@MaxMadu • 5 december 2007 15:45

het verschil tussen de de 225bw en het apple cinema scherm is verwaarloosbaar en dit is goed te merken wannneer je de 2 schermen naast elkaar zou zetten.

Dit heeft niets te maken met een pc vs mac discussie. Gewoon het bespreken van de kwaliteit van 2 verschillende beeldpanels.

0 Silent7
@Bazilfunk • 6 december 2007 01:36

heheh, 173P/193P geen kwaliteit?
whahaa, mocht er in de weken na aankoop iets mis zijn met deze schermen (oplichtende subpixel (1 is genoeg) bijv) zonder problemen een nieuwe. Niks pixelgarantie, gaf Samsung er gewoon bij.
(dus niet dit lame gep*ep van Apple dat het geen zin heeft een nieuwe te vragen omdat de nieuwe wss ook het probleem hebben.)
En de grap is dat ze zelfs wbt design de vloer aanvegen met Apple

En ik heb het dus over de 173P/193P TFTs van Samsung, ze zijn al een tijdje eol helaas.

+1 Robby517
@Bazilfunk • 4 december 2007 18:53

En waar baseer jij je op dat apple zo'n superieure kwaliteit is? Op hun eigen marketing? Dit is echt het gevolg van hun immense marketing hoor, als je het eens deftig onderzoekt zie je dat bv de bij ipod de geluidskwaliteit ( wat toch dé beste kwaliteitscontrole is voor een mp3 speler) slechts tot de middenmoot behoort, dit voor een product dat vaak 2-3 maal zoveel kost als een vergelijkbare mp3 speler. Of tel gewoon het aantal producten dat apple de laatste 5 jaar op de markt bracht en vergelijk dat nr even met het aantal klachten van fabricagefouten (zoals hier al werd opgesomd, ipod nano, iphone, macbook,imac)

Samsung met apple vergelijken puur op kwaliteit is sowieso moeilijk, de meeste samsung apparaten zijn gericht op het low end en middensegment, slechts heel weining high end. Maar als je ze prijs/kwaliteit gaat vergelijken steekt samsung er echt met kop en schouders boven uit hoor.

Zelf kan ik niet zoveel vergelijken maar hier heeft m'n ma dus een ipod shuffle, en ik een samsun 226bw scherm en f200 gsm, over beide ben ik uiterst tevreden, doen wat er van verwacht wordt, terwijl die shuffle toch regelmatig moet gereset worden omdat ie vastloopt.

Toch even editen: dit is echt niet om apple te bashen hoor, maar voor mij is het gewoon duidelijk dat duur design heel veel verward wordt met kwaliteit, en persoonlijk betaal ik liever voor kwaliteit dan design, maar dat is ieder z'n keus

[Reactie gewijzigd door Robby517 op 4 december 2007 18:57]

Sgreehder
@Robby517 • 4 december 2007 23:16

Grappig, het is gebleken dat de Shuffle kwalitatief een van de beste mp3-spelers is. Voor de verandering noem ik ook een bron:

http://www.pcmag.com/article2/0,1759,1777890,00.asp

0 Robby517
@Sgreehder • 5 december 2007 01:42

Ja ok, qua geluidskwaliteit heb je me ook niet horen klagen over de ipod shuffle, die wordt ook geprezen in het artikel, maar het artikel heeft het niet over hardware kwaliteit, die shuffle loopt regelmatig vast, en dan vraag ik me enkel 1 iets af , waar zit gvd de reset knop? Elke mp3 speler (deftige dan wel te verstaan, niet die peanutt modelletjes van enkele jaren geleden) die ik had heeft zo'n handig reset gaatje waar je met 'n paperclip in moet prutsen, enkel bij apple moet je de reset procedure opzoeken, echt handig als je niet thuis bent.

PTRdesign
@Bazilfunk • 5 december 2007 00:06

Gewoon uit het feit dat ik nooit een defecte mac, systeemcrash of ooit enig probleem heb gehad en dat hardwarematig zowel als softwarematig

daar merk je gewoon dat een PC enkel maar is gemaakt voor mensen die niet veel weten van computers en de grootste hoop van de pc's gewoon bagger is

* PTRdesign draait inmiddels alweer een poosje Vista Business op z'n Dell laptop en heeft al in geen tijden vastlopers gehad...

De gebruiker is degene die de controle in hande heeft.. het systeem de schuld van vastlopers of crash geven is wel erg makkelijk...

[Reactie gewijzigd door PTRdesign op 5 december 2007 00:07]

0 morten
@Bazilfunk • 5 december 2007 00:15

@bazilfunk:

Er wordt gevraagd waarom je samsung als inferieur beschouwd en apple hoog waardeerd en vervolgens begin je over Dell en Windows XP?

a. De motivering laat wat te wensen over.

b. Je inconsistentie doet vermoeden dat je erg chaotisch bent, als dit ook van toepassing is op jouw werk dan snap ik best waarom jouw Windows XP regelmatig crashed......

0 UglyOldStupid
4 december 2007 17:55

Feit is dat voor de meeste mensen die fout op het schern ofwel niet eens opvalt ofwel te tollereren is. Iemand die een beetje professioneel met Macs werkt heeft sowiso een duurdere flatscreen staan of nog beter een CRT.

+2 morten
@UglyOldStupid • 4 december 2007 21:45

Bah.. die crt opmerkingen er ook weer bij betrekken? Zelfs CAD-ontwikkelaars kunnen tegenwoordig in de regel uitstekend uit de voeten met een fatsoenlijk LCD scherm.

Tja er zijn ook nog mensen die de voorkeur geven aan analogie fotografie boven digitale of de platenspeler boven de cd speler en er valt soms nog wel wat voor te zeggen, maar deze opmerkingen beginnen wel een beetje uit de tijd te geraken hoor..

0 cariolive23
4 december 2007 16:15

Kwalijke zaak dat ze (nog) geen goede oplossing voor de getroffen klanten hebben. Hopelijk komt daar verbetering in.

+2 108886
@cariolive23 • 4 december 2007 20:11

ik denk dat het misschien kan komen door warmteontwikkeling achter het scherm aangezien de hele computer/cpu/videokaart/ram zich op ocharme een paar millimeters van het scherm bevinden. Misschien dat de doorsnee gebruiker die zijn Mac niet intensief gebruikt er geen last van heeft, maar als je processor een aantal ueren video's moet renderen of 3D toepassingen moet aansturen, dan lijkt het me locgisch dat hitte een oorzaak kan zijn.

maar wie ben ik

0 vormpie
@108886 • 4 december 2007 22:24

je betaald 1700 euro.. en je vooral van apple verwacht je een foutloos product.

Koffie
@108886 • 4 december 2007 22:57

Iemand die niet leest

I booted it. At the boot screen I already saw that the corners of my screen weren’t as bright as the center

Rechtstreeks uit de doos, bij het booten is het probleem al zichtbaar.

GENETX
4 december 2007 16:40

Het verhaal wordt nog mooier. Ik heb al een aantal weken terug alles op tomshardware gelezen. Ze ontkennen het niet eens, ze modden gebruikers op hun forums met deze ervarignen gewoon weg! Apple is dus gewoon bezig met censuur op hun eigen website om geen gebruikers te verlizen. Ook het feit dat ze het niet erkennen zal dus wel betekenen dat ze het niet kunnen fixen, of dat ze er iig geen zin in hebben.

+1 Kykez
@GENETX • 4 december 2007 19:26

Ja hehe, Apple wil de boel ontopic houden en niet gaan zorgen voor een selffulfilling prophecy.

Als jij een probleem hebt en jij bezoekt daarvoor een forum, wil je niet 3 uur gaan bladeren door het gejank van 3000 andere gebruikers. Het is toegestaan een probleem te posten, maar posts zoals Mac sux!!11!one!eleven! helpt niemand.

0 Carbon
@GENETX • 4 december 2007 16:50

Ze ontkennen het niet eens, ze modden gebruikers op hun forums met deze ervarignen gewoon weg! Apple is dus gewoon bezig met censuur op hun eigen website om geen gebruikers te verlizen.

Het Apple forum is geen discussie maar een self support forum!

Het is ook zeker niet voor de eerste keer dat Apple off-topic posts verwijderd of zelfs hele threads verwijdert zodra deze uit hand dreigen te lopen.

+1 Black Sparrow
4 december 2007 16:19

Ook tegenover Tweakers.net kon of wilde Apple Nederland vooralsnog geen tekst en uitleg verstrekken.

Dat snap ik wel, als Apple Nederland zijnde moeten ze waarschijnlijk wachten totdat Apple Inc. in de VS er een persbericht over uitzendt, pas daarna kunnen zij datzelfde zeggen.

XyritZz
@Black Sparrow • 4 december 2007 16:25

Precies, Microsoft was ook niet gelukkig toen MS NL tegen Kassa zei dat er een structureel probleem in de Xbox360 zit.

Overigens vind ik dit wel een vreemde gang van zaken, de service van Apple is meestal zeer goed, en ik had verwacht dat ze bovenop dit soort defecten zouden zitten en meteen terugroepacties in touw zouden zetten.

Nu vond ik ze al traag reageren op de slechte schijven in de MacBooks maar als dit allemaal klopt vind ik dat ze weer te traag reageren. Ik snap dat ze het eerst goed moeten onderzoeken, maar ook daarover kun je een persbericht de deur uit doen zodat niet iedereen met dit probleem de helpdesk plat blijft bellen.

vgroenewold

Apple

@XyritZz • 4 december 2007 16:30

Zo'n onderzoek kost echt vrij veel tijd. Ten eerste moeten er voldoende mensen klagen, vervolgens moet men het hele proces nalopen (en als dat China is, dan ben je ook wel even zoet) en dan nog eventueel fixen. De xbox bijv. heeft ook erg lang op zich laten wachten qua verbetering van de hardware, maar dat is wel een extreem voorbeeld vind ik.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 4 december 2007 16:31]

SYQ
@vgroenewold • 4 december 2007 16:42

je neemt wel een erg extreem voorbeeld, xbox is idd het meest slechte hardware wat ik ook thuis heb gehad. en ze kwamen pas 2 jaar ofzo aanzetten met een oplossing (huidige zwarte xbox)

0 Bazilfunk
@XyritZz • 4 december 2007 22:01

Het probleem met zo'n bericht versturen als je de volledige omvang niet kan inschatten is dat plots iedereen die symptomen gaat waarnemen ook al zijn ze niet aanwezig en zo krijg je plots een vertekend beeld van wat er aan de hand is.

Aaargh!
4 december 2007 16:36

Daarnaast hebben de 20" iMacs een TN scherm, wat er heel goedkoop uitziet. (slechte kijkhoek, zo slecht zelfs dat een window wat bovenaan het scherm staat donkerder lijkt dan eentje die onderaan het scherm staat.)

Beetje jammer van Apple.

1 2 3 4 Volgende

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Cookies op Tweakers

'Nieuwe iMacs hebben gebrekkig beeldscherm'

Lees meer over

Gerelateerde content

Sorteer op:

Weergave:

Reacties (166)