Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 59 reacties
Bron: The Register

Volgens de Deense consumentenbond zit er een ontwerpfout in Apples iBook G4. Deze fout zou ervoor zorgen dat de laptop spontaan uitvalt en weigert opnieuw op te starten. Het probleem begint pas op te treden als de laptop ongeveer een jaar in gebruik is.

Veel G4-gebruikers hadden al geklaagd bij Apple, maar het bedrijf gaf niet thuis. Het duurde dan ook niet lang voor consumenten hun laptop openschroefden op zoek naar een mogelijke oorzaak voor het 'sudden death'-probleem. Al snel werd de vinger op de zere plek gelegd: er zit een slechte soldeerverbinding onder de gpu op het moederbord. Creatievelingen drukten hun G4 met lijmklemmen vast op hun bureau of staken een stuk karton tussen de gpu en de behuizing zodat de laptop weer wilde opstarten. Desondanks ontkende Apple dat het om een ontwerpfout ging en stuurde het bedrijf binnengekomen laptops ongerepareerd terug.

Toen de Deense consumentenbond hier lucht van kreeg, stuurde het een G4 die last had van het bewuste probleem naar Delta, een onafhankelijk laboratorium dat gespecialiseerd is in elektronica. De onderzoekers daar kwamen er al snel achter dat het om een gebroken soldeerverbinding ging. De breuk ontstaat doordat er krachten op de verbinding komen te staan bij het aan- of uitzetten van de laptop.

Met dit onderzoeksresultaat op zak besloot de consumentenbond dat Deense consumenten recht hadden op een gratis reparatie bij Apple. Inmiddels worden de eerste consumenten geholpen, maar de bond wil dat Apple ook buiten Denemarken erkent dat het om een ontwerpfout gaat en klanten de mogelijkheid geeft hun defecte G4 kosteloos te laten repareren.

Apple iBook G4 met 'heatspreader' van karton
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (59)

Dit probleem bij de iBooks is zeer bekend. Op twee petitie websites waar handtekeningen worden verzameld rondom dit probleem zijn (bij elkaar) al meer dan 6000 handtekeningen neergezet.
Een goed startpunt rond dit probleem is het "quality issues" deel op het iBook wikipedia artikel:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ibook#Quality_issues

Het lab-rapport dat de Deense consumentenorganisatie heeft gepubliceerd is zeer uitvoerig, en zeer informatief. Ik raad iedereen die met dit probleem zit aan, er even naar te kijken:
http://www.forbrug.dk/pre...sekit/ibookg4/lab-report/

En natuurlijk is het zo dat er iBook gebruikers zijn die na 3 jaar nog geen enkel probleem hebben. Over de omstandigheden waaronder het probleem kan ontstaan: zie weer het deense rapport (en de vele internet fora).

Eigenlijk had Apple allang een meer structurele oplossing moeten bieden.
Overigens is het wel zo, dat een iBook zo ongeveer de volkswagen onder de laptops is. Dat wil zeggen, er zijn er zeer veel van gemaakt, met niet al te grote verschillen tussen de modellen. Gevolg is dat veel mensen bij problemen, zelf aan het knutselen slaan. Structurele problemen worden zo eerder/makkelijker bij een groot publiek bekend. Daarmee is de kans groter dat een probleem uiteindelijk door de fabrikant opgelost zal moeten worden (onder druk van de consumenten organisaties of de publieke opinie).
Hiermee heeft Apple een interessant concurrentie nadeel.

Want de kans dat het publiek te weten komt dat chipje XYZ uit de Fujitshiba TY1313 structureel los komt na twee jaar is gewoon veel kleiner.
Van de Fujitshiba TY1313 zijn er niet zo veel gemaakt, en het model TZ1414 was van binnen weer helemaal anders.

Ik heb toevalllig vorige week het bewuste chipje in mijn iBook G4 gesoldeerd. De shim methode werkte niet betrouwbaar in mijn geval. Het solderen was een ontzettend priegelwerk, maar nu is ie weer helemaal de oude. Gelukkig maar want ik heb het iBook zeer hard nodig.
(edit: kleine wijzigingen/taalfouten)
Maar dit is bestwel bekend, bij laptops. Denk maar aan de Compaq Evo series, die er (als je er teveel mee rommelde) gewoon stopten met werken. Aandrukken van het plank leek dan wel tijdelijk de oplossing te zijn, maar alsnog slechte soldeerpunten.

Normaal dat Apple deze gratis ter reparatie aanbied, maar daar dacht Compaq toendertijd heel anders over (factuur van 2000 euro :r )
Gratis pas na druk van een consumentenbond.

Het laat zien hoe laks grote bedrijven met dit soort problemen om gaan. Het is niet het eerste voorbeeld. Schijnbaar gaat men pas echt iets doen als een consumentenbond of tv programma aandacht geeft aan dit soort zaken.

Het is zeer triest maar goed als het om een ontwerpfout gaat kost het natuurlijk veel geld.

Er is ooit een film gemaakt over een constructiefout van een amerikaanse auto. Het bedrijf rekende toen uit dat het goedkoper was om claims uit te keren alsdat men een terugroepactie zou doen.

Deze mentaliteit zie je ook hier weer terug. Een terugroepactie om het probleem op te lossen kost veel geld en het is goedkoper om maar te wachten op mensen die zich vastbijten zoals deze consumentenbond. Denemarken daar doet apple nu iets aan maar andere landen met hetzelfde problemeen hebben pech.

Het is en blijft gewoon een rekensom. Reparatie kost meer en pas als men imagoschade gaat krijgen gaat men iets doen.
De auto was de Ford Pinto. De ontwerpfout was dat bij een kop-staart botsing de brandstoftank scheurde en de auto in brand vloog.
Een betere constructie koste slechts enkele dollars, maar de Ford directie liet berekenen dat het nog goedkoper was om de (famillie van de) slachtoffers af te kopen..........
Een mensen leven was dus niet veel waard voor Ford.
Volgens de nieuwspost weigerde Apple ook tot de consumenten bond zich ermee ging bemoeien. Dus de service van Apple is zelfs beroerder, Compaq wilt er tenminste nog (tegen vergoeding) aan werken.
Persoonlijk snap ik eigenlijk niet waarom Apple hier moeilijk over doet. Je betaalt zwaar geld voor een beetje design, dan zou je toch op zijn minst wat fatsoenlijke service verwachten ondanks dat je garantie termijn verlopen is. Toen mn ipaq'je dood ging, kreeg ik ook gewoon een nieuwe ondanks dat het termijn gewoon verlopen was, en hetzelfde voor Sony idem problemen, en ook netjes opgelost.
Een jaar of vier geleden was er iets soortgelijks met Dell Latitude D600 laptops met ingebouwde Bluetooth-module: deze viel bij veel exemplaren zomaar uit en kon werkend worden gemaakt door aan de rechterkant op het randje naast het toetsenbord te drukken. Dell heeft dat echter (en bij veel anderen als ik dat toen las) opgelost door iemand langs te sturen die het moederboard verving.

Wel vreemd dit soort zaken, je zou verwachten dat *juist* dit soort dingen uitvoerig worden getest bij de ontwikkeling van laptops.
Het probleem deed zich voor bij de D600, D610, en D800. Het probleem zit hem in een connector tussen het bezel (waarin o.a. de powerbutton zit) en het mainboard. Deze connector zit rechts 'boven' het toetsenbord (vandaar dat drukken helpt), maar raakte na verloop van tijd gewoon los. Een nieuw mainboard is echter slechts een tijdelijke oplossing want in wezen is het gewoon een ontwerpfout
dit is best wel bekend, bij laptops
klopt, er zijn een paar series Toshiba's (Tecra 8100, 8200 rond het jaar 2000 en Sattelites uit dezelfde periode) die ook zo'n kwaal hebben. De voetjes voor het geheugen verliezen (één? ) contact, zodat een module (vaak B ) niet meer werkt.
en bij de TE2100 gaat de verbinding tussen twee stukken moederbord naar de haaien :-(
Niet alleen de GPU is een oorzaak van de problemen. Ook met de Airport hebben veel mensen last. Op MacOSXHints hebben we een quiz op gezet waar mensen hun seriele nummers konden opgeven en hun problemen beschrijven.

http://forums.macosxhints.com/showthread.php?p=359331/

Momenteel loopt er in Amerika een class action lawsuit die gemeld is in het jaarlijkse rapport van Apple. Echter wordt pas over 1 jaar een uitspraak in die zaak verwacht. Zoals op Wikipedia te lezen is zijn er veel problemen met de iBooks geweest, het erkennen van problemen in Denemarken heeft misschien een positieve invloed op de zaken die in andere landen spelen.
Dit is weer een mooi voorbeeld van
een globalisering waar de wereld één markt is geworden die gedomineerd wordt door multinationals.

Apple , MS het maakt allemaal niet meer uit zij maken een fout en jij moet daarvoor boeten omdat ze geen stuiver teveel uit willen geven omdat er dan aandeelhouders in hun nek gaan zitten blazen....

Ik kwam laatst een stukje tegen en ik quote :

"het ontwikkelen van een tegenmacht in de markt: de consumentenbeweging"

Is op dit soort gedrag wel van toepassing. mij bekruipt ook steeds meer het gevoel dat een beetje groot bedrijf niet meer draait om het leveren van goederen en diensten aan de consument maar om de gunst van de aandeelhouder dat is het issue, niet of je als consument een lastang kan vasthouden.

Deze maatschappij kan daar vandaag of morgen best wel eens genoeg van krijgen ...en wordt de overheid verplicht om hierin te gaan optreden ?
Apple , MS het maakt allemaal niet meer uit zij maken een fout en jij moet daarvoor boeten omdat ze geen stuiver teveel uit willen geven omdat er dan aandeelhouders in hun nek gaan zitten blazen....
En hier houdt het niet op. Verzekeraars, overheid, belastingdienst, altijd maar moeilijk doen om niets te hoeven doen. Ik zit zelf met Univé in de clinch. Ik mag een rekening betalen omdat iemand anders een ongeluk heeft veroorzaakt. Te gek voor woorden. Gelukkig heb ik mijn rechtsbijstandverzekering ingeschakeld...

Een rechtsbijstandverzekering raad ik echt iedereen aan. Wanneer je een iBook hebt gedacht die ondeugdelijk is... hoef je er zelf niet achteraan. Een brief van een advocaat opent deuren die anders gesloten blijven...
Volgens het orginele rapport (pdf) is het helemaal niet de GPU, maar een Intersil voedings-IC aan de andere kant van het moederbord. Die je overigens wél kunt solderen als je handig bent en de goede spullen hebt.
Hooguit heeft de GPU dat IC zover opgewarmd dat de verbinding slecht werd, maar ook dat betwijfel ik.
Dit is echt uitstekend nieuws! Geloof het of niet, maar een maand geleden is mijn iBook er ook mee opgehouden, met exact dezelfde verschijnselen (en het ding was toen 1 jaar en 2 maanden oud, net buiten de garantie dus).

Zelf het ding opengeschroefd omdat de garantie verlopen was, maar niets kunnen vinden, behalve dan dat de audioconnector plug wel heel belabberd op het moederbord was gesoldeerd.

Wellicht kan ik nu alsnog Apple eens bellen voor vervanging :)
Waarom denken de meeste mensen dat garantie verloopt op het moment dat een apparaat 1 jaar oud is.

De nederlandse consumenten wetgeving stelt dat een apparaat een bepaalde tijd moet kunnen functioneren.

stel 5 jaar.
Als het na 3 jaar stopt met werken betekent dit dat je er nog 2 jaar mee had moeten kunnen werken.
Nu hoeven ze natuurlijk niet alles kostenloos te vernieuwen, maar in dit geval mis je 40 % van het gebruik dus is het meer dan redelijk dat de verkopende partij 40% van de kosten op zich neemt.

En ga altijd naar de winkel waar jij je spullen hebt gekocht dus niet rechtstreeks naar apple of zo.
Jij hebt een overeenkomst met de verkoper en niet met de producent. De verkoper moet jou helpen om tot een oplossing te komen.
Waarom mensen dat denken? Omdat Apple ze dit keihard vertelt.

En ik quote van de apple support site:
Een jaar garantie

Wij geven op alle nieuwe Apple hardware een garantie tegen materiaal- en fabricagefouten gedurende één jaar vanaf de datum van aankoop (de datum van uw factuur).
Wij zullen alle herstelwerkzaamheden en reparaties uitvoeren en alle onderdelen en noodzakelijke arbeid leveren die nodig zijn om de correcte functionaliteit van defecte hardware te herstellen.
En voor support maken ze het nog bonter, 90 dagen:
Wij bieden u zonder extra kosten* telefonische ondersteuning voor hardware, zoals hieronder gedefinieerd, en voor software van het merk Apple (zowel gebundeld als niet-gebundeld) die u koopt op de Apple Store-website.

Deze service is beschikbaar gedurende 90 dagen vanaf de datum van aankoop.
Ik weet ook wel dat de verwachtte levensduur van een stuk electronica als een iBook langer is dan 1 jaar.. maar probeer maar eens bij een organisatie als Apple je gelijk te halen; je krijgt keer op keer een telefoniste aan de lijn die nergens kaas van gegeten heeft, en alleen voorleest wat ze haar vertellen, en dat is: "ouder dan 1 jaar? geen garantie.. goedemiddag."
Dus kan dan je nog zoveel recht hebben volgens de Nederlandse wet, maar als je het niet krijgt..

(Ik heb overigens mijn iBook rechtstreeks via de online applestore besteld en thuisbezorgd gekregen, en heb dus geen "eigen verkoper")
zelf heb ik niet z'n ibook maar voor dit soort dingen is er de rechtsbijstand verzekering uitgevonden waardoor je als consument toch nog je gelijk kunt halen of iig een vergoeding :)

triest dat het op z'n manier moet maar het werkt wel :)
Je leest het verkeerd. Je krijgt de eerste 90 dagen _gratis_ support, daar waar je bij andere fabrikanten meteen aan een 0900-nummer vast zit.

Na de 90 dagen krijg je echt wel support, echter is dat niet meer via een gratis nummer.
Waarom mensen dat denken? Omdat Apple ze dit keihard vertelt
Amerikaans bedrijf. Misschien dat het daar wel mag. Ik denk dat wanneer je er een advocaat opzet dat Apple er echt niet zo gemakkelijk onderuit komt...
Wat ze in amerika doen is hun probleem.

Jij koopt het in Nederland en dan geldt de nederlandse wetgeving.

Een amerikaan mag hier toch ook geen wapen opzak dragen ondanks dat dat in zijn staat wel zou mogen..
Ze doen maar lekker aan de andere kant van de oceaan, maar wij hebben onze eigen regels
Is de europees wettenlijk vastgestelde garantie termijn niet MINIMAAL 2 Jaar voor electronica ?
Moet het wel een dure laptop geweest zijn om 2.000 euro uit te geven aan reparatie.

Natuurlijk goed dat de Deense consumentenbond dit onderzocht.
Hoeft niet, de reparatie kosten van notebooks liggen al snel boven de nieuwprijs. Ik heb vaak zat oude notebookjes opgeknapt, maar dan wel met gebruikte onderdelen uit donornotebooks, losse onderdelen bij de fabrikant zijn vaak bijna net zo duur als een nieuwe notebook en als je hm laat fixen komt daar nog eens een flink uurloon bij + verzendkosten, administratiekosten e.d.
Maar waarom zou je in vredesnaam meer betalen voor reparatie dan de nieuwprijs van de laptop is? Dan koop je toch een nieuwe laptop, die dan hoogstwaarschijnlijk ook nog eens beter/sneller is, én weer een volledige garantie heeft?
Omdat je bestanden er nog op staan :+
zodat je gewoon zonder tijdverlies door kan werken

tijd = geld..
Je PC helemaal weer laten inrichten (of erger nog zelf laten doen) + alle je favorite shit.. werkt mischien wel bij grotere bedrijven maar niet bij MKB..
@aequitas
Hardeschijf hang je ff in je Pc je pompt je bestanden over en klaar is kees :z
Dan haal je toch gwn de hdd eruit en koopt dan een nieuwe. Als ie dan toch kapot mag..., sluit de hdd aan in je desktop of koop een Sata-to-USB converter en ram je sata schijf gwn op en kopieer alles...
Creatievelingen drukten hun G4 met lijmklemmen vast op hun bureau of staken een stuk karton tussen de gpu en de behuizing zodat de laptop weer wilde opstarten.
Gewoon ff goed solderen is weer geen optie voor "creatievelingen" met 'n Appel zeker?
Veel CPU's zitten in een BGA behuizing en die heeft geen pinnetjes. Dus solderen is dan geen optie.
In de fabriek worden de moederborden even in een oven gezet om zo de boel te verbinden.
Je hebt tegenwoordig ook hete luchtsoldeer gereedschap voor hobbyisten voor een schappelijke prijs. heb er in het verleden een hoop kapotte GSM's mee gemaakt op de markt.
Met het risico dat je 20 andere contactpunten meesoldeert?

Is niet echt een aanrader, vaak is het niet mogelijk om daar 'even' een verbinding te solderen.
De component waar het om gaat zit in een BGA (Ball Gris Aray) verpakking. Dir houd in dat de contactpunten in bal vorm onder de component zitten.

Daar kom je met je soldeerbout niet bij...

Om te kijken of die contactpunten wel goed zijn gesoldeerd tijdens het P&P process worden ze achteraf nog eens gecontroleert met rontgen aparatuur.

Blijkbaar hadden ze daar bij Apple (of de producent in China) geen behoefte in.
Ik heb al een aantal keer gezien dat mensen dit probleem fixten door een waxinelichtje op de chip te zetten en daar vervolgens lampenolie in te gieten en aan te steken. Daardoor smelt het contact weer gewoon aan elkaar.

Niet echt een subtiele oplossing maar het is er iig een. Verder zou Apple deze klanten natuurlijk gewoon tegemoet moeten komen.
Jaja en de methode zonder het apparaat open te schroeven is het gewoon met benzine overgieten en er een brandende lucifer op te gooien, bij voorkeur op de koffietafel.

Met de nagel de garantiesticker er even afkrassen helpt in sommige gevallen ook.
http://geektechnique.org/...-ibook-logic-board-repair

Je kunt grappen maken wat je wilt natuurlijk maar een oplossing (voor sommige mensen) is het wel.
U heeft neem ik aan ook enige jerrycans in de schuur staan voor het geval er een gebouw in de buurt leegstaat ?

Normaal brandt ie nooit als ik hem aanzet hoor ...

Euh, waar sláát dit op???

Voor de goede orde, ik ben degene die die tealight-fix heeft verzonnen, uitgevoerd en op m'n pagina (geektechnique.org) heeft neergezet.

Één kleine tip voor Fake, omdat er van iets op het internet een link of uitleg te vinden is wil nog niet zeggen dat het verstandig of waar is.

Vooropgesteld, het is waar en ik heb ondertussen tientallen meldingen/mailtjes van mensen over de hele wereld die succesvol hun iBook op dezelfde manier gerepareerd hebben.

Een kleine tip voor jou, als je niet weet waar het over gaat of niks hebt toe te voegen behalve slap gelul en insinuaties die kant noch wal raken, heb je ook nog de mogelijkheid om je mond te houden (mijn advies, doe daar wat mee! ^_^ )
Een oplossing voor de 'betere' prutser.

Een computer "repareren" met licht ontvlambare materialen en vuur is inderdaad niet voor iedereen weggelegt.

U heeft neem ik aan ook enige jerrycans in de schuur staan voor het geval er een gebouw in de buurt leegstaat ?

Normaal brandt ie nooit als ik hem aanzet hoor ...

Één kleine tip voor Fake, omdat er van iets op het internet een link of uitleg te vinden is wil nog niet zeggen dat het verstandig of waar is.
Nu nog het probleem oplossen dat een van de geheugenbanken van sommige G4 laptops door hitte kapot gaat.

Erg slordig, hoor dat er ook best veel problemen zijn met macbooks maargoed dat zegt niet zo veel.
De problemen die in de MacBooks voorkwamen, zijn wel netjes opgelost onder garantie.

Ik vind het dan ook echt vreemd dat Apple hun "oudere" klanten in de kou zet door die iBooks niet te herstellen.
Ik adviseer iedereen altijd om 3 jaar garantie op een laptop te nemen. Al die samengeperste technologie die ligt te wachten om jouw relatief recente aanschaf te laten stranden.. (na 3 jaar is een laptop al zo goed als prehistorie).
Als een merk het niet biedt dan maar een ander.
Dat doe ik ook. Ook al heb je juridisch recht op meer dan 1 jaar garantie, probeer dat maar 's te halen. Tegen de tijd dat je gelijk hebt gekregen is je laptop maanden ouder en juist voor dat oponthoud betaal ik dan maar extra voor garantie waar ik eigenlijk sowieso recht op heb.
En dan zeggen mensen dat apple zo vriendelijk is voor hun klanten.
Ja, als je ze de arm achter hun rug draait willen ze ineens vriendellijk doen....
Precies wat ik wou zeggen, alle apple fanboys altijd maar schreeuwen wat voor goed en klantvriendelijk bedrijf apple wel niet is... Nou, dit is voor mij bewijs genoeg! :Y)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True