Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 70 reacties
Bron: Techworld

Onderzoeksinstituut Call/Recall biedt producenten van optische opslagapparatuur een licentie aan voor zijn '2-photon recording'-proces. Met deze techniek kunnen tot 250 conventionele dvd-lagen op een schijfje worden opgenomen.

Call/Recall heeft inmiddels een werkende 1TB-schijf ontwikkeld en op de roadmap van de techniek staan diverse toepassingen zoals 100TB opslagruimte op een dvd-formaat schijfje en een 1inch-disk van 50GB voor mobiele telefoons en pda's. De nieuwe technologie zorgt ervoor dat dataopslag fysiek minder ruimte inneemt en biedt met lees- en schrijfsnelheden van 100 tot 500MB/s bovendien veel hogere snelheden dan conventionele technieken. Mits een commercieel bedrijf een licentie neemt op de techniek, kan het volgens het onderzoeksinstituut over drie tot vijf jaar op de markt komen.

Dankzij 2-photon recording kunnen bits geschreven worden in de 3d-ruimte in het opslagmedium. Tussen de lagen zit slechts tien micron vrije ruimte. Door de laser te focussen op een punt in die 3d-ruimte, kan daar data weggeschreven worden. Recent onderzoek aan de Universiteit van Harvard zou de datadichtheid misschien nog verder kunnen verhogen, waardoor de capaciteit van de schijfjes nog verder stijgt. Het optische systeem maakt gebruik van beschikbare technieken, waardoor de productiekosten van een 2-fotonopslagsysteem relatief laag zijn. Bovendien is de techniek backwards compatible met dvd en blu-ray, zodat de overgang naar de nieuwe technologie soepel kan verlopen. Call/Recall presenteert zijn opslagtechniek als een concurrent voor de traditionele tape, echter met grote voordelen op het gebied van opnamesnelheden en toegangstijden.

2-Photon Recording

Of de betrouwbaarheid van een optische schijf vergelijkbaar of beter is dan een tape, is nog de vraag. Met name de houdbaarheid van optische schijven bleek in het verleden veel korter dan verwacht te zijn. Toch heeft Call/Recall vertrouwen in de betrouwbaarheid van zijn disks. Directeur Wayne Yamamoto zegt dat hij ooit per ongeluk een disk gebroken heeft, maar dat hij na de delen terug aan elkaar te hebben gelijmd de data nog kon lezen. Bovendien wordt door het bedrijf beweerd dat de levensduur van zijn disks langer is dan die van een backuptape.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (70)

Op zich een interessant idee. Met 2-photon exitatie kun je perfect in 3D kleine licht spots maken. Wordt o.a. gebruikt voor confocale microscopie.

Zit echter wel één probleempje aan. Om het 2-photon effect (*) te bereiken, moet je een verschrikkelijk hoge intensiteit bereiken. Dat doe je niet met een simpel lasertje... Dat vergt behoorlijke monsters, die je zelfs in onderzoekslabs maar heel weinig tegen komt. Dat zie ik dus niet zo snel bij iedereen op het bureau staan...


(*) 2-photon effect houdt in dat een fluoroscent materiaal 2 photonen absorbeert, alsof het 1 photon van de halve golflengte (=dubbele energie) betrof. Zoiets gebeurt alleen bij zeer hoge intensiteiten, die je alleen precies in het focus van de lens krijgt. Daarbuiten is de intensiteit te laag, en krijg je dus helemaal geen absorptie. Vandaar die goede 3D eigenschappen.
Hmm, schijfjes gebasseerd op Rhodamine achtige dye. Ben benieuwd of ze geen last krijgen van photobleaching. Zou niet zo mooi zijn voor de houdbaarheid...
Bleaching gebeurt meestal onder invloed van zuurstof. Als je het mooi in plastic inpakt heb je daar niet zo veel last van.
Hij zal ook wel bedoelen dat de schijf genoeg "reparatie" blocken heeft om zelfs zo'n grove beschadiging te boven te komen, iets wat altijd een goede zaak is; zeker met zulke datahoeveelheden op één enkele schijf.

Mag van mij eigenlijk wel een soord van S.M.A.R.T. (net als bij hardeschijven) komen zodat je precies kan zien hoeveel % van je schijf al om zeep is en hoeveel redunantie er rest.
Want eigenlijk gaat dit nu onzichtbaar totdat het te laat is....
klinkt een beetje als holographische opslag, die gebruiken ook 3D.

Wat ik me afvraag, wordt zo'n schijfje niet heel erg dik als er 250 lagen op moeten. Want de afstand tussen de lagen kan wel 10 micron zijn, maar de laag zelf is dikker(of mis ik hier kennis?)

Ook vraag ik ik me af hoe betrouwbaar deze dingen zijn. Die onderzoeker kan van alles zeggen, maar die wil ook alleen maar een licentie verkopen.
Want als 1 laag beschadigt is meteen het hele 3D beeld weg
De laag zelf zal slechts ongeveer 1 micron dik zijn. Dat is ongeveer de spot grootte van een 2-photon exitatie bij 0.5 NA lens.

Dus je totale dikte is dan 256 * 11 micron = 2.8 mm

Is wel ietsje dikker dan een normale CD/DVD, maar toch nog prima werkbaar. En als je dan inderdaad 1 TB op zo'n schijf zou kunnen krijgen, met zulke snelheden, dan is dat een heel interessant medium.
Dit lijkt me heel erg foutgevoelig.
Door warmte zet zo'n cdtje uit, niet veel maar toch. alle bitjes schuifen dan op.

vraag me ook af of dit icm holografie te combineren is voor nog meer opslag?

afgezien daarvan. zoals een poster hierboven al zei,, 120 Gig is niet zo bijzonder, het is een leuke techniek, maar ze willen binnen die tijd ook al 540 gig hebben met een andere techniek.

[Reactie gewijzigd door bbr op 2 juli 2007 16:03]

Dit lijkt me heel erg foutgevoelig.
Door warmte zet zo'n cdtje uit, niet veel maar toch. alle bitjes schuifen dan op.
Dat lijkt me regeltechnisch prima op te lossen. Een CD zet nu ook uit met warmte, maar toch zit je leeskop exact op de goede plek te lezen. Waarom zou dat in 3D ineens fout gaan? Je moet gewoon de focusafstand als extra te regelen dimensie meenemen.

En 1TB = 1000 of 1024GB (ligt eraan of het TiB is)
Dat is apart, nu eens wel een hogere snelheid dan HDDs maar geen hogere capaciteit.
de markt word overspoeld met dit soort beloften, de vraag is of die uiteindelijk ook waarheid blijken, en vooral of er iemand is die de houdbaarheid van de schijfjes weet te verlengen

daarom geld ook hier weer, "eerst zien ..... dan geloven"
idd eerst zien dan geloven en helemaal als ik lees:

"Directeur Wayne Yamamoto zegt dat hij ooit per ongeluk een disk gebroken heeft, maar dat hij na de delen terug aan elkaar te hebben gelijmd de data nog kon lezen"

Breken en dan met lijm aan elaakr en dan data nog kunnen lezen. Ik geloof toch echt niet in sprookjes. Bij de dichtheid van deze data gaat er bij een breuk altijd data verloren, de lijm maakt het geheel troubel en slecht leesbaar op de breuk., nee dit soort teksten daar scoor je niet echt mee.
Helemaal als de lagen op 10 micron van elkaar gescheiden zijn. Moet hij wel een hele vaste hand hebben om de verschillende lagen op het zelfde hoogte nivo te krijgen.
Ja die uitspraak is echt hilarisch... En dan met die niet meer volledig uitgebalanceerde disc duizenden toeren maken... Ik ga niet in de buurt staan/
Op een CD-ROM staat ook een 2gb aan data. Echter 2/3 hiervan is recovery data voor krassen. Ze zouden hier mss ook al rekening mee gehouden kunnen hebben.

Of misschien heeft hij het over de data die niet op de breuklijn lag?
2/3 voor data recovery??? Het is slechts ongeveer 10% hoor.
Inderdaad. 2 Backups voor 1 medium is inderdaad wat overdreven. Werk dan eventueel icm parity.
Zoals AHBdV al zei, het is ongeveer 10%.

Daarom zag je op cd's altijd staan 800MB aan muziek, 700MB data, voor muziek is het niet zo belangrijk als 1/10e seconde opeens wegvalt, voor data moet dat wel bewaard blijven dus heb je die 100MB aan recovery data erbij.
HOLO disk?
100TB is volgens mij toch wel meer dan de huidige HDDs, en zelfs 1TB is momenteel de max.
Mooi, bye bye HD-DVD en Blueray troep.
Degene die jij opsomt zullen echter veel eerder op de markt komen en kan goed dienen als overstap, deze techniek zal eerder moeten concurreren met holografische disks.
En waarom denk jij dat dit beter voor je is dan Blu-ray of HD-DVD ?

Ik garandeer je dat het enige voordeel dat je gaat hebben de hogere capaciteit is. Wat blijft is:

- standaarden strijd. Deze techniek zal de strijd met de holodisk aan moeten gaan. Of anders zullen er wel weer verschillende incompatible implementaties van deze techniek komen van fabrikanten die hopen een defacto standaard in hun zak te kunnen steken zodat later iedereen aan hun mag betalen voor de rechten.

- DRM. De DRM zal alleen maar verbeterd worden tov. HD-DVD en Blu-ray.

[Reactie gewijzigd door locke960 op 2 juli 2007 20:04]

Hmm, ik weet niet of een optisch systeem in een mobiele telefoon of pda wel zo'n goede oplossing is... 50GB is dan wel weer een mooie hoeveelheid.

Ik vind het dan meer iets voor ultra mobiele laptops van 12 inch of minder. Wie weet...
wat ik vooral bizar vind is dat er voor laptops nog steeds gebruik word gemaakt van fullsize cdrom en/of dvdrom terweil er ook mini cd's en dvd's bestaan, -

ja ik weet ook dat die kleinere schijfjes meer afval opleveren en dus altijd duurder zijn dan grote, maar 't maakt je laptop wel een stuki kleiner...

bovendien keuze uit 210mb (minicd) 1gb (mini-dvd) of misschien zelfs 10gb op een mini hddvd of blue-ray .... moet voor laptop gebruikers toch meer dan genoeg zijn???

als dat samen kan met een 1,5inc 100gb hdd. en een redelijk zuinige ( < 15watt) cpu kun je hele intressante 10,1 inc notebooks bouwen,
Ik zou niet graag een laptop willen hebben waar je alleen mini-dvd's in kan stoppen. Dan sta je toch mooi te kijken als je software krijgt aangeleverd op een normale CD of DVD.
handig, een laptop waar je niet eens een instalatie cd van windows of office of een dvdtje in kunt stoppen. Ik denk dat de vraag niet erg groot zal zijn...
Mijn laptop pakt minicd nog geen eens, en eerlijk gezegd ben ik er ook niet in geintereseerd. Kort gezegd is mini cd dood. Nagenoeg niemand gebruikt het.
Als er net zoveel op een minicd of dvd zou passen als op een gewone was dat ongetwijfeld de standaard geworden.
Alle no-name mp3 spelers bij mijn ouders thuis, acht verschillende, waren voorzien van drivers / utilities op mini-cd. Vanuit mijn standpunt worden ze dus steeds vaker gebruikt :)
Veel laptop gebruikers gebruiken de cd-rom/dvd speler zelden. Nog logischer is deze dus extern aan te sluiten, zodat een interne speler helemaal niet nodig is ;)
ik ben het met je eens
ik heb mijn laptop nu al drie jaar, maar de enige keer dat ik echt die cdrw gebruik is als ik Windows ofzo installeren moet, of een CD'tje brand (tis namelijk de enige brander die ik heb thuis, CD dus ;)

Al het andere wat ik nodig heb op mijn laptop doe ik via het netwerk, heb niet voor niets een dikke fileserver.

en ik denk dat het scheelt dat ik een hekel heb aan schijfjes :P

Maarreh, die leessnelheden zijn mij snel genoeg om als HD te werken, kunnen ze er dat niet van maken? en dan op 5cm schijfjes ofzo, lekker klein voor laptops. ideaal
Je kan dan inderdaad hele kleine laptops bouwen. maar wil je dat? Ik wil namelijk ook graag een cd/dvd in m'n laptop kunnen stoppen. En een voldoende groot scherm hebben en die zijn ook nog niet oprolbaar.

@Davidaxe, waar haal je die wijsheid vandaan? Ik gebruik mijn dvd speler heel vaak. Ik heb alleen maar een laptop en geen desktop. Er zijn in Arnhem heel veel fietser die hun bagagedrager nooit gebruiken, logischer als zij een fietskarretje gaan gebruiken?
MIsschien dat optische disks nou eindelijk eens KLEINER in fysiek formaat kunnen worden :) . 12 cm (of 8 cm zelfs) is niet altijd even handig...
Dan zullen ze ook iets aan het as-systeem en de lens positie moeten veranderen. Een CD/dvd/hd/br heeft namelijk 4,5 cm data-loze ruimte in het midden.

Als ze hier van af stappen betekend dat waarschijlijk ook dat de drives niet meer compatible zullen zijn met alle huidige systemen t/m HDdvd en BR. En dit soort incompatibiliteit is niet met een firmwareupgrade op te lossen...
data-loze ruimte in het midden vind ik niet zo vreemd. In het midden staat ie namelijk stil.
Nee draait om zijn as. dus in miereneuk modus draait het nog steeds.
Die 4.5 cm middenruimte lijkt me geen probleem, de huidige spelers kunnen deze schijfjes toch niet afspelen en voor zo'n speler maakt het niet uit dat er op het middendeel van het schijfje geen data staat.

En wat de buitenmaat betreft, als de huidige maat in de speler past is alles af te spelen. De grote van deze nieuwe schijfjes kan best iets anders zijn.
Wanneer je in je pda bijvoorbeeld alleen 5cm schijfjes af kunt spelen, kun je natuurlijk geen dvd's meer afspelen.
opzich op een single disk optisch schijfje 1tb is best netjes. m.a.w als je een disk maakt met 5 platters zit je al op 5tb.. en met snelheden tot 500mb/s is dat toch wel lekker.
nog eens, het gaat hier niet om hard disks en platters, het gaat om optische en geen magnetische opslag ==> dvd's in dit geval
Wat voor seektimes praten we hier over? VEel data levert meestal hoge seektimes op :)

de transfer rates zijn in ieder geval indrukwekkend

@hieronder,
met deze transfer rates wil ik hem wel als hdd gebruiken hoor
bovendien heb je niet het probleem dat bij stroomuitval je gegevens weg zijn
en als de seek times ook laag zijn zie ik een perfecte vervanger

moet het natuurlijk wel r/w zijn

[Reactie gewijzigd door thekip op 2 juli 2007 17:54]

het gaat hier niet over een harde schijf maar over een dvd'tje
DVD spelers hebben ook een seektime

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True