ADSL-abonnees Fiberworld hangt afsluiting boven het hoofd

Sinds dinsdag hangt het zwaard van Damocles boven de hoofden van de internetabonees van Fiberworld. De 7500 klanten hebben die dag het bericht van KPN gekregen dat vanwege financiële onenigheid tussen het telecombedrijf en DIS Europe, de toeleverancier van Fiberworld, waarschijnlijk hun internetverbinding zal worden afgesloten. De gebruikers hebben tot volgende week dinsdag de tijd om actie te ondernemen in de vorm van een overstap naar een andere provider of het afsluiten van een abonnement bij KPN. In een reactie op de berichtgeving heeft Fiberworld eergisteren via zijn website laten weten dat de brief berust op feitelijke onwaarheden en de klanten niet hoeven in te gaan op de oplossing die KPN aanbiedt. Het zou volgens het provider gaan om een meningsverschil dat al anderhalf jaar tussen de twee bedrijven bestaat. Het is opvallend dat, ondanks deze schijnbare lange tijdspanne waarover het conflict gaat, de gebruikers slechts een week krijgen om hun zaken op orde te brengen.

De directeur van DIS, Harry Dijkstra, heeft de manier waarop KPN omgaat met haar klanten openlijk afgekeurd. Volgens hem geeft het telecombedrijf de klanten onrechtmatig een te korte termijn waarin ze moeten overstappen. Die keuze wordt ook nog eens drastisch ingeperkt door het feit dat het overstappen naar een andere provider dan KPN minstens twee weken duurt, aldus Dijkstra. Caroline Ubachs ontkent namens KPN de opzettelijke beperking van de keuzevrijheid: 'we moeten [de klanten] wel een alternatief bieden'. Ze legt uit dat ook KPN kosten moet maken om deze overstapmogelijkheid op korte termijn aan te kunnen bieden. Dijkstra is sceptisch over deze barmhartige actie. Volgens hem probeert KPN al sinds het bedrijf een aandeelhouder van Fibernet is geworden, de klanten van de internetaanbieder af te snoepen; KPN zou daar ook geen geheim van hebben gemaakt. Het telecombedrijf zou dit onder andere hebben geprobeerd door de prijzen op het hoge niveau van 2004 te houden, ondanks de prijsdalingen van 2005.

De nieuwste ontwikkeling binnen het conflict is vandaag bekendgemaakt via de website van Fiberworld. De provider verwacht geen vriendschappelijke afloop van het dispuut met KPN en heeft stappen ondernomen om de klanten zo snel mogelijk van een werkend alternatief voor hun internetverbinding te voorzien. Er is contact gezocht met de OPTA om KPN te doen bewegen om de gestelde verloopdatum te verleggen en de klanten zo meer tijd te gunnen om te kunnen overstappen. Overigens is dit volgens een woordvoerder van de OPTA geen goede zet. Het zou namelijk om een contractuele bepaling gaan en de OPTA heeft daar geen gezag over. Daarnaast wil Fiberworld het kort geding verhuizen van Den Haag naar Groningen, om zo de datum verder op te schorten naar het einde van volgende week. De laatste stap is de migratie van de KPN-adsl-abonnees naar een andere leverancier. Volgens een woordvoerder van Fiberworld blijven de gebruikers wel klanten bij de internetprovider en zullen de instellingen onveranderd blijven. De klanten houden volgens hem dus onder andere hun eigen ip-adres, e-mailaccount en websitelocatie.

Reacties (73)

[royco_100]

Dan nog vind ik het een slechte zaak van KPN om de leden van Fiberworld te informeren dat ze worden afgesloten. Moet dat niet via Fiberworld?

Fiberworld doet dat dus schijnbaar niet, in tegenstelling tot de rest die hier post, vind ik het een goede actie van KPN. Je word netjes verteld hoe/wat/waarom, en de opties die je op dit moment hebt. Natuurlijk is het rot voor de mensen die ADSL van Fiberword hebben, maar ik vind dat KPN het goed aanpakt zo. En geef KPN is ongelijk dat ze klanten proberen te werven.

Hoe kan KPN dat in godsnaam verplicht stellen (welke macht hebben ze) en wat zijn eventuele sancties voor klanten als ze niet zelf actie ondernemen...

Simpelweg omdat Fiberworld niet betaald de eventuele sanctie is dat ze gewoon geen internet meer hebben. Er word nietmand iets verplicht. Je hebt gewoon geen internet meer na die datum.

[SPee]

Ze sturen achter de rug van Fiberworld om een brief naar hun klanten waarin Fiberworld doodleuk voor wanbetaler wordt uitgemaakt wat absoluut niet professioneel is.

Maar als dat correct is, dan mag je dat gewoon zeggen. Ookal is het niet professioneel.

Ik vindt het wel raar dat het al meer dan een jaar zo doorgaat. Als er al een paar maanden niet meer (volledig) betaalt wordt, dan zou ik al die waarschuwing gestuurd hebben.

Er is contact gezocht met de OPTA om KPN te doen bewegen om de gestelde verloopdatum te verleggen en de klanten zo meer tijd te gunnen om te kunnen overstappen

En de OPTA zegt; betaal je rekening
Of mag je als bedrijf zijnde je rekening niet betalen, volgens de OPTA.

Daarnaast wil Fiberworld het kort geding verhuizen van Den Haag naar Groningen, om zo de datum verder op te schorten naar het einde van volgende week

Ze doen wel alles om de datum verder naar achteren te zetten.
Maar waarom zou het verplaatsen van de locatie voor het kort geding nou uitmaken? Wordt hij dan eerder behandeld en hopen ze op een positieve uitspraak, of vrezen ze het ergste

[Anoniem: 90138]

KPN netjes???

Ze sturen achter de rug van Fiberworld om een brief naar hun klanten waarin Fiberworld doodleuk voor wanbetaler wordt uitgemaakt wat absoluut niet professioneel is. Een bedrijf hoort zijn concurrenten niet zwart te maken en dat is wel wat KPN is, dat blijkt wel uit de rest van de brief.

Er wordt gedreigd dat mensen binnen een week moeten overstappen op KPN ADSL omdat ze anders weken zonder internet en email komen te zitten. Hoezo mensen onder druk zetten en ze niet goed informeren? Er zijn heus wel manieren om binnen 3 weken (1+2) ergens internet te regelen, ze liegen dus ook gewoon.

Dit is weer zo'n slechte aktie van KPN... ze zouden eigenlijk helemaal geen ADSL zelf moeten mogen aanbieden want ze kunnen op deze manieren dus misbruik maken van de situatie, hoe komen ze aan de adressen van die FIBERWORLD klanten? Lullig dat Fiberworld niets laat horen als het waar is, maar het is wel HUN taak om de klanten hier over in te lichten, niet die van KPN en al helemaal niet op deze manier.

[Splorky]

het zou een goede actie zijn als kpn gratis 1 maand een proef abbonement geeft zodat ze internet blijven behouden. en een maand zou wel voldoende moeten zijn om over te stappen. maar zoveel "vertrouwen"en "service" geeft kpn niet.

[3DDude]

wat mij vooral opvalt is het volgende :

Weer snel online?
Wilt u weer snel kunnen internetten en e-mailen, dan dient u over te stappen naar een andere internetaanbieder.
U kunt direct de overstap maken naar Direct ADSL. <-- van KPN
Binnen een kwartier kunt u dan weer e-mailen en internetten.
U kunt ook kiezen voor een andere internetaanbieder.
In dat geval moet u er echter rekening mee houden dat het enkele weken kan duren voordat u weer online bent.

--> oftewel neem kpn of wees x weken online ? -_-'
imo niet bepaald eerlijk hae?

[MeNTaL_TO]

Wel eerlijk als je het mij vraagt, naar andere adsl aanbieder portering kan altijd wat langer duren dan een kpn naar kpn portering, is altijd al zo geweest.

Bovendien als FIberworld zich zo zorgen maakt over hun leden, betalen ze de rekening aan KPN toch gewoon.

[Pietervs]

Wel eerlijk als je het mij vraagt, naar andere adsl aanbieder portering kan altijd wat langer duren dan een kpn naar kpn portering, is altijd al zo geweest.
En de KPN is er al meerdere keren op aangesproken dat het bij hun zo belachelijk lang moet duren. Sindsdien hebben ze het voor zichzelf goed geregeld (dus overstap van provider die bij KPN zit naar een andere provider die bij KPN zit duurt minder dan een dag), maar voor de "externen" (dus overstap naar niet-KPN provider) nog steeds niet.
En de OPTA doet waar ze het beste in is: niets...

[Petre]

Mensen die overstappen naar KPN ( hetnet of Direct ADSL) die krijgen eerst ongeveer anderhalve week weer toegang tot internet via hun oude logingegevens. na anderhalve week krijgen ze nieuwe login gegevens waarmee ze verder vooruit kunnen.
De reden dat Klanten van fiberworld dus wel gelijk kunnen overstappen naar kpn, is dat die dus een tussenoplossing hebben ge-creëerd.(inloggen met oude gegevens, gelijk al een contract bij kpn) voor andere providers moeten mensen de normala procedure volgen die langer duurt

[Pruttelpot]

Waar het op neerkomt is dat KPN vorig jaar alle providers korting heeft gegeven, wij kennen die als de grote daling in adsl kosten van vorig jaar.

Fiberworld heeft die korting echter niet gekregen van KPN. Waarom niet? Omdat KPN sinds ze aandeel houder werden van Fiberworld slechts op het klanten bestand uitwas, en niet op groei van Fiberworld.
Fiberworld echter vind wel dat ze recht hebben op de kortingen, aangezien ze eenzelfde contract hebben als de andere ISP's. Fiberworld beschouwd die korting dus als wel gegeven, en betaald KPN dus minder als KPN verlangt.

Maw; KPN heeft Fiberworld financieel nadeel toegrbracht tenopzichte van de overige providers door een algemene korting niet aan fiberworld te verstrekken.

Onrechtmatig van KPN indeed.

[SED]

en wat als blijkt dat de kpn de korting niet wilde verlenen aan een bedrijf dat reeds een fikse betalingsachterstand had?

gezien de voorgeschiedenis lijkt me dat heel; waarschijnlijk.
De paar abos van Fiberworld zullen niemand bij KPn warm of koud maken.

[Mallemout]

Feiten, Fiberworld heeft geen recht om dezelfde korting te eisen van KPN, dat zijn aparte afspraken mee per provider. Als Fibreworld er zo'n probleem mee had hadden ze daar al veel eerder een proces over kunnen aanspannen maar dat hebben ze nagelaten. Ze hebben er zelf voor gekozen om alleen maar geen rekeningen te betalen en verder niets. Als een klant dat bij een provider doet, dan gebeurt hetzelfde als nu, alleen eerder. Omdat het zoveel klanten treft vind ik dat KPN het nog zeer redelijk heeft gedaan want een volgend feit is dat Fibreworld gewoon 1,5 jaar lang geen rekeningen heeft betaald. KPN doet dan vervolgens nog een keer water bij de wijn door de mensen een volledige maand gratis aan te bieden als ze naar hetnet of direct adsl van kpn zelf overstappen. Bovendien verplichten ze mensen er niet toe om dat te doen, en in dat geval kunnen mensen VOOR het eindejaarcontract opzeggen bij fibreworld want die blijft in gebreke en vervolgens bij een andere provider adsl aanvragen.

Ach, uiteindelijk hebben we toch een pro Fibreworld en een pro-Kpn kamp. De pro-fibreworld klanten kunnen gewoon naar het BBned overstappen en KPN "de vinger" geven en de pro-KPN mensen kunnen daarnaartoe overstappen.

[ppl]

Dutch Web (nu DIS/Fiberworld) haalde dezelfde actie als die KPN nu bij DIS/Fiberworld uithaald al uit bij Fast-XS. Het is dan ook uiterst amusant om te lezen dat DIS/Fiberworld de actie van KPN afkeurd en er verbolgen over is. Nu ondervinden ze aan den lijve wat voor vuile actie dat was.

Paar linkjes naar dat verhaal:
nieuws: Fast-XS kan het niet meer bolwerken en stopt ermee
nieuws: Fast-XS conflict met DutchDSL/Dutch Web Services - Update (hierin staat dezelfde actie als die van KPN alleen is deze gedaan door Dutch Web (wat nu dus DIS/Fiberworld is en alle Dutch Web links verwijzen dan ook naar DIS/Fiberworld).
nieuws: Oplossing voor Fast-XS-klanten in zicht

[Loft]

Niet alleen dat. Fiberworld heeft ook de klanten overgenomen van Eweka op een ronduit schandalige manier.

Dat begon met intimiderende brieven, je moest overstappen naar een duurder en slechter abonnement van Fiberworld.
Ze hanteerden op dat moment ook nog duurdere 0900 nummers. De brief bevatte onzettend veel taalfouten. De brief was volgende de datum een maand eerder verstuurd, ronduit schandelijk dat ze zoiets durve te flikken. In de brieg werd vermeld dat je voor 31 oktober moest reageren.... en 4 november kregen we de brief.

Een bedrijf dat met een 1e brief aan nieuwe klaten dergelijk asociale en onbeschofte methode gebruikt kan wat mij betreft niet snel genoeg failliet gaan.

Ik heb daarna nog via het centrale nummer (ik vertik het om buiten mijn macht om een duur 0900 nummer te draaien) met hoofd servicedesk en met een directeur gesproken. (volgens mij marketing, maar weet het niet meer zeker) Ze hebben heel kinderachtig de schul bij anderen gelegd en niet eerst gekeken wat zij zelf eventueel fout deden.
De toegezegde afspraken zijn ze later ook niet na gekomen.

Ik ben blij dat ik van een dergelijk bedrijf af ben..... (overigens was ik niet de enige in die kwestie.)

[Ghost]

Er loopt ook een draadje op GoT over deze zaak: [Fiberworld] KPN sluit ons ADSL af!?

[Anoniem: 7750]

Waar rook is is vuur, een internet provider die op deze dubieuze manier in het nieuws komt kan niet veel goeds betekenen....
Of het nou waar is of niet, er is IETS aan de hand, en dat is niet goed voor de klant, en heeft vooral met de ego van een van beide partijen te maken... klanten moeten dat gewoon direct afstraffen en het schip verlaten.

[KeeZ]

De volgende brief kreeg ik ingescand van een klant :

http://kocorp.kicks-ass.net/images/KPN1.jpg
http://kocorp.kicks-ass.net/images/KPN2.jpg

Een schrik voor de diverse klanten van mij, vooral de manier waarop is mijns inziens schandalig. Ik heb geen garanties utigegeven voor de downtime vna hun internetverbindingen maar we weten allemaal waar Murphy woont

[sopsop]

maar we weten allemaal waar Murphy woont

Maanplein 55, 2516 CK Den Haag?

Ik heb normaliter helemaal geen problemen met KPN. Ze doen wel eens wat verlaat aan prijsverlaging en wat vaag met diensten die opeens geld gaan kosten, maar over het algemeen zijn ze - met wat druk van de OPTA - best klant vriendelijk.

Als ik die brief zo lees zijn ze echt bezig om mensen in de KPN fuik te duwen. Dat ze ook voor een ander mogen kiezen staat er dan wel bij, maar dat wordt in de volgende zin weer direct afgeraden. En dat terwijl die termijn van een paar weken echt niet (alleen) aan de andere aanbieders ligt, maar ook aan de traagheid van de KPN administratie. Heel vreemd dat ze het -zodra je voor KPN kiest - ineens in een kwartier kunnen afhandelen.

[PcDealer]

Dus jij werkt bij Fiberworld?

[Splorky]

met afsluiten zijn ze wel snel, dankzij de kpn heb ik ruim een maand zonder intetnet gezeten. voor ze uberhout gingen kijken wat het probleem was waren al 2 weken verstreken.:( ( versatel, onze internet provider kon er niets doen aangezien er iets mis was in de wijk centrale, waar alleen kpn bij mocht ) jammer dat kpn nogsteeds onze connectie van huis naar de wijkcentrale bezit.

[MrNGm]

Waarom wordt dit nu pas gemeld, terwijl 27 juni al aanstaande dinsdag is

Dan nog vind ik het een slechte zaak van KPN om de leden van Fiberworld te informeren dat ze worden afgesloten. Moet dat niet via Fiberworld?

[Anoniem: 133254]

KPN is natuurlijk the usual suspect. Maar mogelijk hebben ze (zeg) een maand geleden fiberworld al geinformeerd, terwijl die ondertussen mooi weer spelen en hopen dat het overgaat --- het speelt ten slotte al anderhalf jaar. Dan zou dit een dienst zijn aan de klanten van fiberworld, dit `informeren'.

Ik geloof niet echt in dat scenario, maar: ik kan niet begrijpen dat Fiberworld niet onmiddellijk zijn 7500abonnees mailt/informeert [grote popup of default pagina sturen met deze info, aan elke surfende gebruiker, plus emails]. Wat mij beetje in het eerste scenario doet geloven.

Als dat scenario niet klopt, dan is er iets mafs/dubieus aan de gang, waar KPN een ander bedrijf's klanten ongevraagd benadert --- iets roept daar hard `rechtzaak/privacy/unfair business practices'.

De korte termijn is onvergefelijk, en als er ook maar een van de 7500 klanten een online business runt, komt er een rechtzaak voor gederfde inkomsten wegens *voorziene*, *te laat gemelde* downtime (onvoorziene downtime zal in het contract staan als ongedekt, en iedereen weet dat dit te kort is om als `redelijk' door te gaan).

[Anoniem: 117429]

jep... maar een bedrijf gaat niet zijn eigen klanten zeggen van ja we hebben helemaal geen geld meer... om kpn te betalen al ander half jaar...
dus je word waarschijnlijk afgesloten..

en zodra ze afgesloten is neemt de helpdesk van fiberworld ook nie meer op hoor...
dus bellen ze allemaal naar kpn en krijgt kpn opeens 7500 telefoon'tjes..
dus wel slim dat ze een briefje sturen nu spreiden ze het weer over een weekje uit..


vind het trouwens nog goed van kpn dat ze het nog ander half jaar vol gehouden hebben met meneertje harry dijkstra'tje....

[M@rijn]

Wat als Fiberworld de guts niet heeft om het tegen zijn klanten te zeggen

[Heegenees]

ik snap het hele artikel niet zo goed...
vooral dit gedeelte:

De gebruikers hebben tot volgende week dinsdag de tijd om actie te ondernemen in de vorm van een overstap naar een andere provider of het afsluiten van een abonnement bij KPN.


Hoe kan KPN dat in godsnaam verplicht stellen (welke macht hebben ze) en wat zijn eventuele sancties voor klanten als ze niet zelf actie ondernemen...
ik vind dit (zoals gewoonlijk) weer een hele vage aktie van KPN...mensen bang maken om zelf meer klanten te krijgen

[martijnvanegdom]

KPN pakt het mijn inziens nog netjes aan. Inpincipe kan KPN tegen nu, is de maat vol en de ADSL van Fiberworld dood gooien. Nu sturen ze de klanten van Fiberworld te minste nog een brief.

Fiberworld is gewoon een reseller, en als zij hun zaakjes niet op orde hebben dan zijn de klanten van fiberworld daar de dupe zijn.

KPN treft geen blaam, wat ik begrepen heb wacht KPN al een jaar op haar geld..

[Glashelder]

KPN loopt de boel zoals gewoonlijk gewoon te belazeren. Zij hebben een tijd geleden aangegeven (2004), dat ze willen dat de klanten van Fibreworld overgaan naar KPN. Fibreworld wilde dit niet.

Dus verzon KPN een truc. De prijzen voor alle providers worden verlaagd, behalve voor Fibreworld. Daar zit het probleem.

Wat mij betreft wordt KPN hier hard voor aangepakt. Paar procent van de winst inleveren ofzo..

[Pietervs]

Wat mij betreft wordt KPN hier hard voor aangepakt. Paar procent van de winst inleveren ofzo..
Het is anders gewoon zaken doen hoor. Je bent niet verplicht om aan al je sublevereanciers dezelfde kortingen te geven. Dus als KPN besluit de prijzen voor Fiberworld niet te verlagen, is dat hun goed recht.
Wel jammer dat de klanten van Fiberworld daar de dupe van worden, maar ook weer fijn voor andere ISP's: die hebben de afgelopen jaren natuurlijk aardig wat klantjes van Fiberworld over zien stappen naar hun toe

[Anoniem: 98889]

Het is anders gewoon zaken doen hoor. Je bent niet verplicht om aan al je sublevereanciers dezelfde kortingen te geven. Dus als KPN besluit de prijzen voor Fiberworld niet te verlagen, is dat hun goed recht.

Dus jij vindt het normaal dat een bedrijf opzettelijk dwarsligt tegen een onderaannemer om dan achteraf, als die onderaannemer in de problemen zit, even snel al die klanten proberen inpikken ?

[Glashelder]

KPN is een monopolist. Zij mogen dit soort dingen dus niet zonder meer doen.

[GreatDictator]

Het is anders gewoon zaken doen hoor. Je bent niet verplicht om aan al je sublevereanciers dezelfde kortingen te geven. Dus als KPN besluit de prijzen voor Fiberworld niet te verlagen, is dat hun goed recht.

Ik betwijfel anders of de NMA er ook zo over denkt. Volgens mij mag je niet een bepaalde klant meer laten betalen voor dezelfde dienst.

[Anoniem: 33810]

Volgens mij kan KPN ook helemaal niks beginnen als mensen bij een andere provider een contract aangaan...maar sommige mensen zijn niet zo slim en gaan gewoon op dat verzoek in...helaas, maar eigen schuld dikke bult .

[Pietervs]

Volgens mij kan KPN ook helemaal niks beginnen als mensen bij een andere provider een contract aangaan..
Nee, maar het echte pressiemiddel is, dat de klanten die overstappen naar een andere provider minimaal een week zonder internet zitten. Uit het artikel: Die keuze wordt ook nog eens drastisch ingeperkt door het feit dat het overstappen naar een andere provider dan KPN minstens twee weken duurt, aldus Dijkstra.

Wat ik me afvraag is hoe het zit met de contracten? Want de klanten zijn een contract aangegaan met Fiberworld. Zal die ze gewoon laten gaan of moeten mensen de rest van de looptijd afkopen bij Fiberworld?

[Cybergamer]

Ik denk het niet, Fiberworld is dan namelijk in gebreke. Volgens mij zou je zelfs geld terug kunnen krijgen als schade vergoeding ?

[darkfader]

Ik weet niet precies of KPN een ultimatum gesteld heeft aan Fiberworld, maar omdat KPN met het bericht komt en niet Fiberworld, worden we allemaal boos op KPN.
KPN had inderdaad wel wat langere overstaptermijn kunnen geven of iets als een 1-maand contract van DirectADSL zodat mensen daarna weer stel over kunnen stappen naar iets anders.

[Anoniem: 167146]

Het is sowieso belachelijk dat de consument de dupe wordt, van de fouten van hun provider.
Je neemt adsl om snel en betrouwbaar internet te krijgen, niet omdat je op zulke verassingen zit te wachten.
Het lijkt mij reeel dat KPN deze mensen z.s.m. KPN abbonee laat worden, met een aangepast abbonement, en dat Fiberworld gaat betalen voor de schade.

[SPee]

Als je provider niet betaalt, dan zitter er voor hem consequenties aan; - afsluiten.
Dat heeft dan ook helaas consequentie voor de klanten van die provider.

Het had ook van de ene op de andere dag plaats kunnen vinden. Maar dan waren de poppen helemaal gaar volgens mij