Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 47 reacties
Bron: ExtremeTech

Terwijl de belangstelling voor het overklokken met de toename van processorprestaties wat tanende is, vinden steeds meer koelmethoden die vroeger aan de diehards waren voorbehouden, hun weg naar de mainstreammarkt. De introductie van heatpipes blijkt een flink succes, gezien de hoeveelheid goede en goedkope koelers die van deze techniek gebruik maken; waterkoelers zijn echter nooit echt doorgebroken, vooral vanwege de weinig spectaculaire prestaties van de instapmodellen. De laatste tijd probeert een derde oude bekende nieuwe aandacht te krijgen: de Peltierkoeling. Een Peltierkoeler is een soort warmtepomp: een plaat die, als er spanning op gezet wordt, een temperatuurverschil tussen beide zijden in stand houdt. Peltiers zijn de eenvoudigste manier om een processor een lagere temperatuur dan de omgeving te laten krijgen, mits uiteraard de 'warme' kant goed gekoeld wordt. ExtremeTech bemachtigde een van een Peltier voorzien 'Vigor Gaming's Super Monsoon Active TEC CPU Cooling System' en legde het ding het vuur na aan de schenen.

Gaming's Super Monsoon Active TEC CPU Cooling System De MACS, zoals de koeler gemakshalve wordt genoemd, bestaat uit een Peltier-element, een aluminium heatsink, een 90mm fan en een flinke 5¼" module waarop temperaturen af te lezen zijn. De koeler, die momenteel alleen voor Socket 939-cpu's geschikt is, verbruikt ongeveer 60W en zou volgens de specificaties 122W aan energie kunnen afvoeren. De reviewer monteerde de MACS op een Athlon 64 3500+, en constateerde in eerste instantie dat de Peltier zijn werk voorbeeldig deed: de processor bleef zo'n twaalf graden koeler dan met de standaard AMD-koeler - zolang de processor in rust was. Werd de prime95 torture-test op de chip losgelaten, dan hield de Monsoon de temperatuur nog steeds tien graden onder de 48° die met de AMD-koeling behaald werd.

Overklokken bleek echter een heel ander verhaal. Als een Peltier zijn warmte niet kwijt kan, daalt de effectiviteit dramatisch, en dat bleek het geval. Zolang de processor in rust bleef, was 600MHz extra geen probleem, maar onder load schoot de temperatuur omhoog: op 2,8GHz hield de MACS de cpu op 59 graden, en dat is drie graden warmer dan met de stock cooler. Daarnaast was de fan tamelijk luidruchtig: hoewel de geluidsproductie die van de standaardkoeler niet veel ontliep, schakelde de elektronica de ventilator steeds aan- en weer uit, afhankelijk van de gemeten temperatuur. 'Misselijkmakend', aldus de reviewer, die het goedkope AMD-koelertje dan ook in alle gevallen liever zou hebben dan de Vigor-koeling. Tel daarbij op dat de prestaties met overklokken zwaar te wensen overlaten, en de conclusie moet zijn dat de MACS geen honderd dollar waard is. Totdat de heatsink van koper is en de aansturing van de fan verbeterd wordt, kan je je geld beter aan iets anders uitgeven, aldus de site, die de koeler met een zeer mager vijfje beoordeelt.

Gaming's Super Monsoon Active TEC CPU Cooling System (onderaanzicht)
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (47)

60 Watt voor een koeler!!! Intel ziet eindelijk in dat 1 van de redenen dat hij flopt vanwege het stroom verbruik en brengt binnenkort ook energie zuinigere modellen uit. nee dan komen ze weer met zoiets en zo spectaculair koelt hij niet eens!

volgens mij financiert Eneco of Nuon zulke techniek te ontwikkelen |:( :r
We hebben het hier wel over een Peltier he. En 60 Watt voor een Peltier is eigenlijk best wel weinig. Dat verklaart ook waarom hij zo slecht koelt hij heeft te weinig vermogen. De ventilator zelf zal wel iets van 8 watt gebruiken.
Peltiers eten nou eenmaal nogal wat stroom. Die bizarre setups van peltiers op elkaar zie je gelukkig niet zo veel meer, maar dat waren helemaal koningen in het energie verbruiken.
60W voor een peltier is VEEL te weinig, ongeveer de helft van het vermogen kan je fatsoenlijk koelen (daarboven wordt'ie een stuk minder efficient) dus om een beetje leuk te OC'en moet je toch wel met 300W aankomen.
ik denk dat het juist andersom is: hij gebruikt 120W en kan daarmee 60W afvoeren. De koeler moet dan wel deze 120W af kunnen voeren.

Een peltier heeft namelijk een rendement van zo'n 50%. Wil je een AMD-64 met een TDP van 85W koelen, dan heb je toch zeker een 200W peltier nodig. En als je dan gaat overklokken ga dus een dikke 285W verstoken. Continu! en alleen al aan de CPU!
Wordt hier dan geen aparte voeding bij geleverd? 60W op laag voltage met zoon miezerige draadjes kan toch nooit goed zijn voor je PSU? En is dat een aansluiting die je ook op je mobo aan kan sluiten? :?
hij kan niet op je moederbord, want je moederbord gaat nooit 60 Watt leveren op zijn fan aansluitingen...
Het is nogal logisch dat overklokken tanende is. De kracht van een processor is steeds minder aanwezig. Een goede chipset en drivers zijn net zo belangrijk.

Desalnietemin hoop ik dat dit soort praktijken zijn langste dagen gehad hebben en dat men nu probeert zo min mogelijk stroom te gebruiken met maximale resultaten. Dat is pas op een verantwoorde manier de 22ste eeuw ingaan!

@omixium:
Wat is dat nu weer voor brak voorbeeld? Het gaat gewoon om efficiëntie.
Natuurlijk kun je met elke hoeveelheid energie arbeid verrichten maar het gaat er juist om dat je zonder idiote dingen te doen je prestaties omhoog gaan en je energie verbruik laag houdt.
Goede drivers en goed op elkaar afgestemde hardware is al een klein begin. Ik dacht dat de processor hype al lang was afgelopen... Nu die gare videokaart hype nog en de fabrikanten kunnen eindelijk eens weer over zinnige dingen gaan nadenken |:( .

Natuurlijk kan elke n00b een energie slurper op zijn proc rammen maar voor verfijnde zaken is wel meer kennis nodig. Tijd dat de fabrikanten eens wat informatie naar buiten toe werpen zodat het sneller kan gaan.
Dat is pas op een verantwoorde manier de 22ste eeuw ingaan!
Ik geloof niet dat ik de 22ste eeuw in ga..
Het is nogal logisch dat overklokken tanende is
Wacht maar tot Vista gelanceerd wordt. :+
waarom zou ik een AMD 3000 overclocken? terwijl ik ook een 3200+ kan kopen?

Dan zeg je:"maar als je nog sneller wilt" Dan koop je gewoon een 3400+
etc.

Maar het is net als met auto-tuning. Je hebt freaks die altijd bezig blijven en onnodig veel geld en energie uitgeven.
Beetje een vreemde post. Een overklokker zal zeggen:" waarom een 3400+ kopen voor meer geld als ik ook een 3000+ kan overklokken". Een beetje overklokken kan altijd wel en scheelt je zo weer een uitgave van tien/twintig/dertig euro.

Sommige mensen zien het als hobby en hobby's zijn vaak niet logisch. ik fiets op zondag op mijn ATB door het bos en kom onder de modder terug, dat klinkt ook niet als iets wat een zinnig mens zou doen :)
Sommige mensen rennen, dus het kan altijd nog gekker :-s

@omixium: Overklokken is gewoon goedkoper en uit bijna elke proc kan je wel 10% extra halen. Je kan zeggen dat overclockers freaks zijn die onnodig veel geld en tijd uitgeven aan dit soort zaken, maar das een nogal subjectieve uitspraak. Je hebt ook luie mensen die een 3400+ terwijl een 3000+ precies dezelfde is omdat de yields zo goed zijn (wat soms voorkomt).

Ik ben wel nieuwsgierig waar jij je tijd en geld aan besteed :-) (ik ben trouwens geen overclocker of tweaker)
Als het ding 122 Watt kan afvoeren en de Peltier is 60 Watt, dan blijft er maar 62 Watt over. Volgensmij gebruikt een Athlon 64 op 2800 MHz heel wat meer. M.a.w. als het koellichaam nog wat groter was geweest en ze hadden een 120mm fan gepakt dan had dit best een goed product kunnen zijn.
Als het ding 122 Watt kan afvoeren en de Peltier is 60 Watt, dan blijft er maar 62 Watt over. Volgensmij gebruikt een Athlon 64 op 2800 MHz heel wat meer. M.a.w. als het koellichaam nog wat groter was geweest en ze hadden een 120mm fan gepakt dan had dit best een goed product kunnen zijn.
Absoluut onzin, een peltier kan nooit (veel) meer warmte verplaatsen dan zijn eigen vermogen (60W in dit geval)
Meer dan 60W aan warmte betekent dus dat de temperatuur heel hard omhoog gaat, al hang je er aan de andere kant een phase change koeler op.

Enige wat hier helpt is een dikkere peltier (250W ofzo)
Ik zal het nog even precies voor je uitrekenen.
Ik heb dit al eens eerder gedaan, ik heb nog een peltier voor een celeron 360 liggen. Die 72W en dat is kantje boord.

Een peltier heeft een rendement van 50% en je moet dus meer dan 2x zoveel vermogen hebben om een chip echt koud te kunnen trekken (en vergeet de afdichting niet ivm condensatie).
Dus wil je een Athlon-64 met een TDP van 65W overklokken (dan gebruikt ie dus meer), dan heb je dus zeker 2x100W peltier nodig. Alleen ga je flink overklokken en kon je in de buurt van die 100W gaat er nog warmte accumuleren ook omdat de peltier de warmte niet meer voldoende door kan voeren. En gaat de temperatuur juist flink oplopen.
En dan moet de koeler daarbovenop ook nog eens 200W af kunnen voeren hè?! Dus dan heb je ook nog eens waterkoeling nodig.

Een 65W cpu koelen met een 120W pelt is dus vragen om moeilijkheden.

Oh ja, en als ie op standby gaat krijg je nog wateroverlast in je pc ook, door de condens |:(
Nee ze moeten juist een zwaarder peltier erin steken
Dit is net zo'n flop als de SubZero4G van Thermaltake die een paar jaar geleden uitkwam. Een peltier koeler is veel te duur, koelt maar matig en vreet stroom (bij de SubZero4G kreeg je een aparte PCI kaart met een externe adapter voor de voeding).
Misschien leuk om mee te patsen, maar een beetje heatpipe koeler kost geen stroom en koelt ook prima.
Een heatpipe trek je nooit onder de omgevingstemperatuur, een peltier (een beetje stevige) gaat dik onder de 0 graden Celsius.

edit: en dit is idd net zo'n flop als die subzero4g :P
Ik zou toch niet willen dat onderdelen in mijn pc onder de omgevings temperatuur zouden komen. Wat dacht je van condens vorming? Heb je meteen kortsluiting.
Daar heb je schuimblokken en dielectric peut voor, hoe denk je dat mensen een computer met PC of LN2 kunnen laten draaien?
Ze zouden een combinatie koeler moeten maken met heatpipes en een peltier en een 12x12 fan :D .
Weet eigenlijk niet eens of het wel nut heeft heatpipes en een peltier ???
Nee. Maar om de hitte door je luchtgekoelde blok te transporteren wel. Zelf makkelijk te bouwen. Zorg dat je een high-end luchtkoeler hebt met schroefbevestiging (geen klem) en een peltier.
Bevestig de peltier tussen je CPU en koeler en als het goed is ben je zo klaar.
En dan alles volproppen met schuim en dielectric grease omdat je anders condens krijgt...
Wat een onzin wordt hier toch uitgekraamd, sorry dat ik het moet zeggen (m.u.v. Idunno_WhyNoT).
Wat is rendement? In het algemeen: wat er uitkomt / ('gedeeld door') wat er ingaat.
Bij een peltier is dat net als bij alle andere elektrische dingen als weerstanden, chips etc: 100%. Want: alle elektrische energie die je er instopt komt er voor 100% als warmte uit.
Nou gebruik je een peltier natuurlijk om te koelen, dus je stopt er nog extra warmte in (van je CPU dus). Voila: aan de warme kant komt er dan *meer* warmte uit dan je er als elektrische energie instopt. Dus als je dan een rendement wilt definieren, dan is dat groter dan 100%!
Een peltier kan, zo wordt gemeld, 1/2 van z'n opgenomen vermogen verplaatsen. OK, maar noem dat geen rendement, want dat is het niet.
Om een peltier goed te laten koelen moet je de warme kant goed koelen, liefst met stromend water (direkt uit de kraan...). Maar dan nog vraag ik mij af of je niet beter de cpu direkt kunt koelen, omdat je dan maar 1/3 van de hoeveelheid warmte hoeft af te voeren die met peltier nodig zou zijn.
Nou, je kunt er zelf ook wat van.
Bij rendement ga je uit van wat je uit die input wilt halen (nuttige arbeid). Ga ook niet zeggen dat een benzinemotor 100% rendement heeft want uiteindelijk wordt met een auto ook álles in warmte omgezet.

Resumé: processor geeft 60 Watt warmte, ofwel die nuttige arbeid is 60W energie afvoeren. Om dat te doen heb je een peltier-element nodig van minimaal 120 watt. Als je 't rendement van het geheel wilt bepalen gebruik je 60W / 190W (proc)/(proc, peltier en fan) ~ 30% rendement, dit t.o.v. 60W/70W (proc)/(proc en fan) = 85%.

Maar bij peltier elementen gaat het er natuurlijk om dat je de temp van de processor ónder de omgevingstemperatuur kunt krijgen, en dat krijg je met fan, waterkoeling of heatpipe natuurlijk niet voor elkaar (ook niet met 't peltiertje van het artikel overigens).
Over die auto: de energie die je er in stopt wordt omgezet in mechanische arbeid en warmte. Het percentage arbeid noemen we het rendement van de motor. De hoeveelheid mechanische energie plus de opgewekte warmte is gelijk aan de energie die we er instoppen. Dat noemen we de Wet van Behoud van Energie.
processor geeft 60 Watt warmte, ofwel die nuttige arbeid is 60W energie afvoeren
Het afvoeren (verplaatsen) van warmte/ energie heeft niets met arbeid te maken. Als dat wel zo was, dan was een warmtegeleider een perpetuum mobile...
Wat denk je dat je voeding produceert als je die 60 Watt aan het verbruiken bent?
iets van 5Amps op 12v. (4-6)
Bij elke koeler die getest word kijk ik altijd even trots naar mijn Zalman koeler :)

Ding houd mijn processor netjes op 37 graden, net als ik, en mijn processor draait ook niet op stockspeed... Daarnaast maar mijn pc practisch geen geluid, omdat ik een goede kast heb, zelf verzwaard heb met loodbitumen en stille fans en onderdelen.
daar heb je geen Zalman voor nodig hoor.

Ik heb hier een standaard coolermaster oid van ¤15, met nog een simpele casefan geregeld door Speedfan op 15% en 20%. (samen met een zeer stille 120mm papst en Tagan voeding en Samsung Spinpoint 200) op 33 graden.

Het is wel maar een 1800+, maar toch.
Heerlijk stil :z
cpu,s verbruiken teveel stroom en worden dus te warm voor zon peltier. Vroeger was het anders met het cpu verbruik dit lag veel lager.

Dan moet je eerder aan een 172W versie of zwaarder gaan denken.

Daar komt bij dat de koude kant pas echt koud wordt als de warme kant zijn warmte goed kwijt kan.

Dus voor een goede opstelling is zware peltier met flinke waterkoeling erop vereist.
En niet zon zwakke peltier met een luchtkoelertje erop.
Dan is een goede luchtkoeling nog veeeel beter.
Inderdaad!

Een peltier kan verder pas goed werken (en dus een temperatuurverschil tussen koude en warme kant creëren) als de hoeveelheid watt die je in de peltier stopt d.m.v. elektrische energie groter is dan de warmte die hij moet afvoeren. Bij een CPu van 80 W, kan je inderdaad een peltier gaan zoeken richting de 150 W. Probeer de 230 W totale dissipatie (180 + 50) maar eens met een luchtkoeling af te voeren... zelfs de grootste koperblokken met heatpipes redden dat niet.

Kortom peltier kunnen alleen serieus gebruikt worden met waterkoeling. Dit soort peltier-luchtcombo's zie ik nu al een paar jaar verschijnen en er is er nog nooit één succesvol geweest.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True