Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 58 reacties
Bron: Silicon

China / Chinese vlagDe Chinese overheid heeft besloten dat iedere gsm-gebruiker in dat land zijn gegevens moet registreren bij de provider wiens diensten gebruikt worden. Alhoewel deze regeling al geldt voor alle mobiele abonnementen, verliezen hierdoor gebruikers van pre-paid-kaarten hun anonimiteit. Het ministerie van informatie, verantwoordelijk voor de regeling, wil met de regeling telefoonfraude en de distributie van verboden informatie per sms zoals pornografie tegengaan. Gebruikers die zichzelf niet registeren bij hun provider, zal de toegang tot het mobiele netwerk ontzegd worden. Tegenstanders van de regeling menen dat de Chinese overheid op deze manier de verspreiding van negatieve geluiden jegens de overheid wil tegenhouden. Wie in China anoniem zijn verhaal via het gsm-netwerk wil vertellen, zal dit daarom voor het einde van het jaar moeten doen.

Lees meer over

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (58)

Zeer vervelend, ik reis regelmatig af naar china en aangezien het niet mogelijk is om met een pre-paid kaart die je bijv in Beijing koopt te bellen in Shanghai. Dat betekent dat elke keer als je naar een ander deel van china gaat dat je daar weer opnieuw moet registreren. Vind het al irritant genoeg dat ik elke keer een ander sim kaartje moet kopen...

Verder heb je natuurlijk ook nog het privacy gedeelte.. laat ik daar maar geen woorden aan vuil maken. :)
Op het vliegveld in Beijing en Shanghai kan je een Chinacom sim kaartje kopen die in heel China geldig is dus ook in Beijing, Chengdu, Lhasa ;) en Shanghai (om maar even wat plaatsen te noemen)

En dan nu het tegenstrijdige van die GSM registratie in China:
IP-telefonie is er enorm populair en op iedere hoek van de straat kan je (geheel anoniem) voor 2 cent per minuut naar Nederland bellen. Daar heb je in ieder "dorp" wel een andere kaart voor nodig (dorp = minder dan 8 miljoen inwoners)

GSM is bijdeweg nog populairder dan in Nederland
Ik denk dat dit niet zo slim is van China. Ze kunnen immers al achterhalen waar een bepaalde gsm zich bevindt.

Nu krijg je dat de slimmere crimineel een eigen communicatiemiddel gaat gebruiken. Dat is veel moeilijker tegen te gaan als dan sms-verkeer controleren.

Verder vind ik dat China erg ver gaat met het controleren van zn burgers. Ik denk dat ik om die redenen blij ben dat ik in Nederland woon.
China is niet het enige land waar dit gebeurt/gaat gebeuren.

In India is it al jarenlang zo. Daar moet je, voordat je sim-kaartje geactiveerd wordt, een formulier invullen met al je persoonsgegevens en afleveren bij de plaatselijke vertegenwoordiging van je provider. Paspoort meenemen graag.

:w
India is dan ook in politiek opzicht een soort China zonder Chinezen. Ik heb toevallig vandaag een vriend uit AustraliŽ over wiens grootste markt op dit moment China en India is en die bezig is diverse bedrijven zo gek te krijgen daar te investeren. Volgens hem is het enige grote verschil tussen de twee landen de taal, in de meeste opzichten zijn beide landen even erg derde wereld land. Met name op het gebied van persoonsvrijheid scoren ze allebij nul punten.
Ik kan die mening niet delen. Ik ben regelmatig en voor langere tijd in India geweest en als er al eige censuur is dan is die vrijwel nutteloss aangezien elke tv zender vrijelijk te ontvangen is, er geen blokkade op enige internet doorgifte staat en elke krant en elk tijdschrift vrijelijk te koop is. India is politiek gezien compleet anders dan China. No offense maar dat jouw kennis deze twee landen in hetzelfde hokje plaatst, zegt waarschijnlijk meer over hem dan over India. India is inderdaad een nogal centraal-geleid land maar ik heb op geen ekele wijze meegemaakt dat ik of iemand anders op enige wijze beperkt is in vrije nieuwsgaring of vrijheid van reizen.

:w
Vergeet niet dat het hier om China gaat.
Dit land gaat totaal anders met zijn mensen om dan wij in Nederland.
Zie het je al voor je, al die criminelen met hun WalkieTalkie? :P

China vindt vast niet dat ze haar burgers te veel controleerd, het is een dictatuur, die hebben verder lak aan hun burgers, tot op zekere hoogte.
Goed plan? Dat lijkt me een beetje ondoordachte reactie. China wil een stevige greep houden op ongewenste elementen in de samenleving (lees: activisten voor democratie en vrijheid van meningsuiting). Het samenvoegen van persoonsgegevens en mobiele nummers is een machtig middel, omdat dan aan iedere burger een nummer verbonden is, dat naar wens af te luisteren is. Het is zelfs nog mooier: je kan registreren waar een bepaald persoon zich op een willekeurig tijdstip bevindt. Porno per SMS? Laat me niet lachen, pornografie, terrorisme en pedofilie zijn altijd gemakkelijke excuses om de duimschroeven van de politiestaat aan te draaien.

Het is toch duidelijk dat je hier geen bommelders en terroristen mee vangt. Die jatten gewoon een mobieltje van een oma op straat of versleutelen de boodschap op internet. Nee, deze maatregel is er duidelijk een om de massa te controleren.
Om de een of andere manier denk ik dat China's voorbeeld ook in Europa navolging zal krijgen. De EU is steeds nieuwsgieriger naar wat wij burgers op het internet uitspoken en met wie wij via het vaste telefoonnet contact hebben. Ik kan me voorstellen dat Big Brother ook heel graag wil weten met wie wij via onze pre-paid mobieltjes bellen. Een nieuwe bomaanslag ergens in Europa en er wordt een noodwet door het parlement gejaagd om dit laatste stukje anonimiteit te killen.
Wat dichter bij huis gebeurd vrijwel hetzelfde:

Zie: nieuws: Bewaarplicht: 'minimaal 6 maanden, maximaal 2 jaar'

Alhoewel het natuurlijk niet helemaal gelijk is, een registratie vs loggen van gegevens, maar China maakt een begin ermee en zal vast ook nog wel gaan loggen.

Blijkbaar denken de wereldleiders wat anders dan de bevolking, maar ik geloof dat dat eigenlijk altijd wel gebeurd. En dan vooral op het gebied van ICT, want dat verstand hebben de wereldleiders ook nog nooit gehad.
Wel leuk om te zien dat heel veel Tweakers het geen probleem vinden.
Als het om een mobiele telefoon gaat is het kennelijk oke.
Maar als de disscusie over het internet gaat dan wil toch graag 80% wel anoniem blijven.(blijkt uit andere draadjes)
Misschien heeft het iets te maken met het feit dat velen onder ons toch graag gebruik maken van gekrackte software.
Of een ilegaal dvdtjuh / cdtjuh
Uhm, op Internet IS iedereen al geregistreerd. Of heb jij soms een pre-paid abonnement op internet? Waar je zomaar een IP krijgt en niemand weet wie dat IP op dat moment heeft? Wat een loze vergelijking...

Samengevat: aftappen/bewaren != registreren

En oh ja, aftapbaarheid/bewaarplicht is niet bedoeld om mensen te kunnen pakken die een CD'tje downloaden, maar voor het pakken van grote internetcriminelen/terroristen.

Ook dit gedeelte van je vergelijking loopt dus spaak.
Nu nog niet nee, maar als de prijs voor opslag en controle omlaag gaan, geef ze eens 1 goede reden om het niet te doen.
Omdat je doormiddel van encryptie het voor de provider onmogelijk kan maken te checken wat je precies downloadt.

Edit: en als de prijzen van dataopslag omlaag gaan, zal de consument ook over meer dataopslag gaan beschikken en meer downloaden, dat maakt dus niks uit.
Gebruiken is niet hetzelfde als zorgen dat iedereen geregistreerd is. Registratie is het vastleggen van een houder van de verbinding, niet een gebruiker van de verbinding. Je kan op tal van mogelijkheden gebruik maken van het internet zonder dat je geregistreerd bent.

Aftappen en bewaren zijn officieel bedoeld om criminele activiteiten te kunnen nagaan/volgen en vervolgen. Net als de politiek kan je wel stellen dat het ergens alleen voor gebruikt zal worden maar dat is niet hetzelfde als wat er officieel mee kan. Daarmee zijn tappen en bewaren dus registreren.
Weet je wat vrijheid is? Vrijheid is het gevoel dat je 's nachts gewoon veilig over straat kan, of het nou midden in een grote stad is of een donker steegje in een buitengebied, zonder groepjes gespuis tegen te moeten komen.
Vrijheid is ook het recht om 10 centimeter links van het midden te kunnen rijden zonder dat je tegen een 15cm hoge 'scheidingsheuvel', paaltje of een verkeersdrempel knalt.
Vrijheid is datgene te kunnen kopen wat jij wilt omdat het daadwerkelijk ergens in een winkel ligt, en die winkel ook open is op ongristelijke tijden als zondag, maandagochtend of dinsdagavond.

Wat dat betreft voel ik mijn in NL onveilig en vreselijk gecontroleerd. In dit 'vrije' Nederland ga je gebukt onder een vreselijke bemoeizucht van de overheid. Je mag nog net anoniem een telefoontje plegen, maar verder wordt wel voor je bepaald of je over mag steken, linksaf mag slaan, je winkeltje open mag hebben of een zakkenroller een trap tussen zijn kloten mag geven etc... Laat mij maar lekker dat China Mobile kaartje invullen elke keer dat ik voet zet op Chinese bodem!
Verder vind ik dat China erg ver gaat met het controleren van zn burgers. Ik denk dat ik om die redenen blij ben dat ik in Nederland woon.
Als je de reactie van de bovenste twee posters bekijkt en waar sommige politici naar toe willen zou dit in Nederland ook wel eens ingevoerd gaan worden.
Geen slecht idee.
Zouden ze beter hier ook doen.
Als je nu een wat wil mispeuteren koop je even een pre-paid kaartje en niemand weet wie je bent.

Privacy bestaat niet, het gevoel van alleen.
"Mensen die bereid zijn vrijheid in te leveren voor veiligheid zijn het allebei niet waard"
Ik vind dat maar een domme uitspraak. Vrijheid en veiligheid zijn concepten die over het algemeen vrijwel haaks op elkaar staan. Als jij de vrijheid hebt om een rood stoplicht te negeren, ontstaat er een onveilige situatie. Het zou natuurlijk mooi zijn als iedereen de vrijheid had om door een rood stoplicht te rijden dat toch niet zouden doen, maar zo zit de mensheid nou eenmaal niet in elkaar. Het is dan ook noodzaak om in dat geval een stukje van je vrijheid in te leveren zodat er voor iedereen een veiligere omgeving ontstaat. Natuurlijk moet je hier een goede balans in vinden en sommige dingen gaan imho ook te ver, maar die quote slaat nergens op. Afgezien van het feit dat de geciteerde nogal arrogant is en blijkbaar voor anderen denkt te mogen bepalen of zij de vrijheid of veiligheid waard zijn.
Vrijheid houdt op waar die van een ander begint. Door rood rijden leidt direct tot gevaarlijke situaties voor het leven van een ander. Mobiel bellen leidt niet direct tot gevaarlijke situaties. Accepteren dat je moet stoppen voor rood levert jou op dat je weet dat je wanneer het groen is veilig rijden kunt. Accepteren dat je telefoon geregistreerd wordt levert op dat gesprekken en locatie van de telefoon direct naar jou te herleiden zijn door personen waaraan ik helemaal geen verantwoording wil afleggen voor mijn daden.

Loop ik toevallig in de buurt van een overval of aanslag, ben ik gelijk verdachte en gaat een ambtenaar mijn gesprekken na. Ten eerste is een willekeurig crimineel niet zo dom om als hij dit weet zo zichzelf te verlinken, en de kans dat dit dus rendement oplevert is niet erg groot. (Net als dataretentie en kopieerbeveiligingen zijn er 1001 eenvoudige manieren voor omzeilen en iedereen die kwaad wil kan dat eenvoudig en de "eerlijke" persoon wordt belemmerd)

"Nou en, je hebt toch niets te verbergen?" Ja, dat heb ik wel. Dat de dingen die ik wil verbergen niet illegaal zijn wil niet betekenen dat ze dan ook maar openbaar mogen zijn.

Als je zo goedgelovig bent te denken dat het inleveren van privacy ook maar een terrorist stopt of crimineel weerhoudt en geloofd in zulke schijnveiligheid dan ben je inderdaad te "dom" om je eigen vrijheid waard te zijn.
Waardere woorden zijn zelden gesproken. Voor de geinteresseerde, de woorden zijn van Benjamin Franklin en luiden in het engels: "They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety."

En oh ironie de mede schrijver van zowel de declaration of independence en de Amerikaans grondwet. Die nu omwille van een beetje (schijn)veiligheid om zeep wordt geholpen.

@wolverine blues. Dit was dan ook een reactie op djack. Die die keus wel heeft en desondanks vrijheid in wil leveren. Volkomen op zijn plaats dus.

@basb, lol nee geen Civ IV, de laatste die ik speelde was II. Gewoon een gezonde interesse voor geschiedenis.
"They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety."

Ik zie dat meer mensen civalisation IV spelen :+
Klinkt leuk en levert misschien 4 punten op maar kun je dit ook onderbouwen?

Ik heb dan zelf wel een abbo, maar ik zou het niet leuk vinden als ik telefonisch bedreigd, afgeperst, lastig gevallen worden of wat dan ook en mijn GSM provider de dader niet eens kan achterhalen.

Kijk dat china dit doet om de boel te censureren dat snapt natuurlijk iedereen, en die veiligheid is natuurlijk een standaard kutsmoes van de regering, maar als hier in nederland de registratie van pre-paid telefoonkaarten, internetaansluitingen etc. geregistreerd moeten worden sta ik hier 100% achter, maar dan moeten ze wel duidelijk een lijn kunnen trekken bij het doel van de registratie simpel gezegd, ben je een potentiele terrorist of stalker, OK, maar wil Brein je naaien, PRIVACYBELEID.
Hiervoor is geen rewgistratie nodig. Indien iemand misbruik van zijn telefoon maakt. Kan zijn nummer en technisch zelfs zijn telefoon geblokkeerd worden. Zonder dat iemand weet bij wie die telefoon hoort.

Het anoniem kunnen leveren van kritiek is essentieel voor een democratie.
Ik heb dan zelf wel een abbo, maar ik zou het niet leuk vinden als ik telefonisch bedreigd, afgeperst, lastig gevallen worden of wat dan ook en mijn GSM provider de dader niet eens kan achterhalen.
Klinkt als voorbeelden waarbij jij eerst je eigen foonnummer weggeefd aan de verkeerde.
ROFLASTC: jammer allen dat je tegenwoordig vaak gewoon ongevraagd in een telefoonboek vermeld wordt. En dit natuurlijk naast het overduidelijke feit dat een nummer ook gewoon via een tussenpersoon kan worden uitgewisseld.
Ja zou de dader kunnenafsluiten zondar hem te achter halen , en als ie naar de 4e gsm weer word afgesloten IMEI Blocking dan gaat het hem vast wel vergeten , verder zou blacklisting hier ook een prima optie kunnen zijn op het telefoon net.
Dan word het zijn nr in de centrala geblokeerd ook al is het voor jouw niet zichtbaar
Alsof een GSM nummer een supergeheim nummer is waar niet achter te komen is.

Dus eigenlijk zeg je dat als de dader mijn nummer kan achterhalen hij een vrijbrief heeft om alles er mee te doen wat ie maar wil :?
Jij denkt dat een echte idioot te stoppen is door zijn mobieltje te blocken? Dan koopt ie toch zo weer een nieuwe? voor 250 euro heb je al 10 prepaid gsm's maal 4 sims is dus 40 keer geblokkeerd kunnen worden, nou dan ben je nog wel effe bezig...
dat citaat is hier wel vaker voorbijgekomen, maar ik heb niet het idee dat er in china zoveel te kiezen valt: in de eu wordt er over dit soort dingen gediscussieerd en in china wordt het gewoon ingevoerd. of je het leuk vindt of niet...
"in de eu wordt er over dit soort dingen gediscussieerd en in china wordt het gewoon ingevoerd. of je het leuk vindt of niet..."

Hmmm sorry ??

Discussie is weinig van over hier in Nederland..
Dat raakt net hard op als mijn geld en mijn privacy.
Alleen criminelen kennen in dit land nog privacy.
Porno verspreiden met SMS? Ascii art?
Dude.. die gasten daar hebben allemaal(!) supercoole telefoons :)
Iedereen, maar dan ook echt iedereen heeft daar een GSM.
De prijzen zijn ongeveer gelijk aan die in Nederland, alleen zijn ze daar simlockvrij.

10 Yuan = 1 euro
dus dat is makkelijk terug te rekenen:

http://koffiedick.nl/tweakers/DSCN4734.JPG
http://koffiedick.nl/tweakers/DSCN4735.JPG

Chinese vertaling:
Nokia = Nokia
LG = LG
etc. ;)
Zouden ze hier ook moeten doen, is niets mis mee..
Ik heb juist een ongeregistreerde prepay en een telefoontje in het buitenland op de markt gekocht zodat ik niet 24x7 met een oormerk-variant in m'n binnenzak rondloop. Ik zie niet in hoe de voordelen van registratie opwegen tegen het verlies aan vrijheid en privacy van de burgers wanneer dit in Nederland zou worden ingevoerd.

Bah anders moet ik weer een ander tweedehands toestel kopen (inclusief prepaid abbo dat op andermans naam geregistreed staat) (8>
Als ik, een eerlijk burger, dat al doe, wat denk je dat de "boeven"/"terroristen" die je met verplichte registratie wilt gaan vangen gaan doen? Dus wat winnen we er dan mee? Niets, de eerlijke burger verliest alleen maar weer. 1-0 voor de "terroristen" wanneer dit ingevoerd wordt.
Denk je werkelijk dat je nu "anoniem" bent? Think again. Zodra je beltegoed koopt met je pinpas zijn je persoonsgegevens bekend (koppelen telefoonnummer aan bankrekening nummer door opsporingsdiensten en misschien zelfs politie). De plaats waar je vaak zit zou vast eens je huis kunnen zijn en andersom zoeken van huis naar persoon is ook goed te doen.

Je kan wel anoniem met een GSM bellen hier als je steeds beltegoed koopt met contant geld en met bivakmuts op het beltegoed haalt. Je gebruikt je telefoon natuurlijk alleen in publieke plaatsen waar 10-tallen andere mensen om je heen lopen (met mobieltjes).

In China is het zo gek nog niet, daar moet je gewoon registeren en weet je dat je bekend bent. Hier ben je wel bekend maar weet je het vaak niet.
Ik denk dat mensen het belangrijker vinden om op internet anoniem te blijven, omdat dat medium meer wordt gebruikt voor het uitwisselen van ideeŽn/idologiŽn. De meeste telefoongesprekken gaan vrijwel nergens over. Maar op fora etc. kun je bijv. zeggen dat je Balkenende een zak vind, en dat hij er maar niks van bakt. Anoniem.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True