Ontwikkeling van Chinese Godson 2-chip vordert gestaag

Zoals bekend houdt de Chinese Academy of Sciences zich onder meer bezig met de ontwikkeling van eigen microprocessors, die Godson- of Dragon-chips genoemd worden. De Godson-2, waarover we eind april al berichtten, kan werken op een snelheid van 400 à 500MHz en is gebakken op basis van het 180nm-proces. De verwachting is dat dit jaar nog samples zullen verschijnen van chips die zijn gemaakt met behulp van het 130nm-bakproces. Hiermee ligt de Chinese ontwikkeling ongeveer twee generaties achter op Intel en AMD, aldus Tom Halfhill van Microprocessor Report. De Godson 2-chips zijn met name bedoeld voor gebruik in thin clients en embedded controllers. De volgende generatie cpu's zal een snelheid kunnen halen van 800 tot 1000MHz en de Chinese overheid zal deze chips gebruiken in desktop-pc's, die zullen worden uitgerust met Linux en op scholen geplaatst zullen worden. Deze pc's zullen minder dan 150 dollar gaan kosten.

De Godson 2-chip maakt gebruik van MIPS-instructies, en is voor 95 procent compatibel met de MIPS-architectuur. China heeft echter geen banden met MIPS Technology, de oorspronkelijke ontwikkelaars van de MIPS-architectuur, en verkoop buiten China zal dan ook moeilijk worden omdat onder meer in Europa en in de VS allerlei patenten gelden. Deze patenten zijn ook de reden dat de Godson 2-chip niet 100 procent compatibel is. De Chinese engineers hebben hun eigen SIMD-instructies ontwikkeld en in de chip geprogrammeerd om floating point berekeningen mogelijk te maken. Daarnaast hebben de Chinezen een manier gevonden om 'echte' MIPS-executables te patchen om ze 'on the fly' te laten draaien. Op dit moment kunnen er drie besturingssystemen draaien op de chips, namelijk Windows CE, Linux en VxWorks. De chipontwikkeling kan versneld worden, zo meent Halfhill, als China gebruik zou maken van outsourcing voor de productie.

De Godson-2-chip op een moederbord

Reacties (73)

[Anoniem: 98889]

En dit is een zoveelste erkenning van Linux als OS. China gaat dus duidelijk in massa die hardware produceren voor eigen gebruik, en ze verkiezen toch Linux als OS erop. Wat dus gaat neerkomen op een exponentiele groei van het gebruik van Linux op de desktop wereldwijd.

IMHO zal het de verhouding Linux/Windows drastisch gaan veranderen... Of gaat men die chineese cijfers plots niet meetellen als men grafiekjes gaat maken over het wereldwijde OS gebruik ?

En niet vergeten dat als die dingen inderdaad massaal in China gebruikt gaan worden, de support en ontwikkeling van software en tools voor Linux ook wel eens een serieuse extra boost kan krijgen...

[Beaves]

En niet vergeten dat als die dingen inderdaad massaal in China gebruikt gaan worden, de support en ontwikkeling van software en tools voor Linux ook wel eens een serieuse extra boost kan krijgen...

Ga maar snel Chinees leren dan, want de Chineze gaan echt geen Engelse tools schrijven voor gebruik in hun eigen land, zeker niet als ze die tools/programma's ook op scholen gaan gebruiken.

Natuurlijk kunnen die tools/programma's aangepast worden (mits het open-source is), maar dan nog, makkelijk zal het niet gaan en je zult toch mensen moeten hebben die Chinees kunnen lezen, anders wordt het lastig commentaar lezen

edit:

Natuurlijk zal de C(++) geen chinees zijn, maar wat dacht je van de GUI's? Of dacht je dat elke Chinees straks op school alleen maar op de console mag werken?

[Anoniem: 98889]

De tekst kan mogelijk chinees zijn, maar de code zal nog steeds C of C++ zijn... En AFAIK bestaat er geen chinees C++ dialect

[bassekeNL]

Ik weet niet veel over china, maar in Japan gebruiken ze gek genoeg geen romaji. Dat is ook logisch. Als ze je toch die rare westerse tekens moeten gebruiken, kun je net zo goed engels schrijven.

Ik bedoel, wanneer je gewend bent om kanji/kana te gebruiken, dan moet je al een extra denkstap maken om je eigen woorden in romaji te schrijven. Engels is dan makkelijker

[justice strike]

geen c++ dialect in chinees, maar wel chinese functienamen (romaans geschreven chinees)

[abeker]

Maar in programmacode kom je romaji wel weer tegen voor class/functie/variabele namen. Dat is voor de meeste Japanners veel makkelijker dan om Engels termen te gebruiken. Over het algemeen zijn Japanners niet zo goed in Engels.

[Verwijderd]

Ik bedoel, wanneer je gewend bent om kanji/kana te gebruiken, dan moet je al een extra denkstap maken om je eigen woorden in romaji te schrijven. Engels is dan makkelijker

Hoewel ik eigenlijk weinig japanse source code heb bekeken, lijkt het me ook niet super logisch dat ze romaji voor japanse namen gaan gebruiken.

Ik bedoel, bekijk het eens andersom, technisch gezien kun je best wel een beetje Nederlands schrijven met katakana (wordt in het japans al gedaan voor Nederlandse plaatsnamen, persoons namen, etc), maar zou jij dat doen? Waarschijnlijk niet.

[martijnvanegdom]

"En dit is een zoveelste erkenning van Linux als OS"

Beetje onzin argument.:

"De Godson 2-chip maakt gebruik van MIPS-instructies, en is voor 95 procent compatibel met de MIPS-architectuur."

De Godson 2 chip is geen x86 chip. Dus windows daarop draaien word al een hele moeilijke toer. Linux is een hele logische keuze omdat de broncode vrij is. Als er c compilers zijn ontwikkeld voor deze cpu dan is het 'relatief' eenvoudig om linux te porten naar deze chip. Het heeft totaal niet te maken met het kwaliteitsverschil tussen windows en linux maar evenweg omdat linux opensource is en zo gecompiled kan worden voor deze cpu

[Verwijderd]

Helemaal geen onzin argument.

Linux kun je wel aan een ander hardware platform aanpassen. En dat draagt bij aan de reputatie van Linux.

Maar een eigen hardware platform en een eigen (aangepast) OS. Ze zijn gewoon goed bezig om onafhankelijk te blijven.
En het bewijst ook maar weer eens het potentieel van een superstaat zoals China.
Alleen jammer dat het geen democratisch land is en er te makkelijk mensenrechten geschonden worden.

[Verwijderd]

Ik denk dat als China echt de keuze had ze toch liever voor Windows XP zouden gaan.

Als ze PC's maken van 150 dollar en daar een OS van 150 dollar op zetten is de verhouding een beetje weg, dat is de reden dat ze voor Linux gekozen hebben...

En de hardware eisen natuurlijk, hoewel Microsoft voor een potentieel grote klant zoals China daar gerust wat voor wil doen. Het is puur om de prijs te doen.

[Olaf van der Spek]

Ik denk dat als China echt de keuze had ze toch liever voor Windows XP zouden gaan.

Echt de keuze hebben? Ze hebben echt de keuze.
Prijs kun je niet negeren bij het kiezen van een OS.
En waarom zouden ze liever voor XP gaan? Als je toch moet leren werken met een OS kun je beter voor Linux gaan.

[Olaf van der Spek]

Dat meen je toch zeker niet he? Mensen zelf apps en OS updates installeren?

Maar goed dat jij geen systeembeheerder bent...

Het lijkt mij wel handig als niet elk gezin een professionele systeembeheerder nodig heeft om een computer te kunnen gebruiken.

Verder kan een gebruiker in een ideaal OS inderdaad zelf apps installeren zonder beveiligingsrisico's.

[Anoniem: 63982]

Echt de keuze hebben? Ze hebben echt de keuze.

Ohja? Windows is closed source en zolang Microsoft geen hal (hardware abstraction layer) uitbrengt en de toepassingen aanpast om te werken op dit systeem hebben ze geen keuze voor Windows (buiten Windows CE).

En waarom zouden ze liever voor XP gaan? Als je toch moet leren werken met een OS kun je beter voor Linux gaan.

Normale gebruikers leren niet werken met een OS maar met de toepassingen om hun werk te doen. Het OS maakt voor 90% van de mensen dan ook niet uit.

[Olaf van der Spek]

Ohja? Windows is closed source en zolang Microsoft geen hal (hardware abstraction layer) uitbrengt en de toepassingen aanpast om te werken op dit systeem hebben ze geen keuze voor Windows (buiten Windows CE).

Ik neem aan dat ze daar bij de keuze voor MIPS aan gedacht hebben. Ze hadden natuurlijk ook kunnen kiezen voor een x86 compatibel platform.

Normale gebruikers leren niet werken met een OS maar met de toepassingen om hun werk te doen. Het OS maakt voor 90% van de mensen dan ook niet uit.

Het is toch wel handig als mensen zelf apps en (OS) updates kunnen installeren. Verder heb je gelijk en had ik eigenlijk desktop/applicatie omgeving moeten zeggen.

[Verwijderd]

Dat meen je toch zeker niet he? Mensen zelf apps en OS updates installeren?

Maar goed dat jij geen systeembeheerder bent...

[erikdenv]

XP is Amerikaans = fout

[geenstijl]

En oa WindowsCE niet

Dat ze geen XP kunnen draaien heeft denk ik meer met de hardware-eisen te maken, dan met het feit dat ze dit "niet willen".

[Verwijderd]

Ik denk dat als China echt de keuze had ze toch liever voor Windows XP zouden gaan.

Het feit dat jij tot zo'n uitspraak kunt komen bewijst alleen maar hoe zeer westers jouw gedachten zijn. Jij denk alleen maar aan de beste prestaties voor het minste geld zodat jouw spelletje er het mooiste uitziet.

Blijkbaar ontgaat je het nut van dit hele project. Het gaat hier expliciet niet om de best mogelijke hardware en OS te hebben voor de laagste prijs.

Het gaat er hier om dat een miljarden economie volledig met handen en voeten gebonden is aan de grillen van pak hem beet hoofdzakelijk 3 westerse bedrijven (intel, amd, microsoft).

Het hoofdoel is onafhankelijkheid. Daarom een eigen CPU en daarom een eigen OS. In beginsel hoeven die absoluut niet beter te zijn, als ze maar redelijkerwijs werken. Op termijn hopen ze natuurlijk wel daarwerkelijke betere producten te kunnen maken, maar dat is zeker niet het hoofdoel.

De keuze voor Linux is dus niet omdat het beter of slechter is dan Windows (of Mac OS voor mijn part), maar omdat het open source is, en ze dus een mooie basis hebben om mee te beginnen. Was er geen enkel open source OS geweest vandaag dan hadden ze ook het OS zelf gaan maken.

Het zou best kunnen zijn dat China niet al te moeilijk doet over de restricties van de GPL als je bedenkt dat er zelfs al best een aantal westerse bedrijven zijn die de GPL of LGPL gewoon aan hun laars lapt.

Maar zelfs al zou China hun linux based OS closed source houden, dan nog zou het feit dat een dergelijk OS op 1 of meer miljard computers draait een enorme impuls betekenen voor de linux wereld. Er zullen enorm veel applicatie developpers komen met skills voor Linux developpen en ook Chinese bedrijven zullen best wel een localisation option inbouwen in sommige van hun paketten. Als er uit een miljarden markt slechts enkele procenten gelokaliseerde software komt dan betekent dat nog steeds een enorme toevloed aan software ook voor ons hier.

[SirBlade]

En niet vergeten dat als die dingen inderdaad massaal in China gebruikt gaan worden, de support en ontwikkeling van software en tools voor Linux ook wel eens een serieuse extra boost kan krijgen...

In China trekken ze zich zo goed als niets aan van patenten en auteursrechten. Denk je dan dat ze zich wel iets gaan aantrekken van de bepaling in de GPL dat je aangepaste software ook onder de GPL valt?

[s463042]

ANP 6-4-2004:

Op papier is het beschermen van intellectueel eigendom in China uitstekend geregeld. De wetgeving voldoet volledig aan de regels van de wereldhandelsorganisatie WTO. Maar van het toepassen van die wetten komt in de praktijk weinig terecht.

[Verwijderd]

Wat heeft een communistisch land aan patenten?
Alles is toch van de staat. En uitvinders die heel goed zijn krijgen medailles voor hun prestaties.

[Anoniem: 63982]

Op dit moment kunnen er drie besturingssystemen draaien op de chips, namelijk Windows CE, Linux en VxWorks

Ik denk niet dat het iets met "linux" als erkenning te maken heeft. Eerder met het feit dat men op dit moment nog reeds 3 Operating Systems werkend heeft gekregen. In de toekomst zullen dit er dus meer worden. Het systeem is dan ook niet helemaal compatible met de systemen waar de huidige Operating Systems op werken.

en ze verkiezen toch Linux als OS erop

Waar staat dat? Ze kunnen ook Windows CE of VxWorks kiezen. Linux is open source en daardoor eenvoudig aan te passen om het werkend te krijgen op dit systeem. Windows CE en VxWorks zijn niet zo complex als bijv Windows XP en daardoor ook makkelijker werken te krijgen.

Waarschijnlijk al voordat deze PC's echt gemeengoed worden. Indien Microsoft de markt groot genoeg acht zullen ze ook wel een uitgebreidere Windows leveren.

[T.T.]

De chipontwikkeling kan versneld worden, zo meent Halfhill, als China gebruik zou maken van outsourcing voor de productie.

Daarmee vergeet de analist echter waar het om gaat.
China wil zelfvoorzienend worden. Dat betekent dat het op computer-gebied (wat toch eigenlijk letterlijk de gehele economie draaiende houdt), niet afhankelijk wil zijn van Intel, Amd, Motorola of anderen.
Door te gaan outsourcen zou het wellicht sneller gaan, maar dan wordt ook ervaring gemist die men juist wil opdoen.

Halfhill lijkt te denken dat ze moeten concurreren met Intel / Amd in de highend sector. Iets dat op de korte termijn volgens mij helemaal niet het geval is.

En dat je als Chinese overheid niet kiest voor Windows lijkt me evident. Je steunt daarmee een buitenlands, en nog erger een Amerikaans bedrijf. Dat betekent allemaal geld dat het land weer zou uitstromen, om nog maar niet te spreken over het feit dat de code van Windows niet openbaar is en de factor door de Amerikanen beheert wordt.

[Verwijderd]

Daarmee vergeet de analist echter waar het om gaat.

Maar jij vergeet hoe enorm groot China is als land en als markt. Outsourcen kan heel erg makkelijk binnen de eigen landsgrenzen. De technologie is enorm in opmars in China. Daar heeft men het buitenland, behalve als informatiebron, echt niet voor nodig. En dat is precies dezelfde mentaliteit als 2000 jaar geleden: China is de wereld gaan verkennen, trok de conclusie dat deze niets extra's te bieden had en haalde zijn verkenners weer terug.

China wil zelfvoorzienend worden.

China is altijd al zelfvoorzienend geweest! Pas sinds de laatste 2 generaties Chinezen is die mentaliteit aan het veranderen. Maar voorlopig zal alle ontwikkeling zich binnen de landsgrenzen afspelen.

[Fireshade]

"Outsourcing" betekent per definitie "in het buitenland uitbesteden".

China is inderdaad altijd al zelfvoorzienend geweest. Maar dat willen ze dus blijven, en daarom heeft Linux hun voorkeur (bijvoorbeeld Red Flag Linux). Op die manier worden ze niet afhankelijk van een enkele leverancier (lees: Microsoft).

Een tijdje terug startte China samen met Japan en Korea een project om een open source OS te ontwikkelen als tegenhanger van Microsoft. Ik weet niet wat daar nog van over is, maar het geeft wel aan waar ze aan denken.

oja, hier: http://www.redflag-linux.com/jujiao/enews_view.php?id=1000000033

[Verwijderd]

En dat is precies dezelfde mentaliteit als 2000 jaar geleden: China is de wereld gaan verkennen, trok de conclusie dat deze niets extra's te bieden had en haalde zijn verkenners weer terug.

En in de negentiende eeuw bleven ze deze domme mentaliteit stug volhouden waarna ze sterk in verval raakten en Japan in de tweede wereldoorlog grote delen van het land kon veroveren. Inderdaad, de Chinezen stoten zich hier twee keer aan dezelfde steen.

[Anoniem: 140741]

China wil zelfvoorzienend worden.

Sneue gedachte voor al die bedrijven die likkebaardend naar de chinese markt kijken (maar wel absoluut correct).

[Gwaihir]

Zelfvoorzienend? Ach, daar zullen ze wellicht best wat water bij de wijn willen doen. Maar outsourcen van chips bakken betekent in deze wereld laten maken in Taiwan - ik zou in elk geval geen andere fabs van betekenis weten die voor derden bakken. Taiwan wordt door China nog steeds als afvallige provincie gezien. Niet echt een realistisch denker dus, die Halfhill..

[Flupke]

Ik ben een beetje in een zwartgallige bui:
Las pasgeleden iets over de mogelijke chinese inzet van atoomwapens http://www.nu.nl/news/557996/24/China_dreigt_met_raketaanval_tegen_VS. html .... Geloof niet dat iemand ze gaat/kan tegenhouden als ze taiwan innemen, eindresultaat geen afvallige provincie meer, alle nodige nieuwste generatie machines binnen en vraag me af wat wij nog kunnen zonder taiwanese productie....

[aghos]

Volgens mij neemt china het linux os omdat men deze beter kan instellen naar de normen van china.
Terwijl windows nog altijd closed source is en men hier niet echt controle over heeft.

Dus niet echt iets te maken met beter of niet beter maar eerder met : "hoe kan ik de bevolking beter controleren".

-was als reactie op green velvet-

[Anoniem: 98889]

Hun chip is niet 100% compatible omdat ze geen rotzooi met licenties en betalingen willen, idem voor het OS dat ze erop gooien.

Misschien zit er ook iets van controle achter maar mij lijkt het eerder dat ze langs geen kanten afhankelijk willen zijn van patenten en/of closed source software.

Een pc voor het volk met software erop door het volk...

Alhoewel je altijd een beetje achterdochtig mag blijven als het over China gaat

[aghos]

Een pc voor het volk met software erop door het volk...

Daarom dat de chinese regering zo goed is om zijn volk zelf te laten beslissen wat ze doen op het internet, ...

[Brent]

Windows draait niet eens op MIPS, en verder is Linux het meest logische OS om te gebruiken.

[Verwijderd]

NT4 draait inderdaad wel op een MIPS

[Brent]

Ja, je kon zeker geen ouder OS vinden...

[Verwijderd]

Windows draait niet eens op MIPS, en verder is Linux het meest logische OS om te gebruiken.

Interne builds van Windows (XP, 2003, Vista beta, etc) draaien wel degelijk op MIPS en ook op PPC.

Het super ironische is dat Windows (vanaf de NT kernel) van de grond af aan ontwikkeld is voor multi platform, terwijl Linux van de grond af aan is opgezet als een x86 terminal emulator en als experiment voor Linus om de x86 te leren kennen.

Pas laat in het linux development process is besloten om het OS multi platform te gaan maken, en zeker in het begin was dit -niet- makkelijk.

[bstard]

Je hebt wel gelijk, maar het is een nogal FUD'die opmerking, want vandaag de dag draait linux op meer platformen in productie dan dat Windows dat doet. Dat Linus ooit begonnen is met een stukje software dat zorgde dat een x86 boot'te is hier en nu niet meer relevant IMHO.

[Verwijderd]

Dat Linus ooit begonnen is met een stukje software dat zorgde dat een x86 boot'te is hier en nu niet meer relevant IMHO.

Ik ben het met je eens en mijn post was niet als FUD bedoeld hoor

Ik stelde alleen dat de geschiedenis van de ontwikkeling nogal ironisch is. Dat Linux tegenwoordig overal op kan draaien, van een set top box, tot een telefoon, en van een desktop computer tot aan een super computer en dat allemaal in produktie spreekt natuurlijk voor zich.

[Brent]

Die 95% compatibiliteit komt omdat die 5% gepatenteerd is, en dat hebben ze (heel slim dus) niet in hun eigen chip gebakken. Geen enkel probleem om die chips hier te verkopen dus.

[Anoniem: 140475]

Geen enkel probleem om die chips hier te verkopen dus.

Ik denk dat je je vergist, in het artikel staat het volgende:

... verkoop buiten China zal dan ook moeilijk worden omdat onder meer in Europa en in de VS allerlei patenten gelden.

Als je de link naar news.com nog even had gevolgd dan had je het volgende kunnen lezen:

China's gadget processor pirated from U.S., says firm

China has produced the second version of the first microprocessor produced in the country, according to research firm In-Stat, and it's largely a copy of the MIPS chip invented by the company of the same name based in the U.S.

Link: http://news.com.com/2061-10801_3-5803478.html

[Fireshade]

ik vraag me af in hoeverre de AMD 386 een "pirated" kopie is van intels 80386. als ik me het goed herinner had AMD destijds botweg de intel chip onder een elektronenmicroscoop gefotografeerd en zo nagemaakt.

[Anoniem: 63982]

Destijds hadden AMD en Cyrix een licentie om deze processor te maken. Ik weet niet of deze gefotograffeerd werd maar herinner me wel dat bijv Intel op de markt kwam met een 80386 DX 33Mhz en een maand later kwam AMD met een 80386 DX 40Mhz. Intel een 80486 DX2 66 em AMD een DX2 80.

Bij de introductie van de Pentium wilde Intel de koek weer geheel terug, werd de licentie ingetrokken en werd er gekozen voor de naam Pentium ipv 80586 omdat 80586 niet te patenteren viel.

Kun je misschien ergens de link nog vinden over de "spionage en kopieerpraktijken van AMD"? Lijkt me leuk om eens door te lezen

[Anoniem: 134750]

Kan iemand mij uitleggen wat het het grote belang is van erkenning van Linux als besturingssysteem?
En dan bedoel ik natuurlijk niet de vele verbeteringen die opdat moment sneller en frequenter doorgevoerd kunnen en zullen worden.
Tevens doel ik ook niet op de verandering van de concurrentiepositie van Microsoft ten opzichte van de overige producenten.
Waar ik graag meer van wil weten is het volgende:Waarom streven behoorlijk wat Linux gebruikers toch erkenning na, als het op het gebruik van hun besturingssysteem aankomt?
Wat kan het je schelen of iemand wel of geen Linux gebruikt, laat staan dat je dit gebruik graag wereldwijd in de gaten houdt.
Je gebruikt een programma dat niet door de grote massa wordt gebruikt, ik laat hierbij volledig in het midden of dit wel of niet terecht is, maar om je dan miskent te voelen...

[Anoniem: 107502]

Die erkenning is heel belangrijk voor Linux. Straks gaat Linux in China dus ook gebruikt worden op desktop PC's, iets wat in het westen nog niet op grote schaal gebeurt.

De meeste mensen in het westen denken dat Linux iets is voor geeks, terwijl Linux i.c.m. de KDE/GNOME desktop IMO gelijk is aan Windows XP qua gebruiksvriendelijkheid en features, soms zelfs beter. Als het straks in China grootschalig gebruikt wordt, zullen deze mensen op andere gedachten worden gebracht.

China is een land met 1,3 miljard (!) inwoners. Als Linux daar grootschalig gebruikt wordt kan de open source community rekenen op veel meer open source developers. En wat voor mij persoonlijk het belangrijkste is, misschien gaan games developers hun games dan ook naar Linux porten om de Chinese markt te bedienen. Dan profiteren wij daar weer van mee. Ook andere (zakelijke) software zou dan geport worden naar Linux. Dan zou de overstap naar Linux in het westen ook gemakkelijker gaan. Misschien is dit het begin voor wereld dominatie van Linux als Linux de "slag om China" gaat winnen .

[Anoniem: 117693]

De meeste mensen in het westen denken dat Linux iets is voor geeks, terwijl Linux i.c.m. de KDE/GNOME desktop IMO gelijk is aan Windows XP qua gebruiksvriendelijkheid en features, soms zelfs beter.

Hoe graag ik je ook gelijk zou willen geven, dit is gewoon niet waar. Ik draai zelf alleen Linux thuis (al jaren), en er zijn mensen die mijn computer praktisch elke dag gebruiken. Deze mensen zijn geen n00bs hoor, maar ze kunnen er niet aan wennen. Ik zelf ook niet eigenlijk. Het is echt altijd gezeik. Klikken om te openen van filmpjes en mp3's moet zowat elke Gnome-versie opnieuw worden ingesteld, online filmpjes is gewoon een drama, het geluid onder Linux / X11 is een puinhoop etc. Het is gewoon echt niet handig.

Ik blijf het gewoon gebruiken, want ik ben zelf een command-line junkie en daar laat Windows het weer gigantisch afweten, en daarnaast is het een beetje hobby om te kloten met Gentoo. Voor dingen als programmeren, remote beheren van servers met ssh en zo (wat ik vaak doe), is Linux echt veel handiger. Maar voor wat de gemiddelde mens doet (internetten, word documenten typen, emailen, usb-sticks openen, mp3's spelen, cd's branden en filmpjes bekijken) is Windows toch handiger.

Voor mij wegen de nadelen van Gnome/Linux niet op tegen het gekloot met virussen en spyware, dat is namelijk nog veel erger. Maar mijn volgende bak wordt een Mac, dat weet ik zeker.

[blouweKip]

Hoe bekender en meer geaccepteerd linux is, hoe meer externe support ervoor zal komen, waardoor je als linux gebruiker dus meer hardware kan gebruiken en support niet alleen windows-only zal zijn.

Verder zorgt het marktfalen rondom windows voor meer (economische) problemen, waar je als linux gebruiker ook last van hebt.

maw: die acceptatie is goed voor de keuzevrijheid en daarmee innovatie

[Anoniem: 144697]

Echte superpc's wel relax dat ze maar €150 kosten... als tekstverwerkertje enzo harstikke top. helaas niet in nederland te koop.

[Beaves]

Het gaat ook niet primair om de prijs, want er zijn ook andere mogelijkheden, zoals samenwerken met Intel, AMD of IBM voor de ontwikkeling/aanpassing van een bestaande CPU. Het gaan China puur om minder afhankelijk te zijn van het westen, ze willen dat niet en zullen dus zoveel mogelijk zelf willen doen.

Kijk ook maar naar de beslissing om een eigen ontwikkelde WLAN encryptie te gaan voeren.

[Verwijderd]

En zo wordt China als maar gevaarlijker voor onze economie... Niet alleen goedkope productie maar steeds meer goedkope ontwikkeling.

Ik zie het juist al eens goed punt. Hier in Europa maar ook in Amerika gaan de budgetten die hoogwaardige IT scholing worden besteed steeds verder omlaag. We noemen ons een kenniseconomie, maar de uitgaven aan r&d gaan verder om laag en de universiteiten worden steeds meer gekort. Studenten, zeker zij die langer doorstuderen, staan niet echt in aanzien, moeten van een minimum zien rond te komen, en PHD students kunnen niet eens een hypotheek krijgen.

Deze situatie is voornamelijk ontstaan omdat de overheid (samenwerkende overheden in Europa) eigenlijk weinig concurentie van andere landen hebben. Er is geen wapenwedloop meer met een rusland ofzo, en men laat het allemaal maar een beetje aan de markt over.

Gevolg is dat er steeds minder fundamenteel onderzoek wordt gedaan. Alleen dat wat de klant belangrijk vind wordt gedaan, en die 'klant' richt zich voornamelijk op korte en onmiddelijke behoefte bevrediging. Net zoals de 'klant' in 1990 geen belang had kunnen zien in de ontwikkelingen die ons uiteindelijk de computer en internet brachtten, zo ziet de huidige consument niks in de fundamentele ontwikkelingen die momenteel in de universiteiten en onderzoeks centra plaats (zouden moeten) vinden.

Als er nu een druk onstaat van een ander groot & machtig land (China) dus, dan zal men hopelijk hier bereid zijn wat meer resources in het bijhouden van onze kennis economie te stoppen.

Voorts is het voor de technici hier mischien ook wel gewoon leuk en uitdagend om wat meer concurentie te hebben. Laten we eerlijk zijn, een voetbal wedstrijd met slechts 2 teams in de competitie is ook niet leuk.

[Verwijderd]

Het angstaanjagende is wel dat als China wil ze zomaar een afzet markt van 1.2 miljard consumenten op slot kan gooien voor de concurrent en zich als monopolist kan uitleven. Even voor je beeldvorming: een jaar of twee terug was de miljardste PC verkocht. De onafhankelijkheid van het Westen kon nog wel eens gaan betekenen dat er straks Chinees spul deze kant op komt, want met zo'n enorme afzetmarkt kún je hele grote bedrrijven krijgen die uitzonderlijk slagvaardig de internationale vrije markt op kunnen. Je hoeft niet te dumpen als je arbeidsloon laag is en je afzet intern al groter dan die van je concurrenten wereldwijd alles bijelkaar.

[D-Three]

En zo wordt China als maar gevaarlijker voor onze economie... Niet alleen goedkope productie maar steeds meer goedkope ontwikkeling. Nu liggen ze nog 2 generaties achter op Intel en AMD maar als je weet dat ze er nog maar enkele jaren mee bezig zijn, weet je ook dat ze die achterstand in de komende jaren wel goed zullen maken.

[dion_b]

1) 'onze' economie heeft bijster weinig met CPU te doen. ASML is de enige enigszins gerelateerde bedrijf en hoewel het in de branche vrij groot is, zou het totaal verdwijnen ervan nauwelijks een rimpel in de economie verzorgen. Plus dat nergens staat dat de chinezen NIET gebruik maken van een ASML procede

2) als je bang bent voor een beetje concurrentie ben je communistischer ingesteld dan de Chinese politburo Concurrentie stimuleert, dat het zo hard lijkt te gaan met de Chinesen heeft vooral te maken met hun grote relatieve achterstand, op moment dat ze echt dichtbij komen gaat het een stuk minder hard lopen (wet van remmende voorsprong).

[D-Three]

Ik haalde die achterstand op AMD en Intel maar aan als voorbeeld. Ik bedoel dus wel onze economie in het algemeen. Aangezien steeds meer wordt geproduceerd in China, zei men dat we meer moesten investeren in onderzoek en ontwikkeling. De kracht van het moderne Westen ligt niet in het produceren maar in onze kennis. De kenniseconomie! Dus meer investeren, meer onderzoek, meer ontwikkeling... Zei men... Wel, zoals eerder gemeld werd op T.net is er helemaal geen groei in Europa. In China zit men ook niet stil en is men zeker ook niet dom. Ik zie de toekomst niet zo rooskleurig in en zeker niet voor laaggeschoolden in onze "kenniseconomie".

[bamboe]

Als je het stukje leest, gaat het om misbruik van patenten, dat wel in china word toegestaan, maar niet in de rest van de wereld.

[aatos]

Het gaat niet om 'misbruik' van patenten, maar om zaken die in China niet gepatenteerd zijn.

Een nederlands bedrijf hoeft zich ook niet druk te maken om patenten in Amerika, zolang ze niet op de amerikaanse markt verkopen.

Het woord 'misbruik' vind ik sowieso vreemd in deze context, als je gepatenteerde technologie gebruikt zonder toestemming maak je inbreuk op het patent. Misbruik maken van een patent impliceert dat je zelf het patent bezit.

[yootje]

http://www.tweakers.net/aanbod/advertentie/16066

Goedkopere, betere computer.

Ben er niet zo onder de indruk van

[Pmf1971]

2e hands bak... garantie, etc?????

[CherandarGuard]

Ja hoor, stuur jij je pc'tje maar eens terug naar China..

[EXX]

Op deze hardware gaat straks natuurlijk Red FLag Linux draaien.

[digistamremco]

Natuurlijk gaat deze hardware Red Flag Linux draaien!
Deze Hardware wordt nl in opdracht van de chinese overheid ontwikkeld.
De Chinese centrale overheid heeft elkele jaren geleden opdracht gegeven voor de ontwikkeling van een eigen chinese linuxdistributie. (Red Flag). Ten eerste omdat men onafhankelijk wilde zijn/blijven van het westen, ten tweede omdat men meer grip wilde krijgen op de gebruikers.. ten derde omdat men bang was voor achterdeurtjes in het Wintel gebeuren. Het is de bedoeling dat alle overheidsinstellingen in de nabije toekomst deze distributie (gaan) gebruiken. De ontwikkeling van de Godson sluit perfect aan op deze visie

[Anoniem: 117693]

Een toepasselijke naam voor een distro voor de "Godson" chip lijkt me "Jesus Linux" Klinkt ook wel lekker.

[Verwijderd]

Imo is China een aardige kandidaat voor WW3. Alles, maar dan ook alles doen ze op hun eugen manier en blijven hierin volharden. Tuurlijk, is hun goed recht, maar zorgt niet voor stabiliteit in de wereld.

Nu China steeds meer olie vereist voor de toenemende economische groei zal je zien dat straks het gevecht om de olie gaat beginnen, met alle gevolgen van dien. Amerika is niet voor niets Irak weer binnen gevallen, heeft niet voor niets Koeweit bevrijd, puur allemaal om de olie.

Maar we zullen zien, de PS2 chip kon al raketten lanceren, deze chip staat mogelijk voor de lancering van WW3. Overigens begrijp ik niet waaraan ze met deze chip beginnen, chinezen zijn verwoede gamers, zie dat niet gauw gebeuren op de cpu'tjes, laat staan met de rest van de systeem eisen. En als het alleen bedoeld is voor de overheid, zie ik Linux al gauw een target worden van hackers, wat nu toch al steeds meer en meer gebeurt.

[Anoniem: 137345]

WW3? Je naam past er wel goed bij trouwens...

Dat gamerverhaal kan je ook omdraaien. Zodra ze die eigen computer systemen ontwikkelen zullen ze ook wel zelf games gaan ontwikkelen. Ze creëren daar dan zelf een markt, en hele grote markt. Ze willen zelfvoorzienend zijn zoals hierboven al gemeld is. Als hun linux distro draait op al die (goedkope) pc's, zal dat direct een hele grote softwaremarkt ontwikkelen (ook games) en China kan dan gemakkelijk een wereld apart worden, wat dat betrefd.

Dat ze zich van niemand wat aantrekken is zeker waar, maar zijn kunnen het zich veroorloven. Ik denk eigenlijk dat wij (europa en Amerika) banger zijn voor een oorlog met China dan andersom.

Als laatste wou ik zeggen dat ik het wel een beetje slap vind dat ze niet echt iets zelf ontwikkelen. Het enige wat ze doen is kopieren en dan een beetje aanpassen (verbeteren) zodat het geschikt is voor hun doelen. Ze zijn gewoon een massaproducent. Alleen dan wel één die geen licenties neemt op de producten die zo kopen. Niet helemaal waar, maar komt aardig in de buurt.

[Anoniem: 149755]

Om je olie verhaal even af te maken:

Nu china voor deze Gordon chips kiest en niet voor een een 110Watt slurpende prescott's o.i.d. kan uiteindelijk een hoop vaatjes olie bespaard worden.

[Verwijderd]

Daarom heb ik een Winchester

[Verwijderd]

puur allemaal om de olie.

Tsja, dat geldt voornamelijk voor de wat kortere termijn. Op de middellange termijn zal de olie toch echt op raken en zullen we zowieso een nieuwe (hopelijk milieu vriendelijkere) bron moeten zoeken.