Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 86 reacties
Bron: TecChannel, submitter: EaS

Het Duitse TecChannel heeft wat meer informatie weten te bemachtigen over de Godson-1A processor, een chip die met steun van de Chinese overheid is ontwikkeld om minder afhankelijk te zijn van buitenlandse technologie. Het instituut voor computertechnologie van de wetenschapsacademie heeft het ding ontworpen; een 266MHz processor gebaseerd op de MIPS architectuur. De chip is voornamelijk bedoeld voor routers, firewalls en servers. Hij wordt ook wel "Linux-chip" genoemd in de media, omdat voor werkstation-gebruik Linux de meest interessante optie is. Alleen Windows NT en CE zijn namelijk als MIPS-uitvoering te krijgen. De core wordt gebakken op 0,18 micron en bestaat uit een bescheiden 4 miljoen transistors. Een 32 bit integercore en 64 bit floating point unit zorgen voor het rekenwerk. 16KB cache en een bus van 50 of 100MHz zorgen voor het aanleveren van data. De eerste server met een prototype van de "Dragon Chip" draait al, maar aan het ontwerp wordt nog getweaked. Niet direct een bedreiging voor de Amerikaanse fabrikanten dus, maar wel een duidelijke indicatie van het feit dat ze bezig zijn met een inhaalrace. Als de enorme Chinese markt ooit (deels) zelfvoorzienend wordt dan zal dat wel degelijk gevolgen hebben voor bedrijven als AMD en Intel.

Godson-1A
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (86)

Ik ken het systeem achter deze chip niet.. maar als ze deze van af 0 hebben opgebouwd dan doen ze het heel wat beter dan meneer Intel en AMD...
Een CPU opbouwen is niet nix.. en zeker niet als je niet een fatsoenlijk voorbeeld hebt... (ga d'r maar niet van uit dan meneer Intel de datasheets van z'n cpu's verkoopt)
En ik vind de snelheid voor een compleet nieuwe CPU ook hoog...
Ik weet dat d'r in het begin van de computers natuurlijk geen 0,18 micron techniek was voor Intel.. maar dit als eerste CPU is toch helemaal niet gek..


en ik zie hier dus idd een concurent voor Intel en AMD aan komen...
Als deze chips ooit in het westerse deel van de wereld terecht gaan komen....
Just my 2 cents :7
Intel en AMD hebben weet ik hoeveel miljoenen in hun technologieen zitten, dus ik denk dat die chinezen er nog wel een aantal jaartjes mee bezig zijn om ook op de snelheid van dan te zitten (zal dan tussen de 6 en 10 GHZ zijn schat ik zo).

Alleen als ze een heel appart ontwerp hebben zonder (net als AMD geloof ik nog steeds heeft) wat patenten en andere afhankelijkheden van intel of natuurlijk AMD, dan denk ik dat ze een goede kans hebben op de markt.

En je moet ergens beginnen natuurlijk, als het echt een goede chip is veroveren ze al veel marktaandeel in de genoemde routers en firewalls e.d.

* 786562 Hawks
Vergeet dat 1 miljoen in China veel meer mensen een jaar aan het werk houdt dan in America.....

Arbeid is gewoon goedkoop daar, dus ook de hooggeschoolden daar zijn veel goedkoper te vinden...
Alleen als ze een heel appart ontwerp hebben zonder (net als AMD geloof ik nog steeds heeft) wat patenten en andere afhankelijkheden van intel of natuurlijk AMD, dan denk ik dat ze een goede kans hebben op de markt.

Intel is ten tijde van de koude oorlog door de Amerikaanse overheid verplicht vanwege de Nationale Veiligheid de ontwerpen van zijn x86-procesoren aan een aantal andere bedrijven te geven (waaronder Cyrix, TI en IBM). Het idee was niet afhankelijk te zijn van 1 fabrikant als er oorlog met de Russen kwam. AMD heeft (geloof ik) de plannen van TI gekocht en kan daarom dus nu legaal x86-compatible processors maken.Als de koude oorlog er niet was geweest dan had intel net zo'n monopoly nu als MS.

Dus een eigen ontwerp had AMD niet.

Ik heb dit echter lange tijd gelden gelezen, dus het is mogelijk dat ik een paar detials verdraai.
Tja AMD bakte toen kloontjes die even of harder liepen en exact gelijkwaardig waren 386.486.
tJa met de pentium ging het wat minder.

dit ding op 0,18 toen 0,35 of hoger?
zit 'n factor tien minder transistorretjes in en 'n factor 5 10 minder clock.
Het mist al 'n hoop features tov iNtel & AMD

266Mhz met 4Miljoen transistors en 0,18 is leuk voor 'n first try.

Ben meer benieuwed naar de next gen of deze lijn of 3de.

aangezien Via en Meta... hier op zelfs nog voorlopen.
De Godson 1a is gebaseerd op MIPS, dus het design is niet van de grond af aan opnieuw gebouwd. MIPS is een oudgediende in de ISA's....
Wie weet wordt deze chip ooit onder Tweakers populair als alternatief voor de Paledium-hardware, aangezien Intel en AMD daar beide fanatiek aan mee doen. China maakt die chip om minder afhankelijk zijn van Amerikaanse producenten (daarbij past het draaien van Linux trouwens prima). In China staan ze echt niet te trappelen om Paledium overal in te verwerken, aangezien Paledium een typisch Amerikaans idee is (mensen beperken dingen te doen die _eventueel_ illegaal kunnen zijn) wat bij in China totaal geen prioriteit heeft. Het feit dat auteurswetten in Azie niet bepaald heilig zijn, speelt daarbij zeker een rol.

In Europa, en daarbij ook Nederland, vindt men de afhankelijkheid van Amerikaanse hardeware bedrijven niet zo'n probleem. Europese landen zijn op veel gebieden bondgenoten van Amerika, in tegenstelling tot China. Maar als er, eventueel onder druk van een verder ontwikkelde DMCA, overal Paledium wordt geintegreerd dan zullen vele Europese consumenten het zat zijn (zij zijn alle vrijheid gewend) en kan het wel eens zo wezen dat hier ook een enorme vraag ontstaat naar dit soort alternatieven.

Ik juich het in ieder geval van harte toe: Leuk dat de Chinezen zich op deze manier willen redden in plaats van zich te conformeren aan de Amerikanen zoals veel Europese landen doen, maar ik vind het ook wel een goede stok achter de deur voor het geval ook wij behoefte krijgen aan een niet-Amerikaans alternatief, en die kans sluit ik niet uit.
Hoe kom je daar nou weer bij? De Chineze overheid sluit websites af als je er porno of politieke informatie kunt halen. Ze zijn echt geen grote voorstanders van persoonlijke vrijheid hoor!

Ook al denk ik niet dat ze Palladium in zullen bouwen in deze processor, het is naef om te denken dat er niet iets ingebouwen zal worden om op de een of andere manier toch controle over de computers te houden.
Die websites bevatten overdreven america propaganda. China gaat niet tweakers.net blocken, want tweakers is een niet-politieke site.
Goed nieuws voor de Chinezen, als zij beginnen met een 266Mhz CPU als basis, dan kunnen ze nog veel verder gaan... Intel was begonnen met paar kiloHertzen. Op school heb ik geleerd dat als je van een hogere basis begint dan kan je veel verder gaan. vb. Europa is begonnen met de grondleggers van de wetenschap, Einstein, Newton, La Grange, Pythagoras,... en wij bouwen verder op die basis. Maar Japan begint met technologie van de WOII tijdperk, dat is hun basis, daarom zijn zij veel verder kunnen gaan, zie wat die japanners allemaal kunnen uitvinden... China begint met de technologie van 2000 als basis, dus zij kunnen nog veeeeel verder ontwikkelen... Dit is nogal een rare stelling.
Het kan best zo zijn dat China in 2000 begonnen is met de ontwikkeling van een CPU, maar dat wil nog niet zeggen dat ze over 10 jaar verder zijn dat Intel, IBM en AMD omdat die toevallig 30 jaar eerder zijn begonnen.

Intel en de rest van de westerse industrie heeft meer ervaring, geld en vertrouwen om verder te bouwen en dus hebben ze absoluut geen nadeel t.o.v. China.

Dat China hun eerste CPU op 266MHz kan laten lopen wil niets zeggen, we weten allemaal dat een P4 op 2GHz minder snel is als een AMD XP op 2GHz, er staat nergens hoe snel de Godson is qua performance. Het hangt puur af van de IPC en het aantal MHz'en, MHz'en opzich zeggen niet veel.

Daarnaast heeft China nu heel andere productietechnieken dan Intel 30 jaar geleden had en we kunnen best stellen dat de Godson op 266MHz vergelijkbaar is met de beperkt aantal MHz'en dat Intel in het begin haalde. 266MHz is tegenwoordig niets meer, nog even en de fsb van een westerse CPU is hoger.

Daarnaast moet China als ze echt onafhankelijk willen zijn ook zelf machine's maken om CPU's te maken, want als ze afhankelijk zijn van Nikon of ASML hebben ze nog niets bereikt.

We zien wel wat China ervan bakt, 266MHz is leuk, maar ik denk dat de IPC + aantal MHz'en veel belangrijker is...
"Dat China hun eerste CPU op 266MHz kan laten lopen wil niets zeggen, we weten allemaal dat een P4 op 2GHz minder snel is als een AMD XP op 2GHz, er staat nergens hoe snel de Godson is qua performance. Het hangt puur af van de IPC en het aantal MHz'en, MHz'en opzich zeggen niet veel."

Kijk dan naar die chip,het lijkt wel een chip uit mijn scheerapparaat.
:+
Pino, wat heb jij gegeten ?

Je bent lekker lolbroekend bezig in deze topic :+
Intel en de rest van de westerse industrie heeft meer ervaring, geld en vertrouwen om verder te bouwen en dus hebben ze absoluut geen nadeel t.o.v. China.
Vertrouwen en geld zijn in communisme geen probleem. Geld staat in communisme bijna op oneindig. Je kan altijd met wat propaganda mensen aan het werk zetten. Terwijl in de kapitalisme, massaal gestaakt wordt en er wordt alleen gewerkt als er genoeg loonsverhogingen zijn. Het duurste zijn nog altijd de loonen van het personeel. De productiekosten zonder de lonen zijn meestal peanuts. Vertrouwen is ook redelijk gemakkelijk met propaganda te verbeteren.
Ik weet niet of je ooit tijdens de communistische tijd in een van de Warschau-pact landen geweest bent, want je stelling gaat alleen voor de theorie op.

Gezondheidszorg (in mindere mate) maar zeer zeker scholing was in de communistische staten alleen voor diegenen die openbaar geen commentaar op het communistisch regime hadden. Als je bijvoorbeeld een paar keer een manifestatie als de 1-mei viering had overgeslagen, kreeg je een aantekeing van de juf op de lagere of middelbare school. Bij te veel aantekeningen kon je hoger onderwijs wel vergeten.
Ga dat maar tegen de Russen vertellen :+
Bij de Russen was het met communisme veel beter voor het volk. Nu is er nog meer armoede, geen school en geen gezondheidszorg. Terwijl vroeger nog wat eten was en gratis school en gratis gezondheidszorg.
Ik ben het met je eens, maar wat ook nog altijd meespeelt is de factor tijd. Intel heeft dus nu ongeveer 6 jaar voorsprong op die chip. Ik denk niet dat die 2100 dagen zomaar worden ingehaald.

Wat trouwens ook is, de technologie die zij gebruiken is niet 'nieuw' ofzow. Het is gewoon een MIPS (lees: opgevoerde 486) processor.
16KB cache en een bus van 50 of 100MHz zorgen voor het aanleveren van data.
Ach wat schattig :> :9~
Wat trouwens ook is, de technologie die zij gebruiken is niet 'nieuw' ofzow. Het is gewoon een MIPS (lees: opgevoerde 486) processor.
zelden zoiets doms gelezen.

1> mips heeft NIETS maar dan ook NIETS met intel te maken, laat staan met de x86 arch.

2> als je de vergelijking wilt maken met 486 heb je het over r3000 MIPS architectuur die de 486 voor was. in de tijd dat de 486 gebruikt werd voor 16kleuren op je scherm en met DOS op je schijf gebruikte Silicon Graphics de r3000 in een aantal grafische werkpaardjes die tot de komst van de pentium mmx moeilijk/niet te evenaren waren.

3> er staat in het artikel niets over welke MIPS architectuur precies als basis is genomen. Als het de r14000 is dan heb je een processor die de potentie heeft om elke 64bits x86 ver achter zich te laten.

(een keer raden aan welke soort processor de grootste informatica-belastinggeld-verslinder 2 jaar geleden millllljoenen aan uit heeft gegeven.. het was geen intel)


4> niet zo zeiken als je niet weet wat MIPS is.
MIPS danwel Silicon Graphics bakte al 64bits cpu's die toen jij nog op de kleuterschool zat..
Ik ben het opzich wel met jou eens..
Intel is bezig hun oude systeem uit te melken en telkens dingen er aan toe te voegen...
en deze lui zijn begonnen op een relatief hoge snelheid.. en zouden dus theoretisch hoger moeten komen...
ze hbb wat kunnen leren van AMD en INTEL over hoe het wel niet moet :)
Dus.. ik ben zeer benieuwd naar de ontwikkelingen van deze CPU
Intel is bezig hun oude systeem uit te melken en telkens dingen er aan toe te voegen...
en deze lui zijn begonnen op een relatief hoge snelheid.. en zouden dus theoretisch hoger moeten komen...
Intel en andere bedrijven moeten CPU's verkopen, dus de CPU's moeten niet erg snel of goed zijn. Als het maar verkoopt.
Maar wat heeft een communistische staat aan om sukkelCPU's te produceren als men met dezelfde resources goede CPU's kunnen maken. Ze produceert CPU's die goed moeten presteren en bruikbaar moeten zijn. Ik denk dat de opvolger veel sneller en verbeterde structuur heeft dan deze CPU. Niet zoals bij de kapitalitische bedrijven die beperkt vernieuwen. Bij de communisten heeft men ook alle tijd om de CPU te debuggen en men moet niet overhaast een product op de markt brengen.
zal ik je redenering eens omdraaien?

Intel moet verkopen, en als ze slechte spullen leveren gaat iedereen bij IBM of AMD shoppen. Ze moeten dus wel de stabielste en snelste procs zien te maken. AMD pakte in een paar jaar zomaar een dikke 10% marktaandeel af bijvoorbeeld. Dat legde echt wel wat druk.

Een communistische staat kan beslissen dat mensen geen snellere proc nodig hebben. Je kan hier immers best op tekstverwerken en spreadsheetvullen. Dat je er niet op kan Quaken is alleen maar gunstig voor de productiviteit :) Bovendien voelt de staat geen concurrentiestress. Het volk koopt sowieso geen andere chip als deze er is. De enige drijfveer is dus het beter-willen-zijn op zich.
Sorry, maar de Pentium4 architectuur is wel degelijk heel goed... beter dan de PIII. Heb jij wel eens gekeken naar de uitgebreide verbeteringen, de nieuwe pipelines, de verbeterde alu... dat ie niet zo goed presteert als een PIII op gelijke kloksnelheid met de benchmarks van een jaar geleden is logisch, een nieuw ontwerp heeft optimalisaties nodig... moet je zien hoe traag een PIII op gelijke kloksnelheid is in vergelijking met een 80386 zonder 387... phoa, dan wil je ook zo'n 386! |:(
Ik vrees dat je toch niet goed opgelet hebt bij de geschiedenisles, want de P3 Tualatin core is toevallig de snelste Intel x86 core. Qua pure power per mhz is het gewoon de krachtigste, hoe je het ook wendt of keert. Bovendien verbruikt hij daarbij zeer weinig stroom. Het komt door de trage bus/fsb dattie minder presteerd. Weet wel dat Intel's antwoord op de Athlon in eerste instantie een P3 met een 200mhz DDR bus was (net als AMD dus). Dat hebben ze laten vallen omdat de P4 beter verkoopbaar zou worden (meer mhz). Maar denk je eens in: een 1.8ghz Tualatin met een 333mhz fsb (ervan uitgaande dat deze ook metterijd was opgekrikt), dat heb ik toch liever dan welke P4 ook (even afgezien van andere ingebouwde optimalisaties).
Pentium 4 is niet zo'n heel goede CPU, maar het verkoopt... want er is genoeg marketingsrommel zoals de onzinnige kloksnelheden. De regel in de kapitalisme, het moet verkopen, of het goed is of slecht, we don't care. Zie ook VHS vs Video 2000. Video 2000 was beter, maar VHS verkocht....
VHS was ook vl goeikoper :+
Nieuwe processors zijn afhankelijk van r&d,iets wat je dus wel moet hebben,zonder nieuwe grensverleggende uitvindingen kom je niet veel sneller dan de concurrentie.
Waarschijnlijk hebben ze hier ook al wel R&D in zitten hoor, anders komen ze niet tot zo'n ontwerp!!

Waarschijnlijk blijven ze dit er ook wel instoppen, want aan zo'n eenmalige actie heb je niet veel!!
Het is maar wat je R&D noemt,ik denk niet dat hier iets vernieuwends in zit,gewoon ouwe koek.
Als China zo nodig onafhankelijk wil zijn van het buitenland hadden ze net zo goed alle overjarige Celerons op kunnen kopen. :)
Inderdaad,ik zou naar een andere school gaan. :P
China heeft ook een uitgebreid spionage netwerk.
Lijkt me best wel handig in dit geval.
En geen enkel bedrijf die ze wat maakt.
Geen regering die tegen ze in durft te gaan of ze krijgen een handelsboycot aan de broek.

Wie weet zijn ze over een jaart of 5 bij en vragen Intel en AMD zich af waarom het zo snel heeft kunnen gaan. ;)
Op zich wel interessant, een processor die alle voordelen heeft van AMD gecombineerd met Intel, en alle nadelen die er aan zitten weggewerkt.

* 786562 Hawks
Gebaseerd op het principe, als je iets echt nieuws wilt maken, dat een hoop potentieel heeft, wat te benutten is, dan moet je alle kennis die je hebt over de materie overboord gooien, en met een schone lei beginnen.

Het scheelt in elk geval een hoop gezeur over patenten/copyrights/etc... <G>

Maar ik denk inderdaad dat als de Chinezen zich erop gaan concentreren, en dan ook met dezelfde toewijding als dat ze daar ander werk doen, dan kon het de komende 5 jaar nog wel eens een hoop rare blikken verwachten....

Vergeet niet dat onderzoeksjaar in China, ongeveer 5 onderzoeksjaren in de rest van de wereld kost... Die gasten maken dagen van 12 uur, eten/slapen/etc op het terrein, en lijken eigenlijk meer op die "doeners" uit de Freggelgrot dan op loon-vee dat we in europa hebben...

De toewijding van zowel de chinezen als de japanners is meer dan bewonderingswaardig, die "kleine" ventjes hebben een hoop potientieel!
Is ook een uitdrukking voor:

"de wet van de remmende voorsprong"
inderdaad, beter goed gejat dan slecht bedacht }:O
Volgens mij wordt dit ding niet warmer dan mijn zakrekenmachine. :)
Dat is toch logisch,
vroeger hadden de CPU's ook beina tot geen koeling, dus met de techniek van nu moet dat zeker lukken.

Ben alleen benieuwd of ze ook hun eigen moederbordjes gaan ontwerpen, of dat ze meer naar de intel / AMD moederborden toe wijken.

Eigen mobo's lijkt me wel het verstandigst, alleen wordt voor onze medemens nog veel en veel moeilijker kiezen tussen 3 processoren en moederborden, met snelheid / stabiliteit vergelijken.
En het is nu al zo moeilijk!!
Eigen mobo's lijkt me wel het verstandigst, alleen wordt voor onze medemens nog veel en veel moeilijker kiezen tussen 3 processoren en moederborden, met snelheid / stabiliteit vergelijken.
En het is nu al zo moeilijk!!
Het zou kunnen dat ze eigen moederborden gaan ontwikkelen. Intel of AMD moederborden worden het zeker niet. AMD heeft wel een licentie op de MIPS64 architectuur, maar dan nog lijkt het me sterk dat AMD moederborden gaat leveren.
En of het moeilijker gaat worden om te kiezen lijkt me niet. Als serieuze computer bouwer is deze processor namelijk echt geen optie.
Wie gaat er nu een embeded/router CPU in een systeem proppen? :Z
Ehhhhh,

Zegt Silicon Graphics je iets ? Die leveren al jaren workstations en servers op basis van MIPS procs. Zie ook http://www.sgi.com/workstations/fuel/features.html
OK, waarschijnlijk hebben de Chinezen geen MIPS64 architectuur gebouwd maar een oudere versie en als je naar het financiele succes van SGI kijkt is het niet echt en vetpot. Maar het feit dat een architectuur veel in embedded applicties wordt toegepast wil nog niet zeggen dat deze ongeschikt is voor desktop/server toepassingen.
Ik denk niet dat er een moederbord op de markt van Intel of AMD die deze cpu ondersteund.

Ten eerst zitten er geen normale pinnen op de cpu, deze moet geintegreerd worden.

Ten tweede, dit staat compleet los van x86 (dus de 286,386,486,pentium en AMD cpu's)
Of op een kaartje in een slot. }:O
Mips is toch normalerwijze een snelheidsmeting? Million Instructions Per Second? Ik weet niet zoveel van deze structuur, maar ik meen mij te kunnen herinneren dat het een RISC aanverwant is: hij is op 266 MHz sneller dan een x86 chip op 266 MHz. Misschien zouden deze processoren bij uitstek geschikt zijn om stille office computers te bouwen voor gebruik binnen bedrijven, of als 2de (internet)computer voor thuis. Misschien zou zo'n bak zelfs compleet passief kunnen worden gekoeld... volledig zonder fans. Dat zou de ultieme stille PC zijn.
Offtopic:
Zonder te willen flamen naar wie dan ook:

Het spellingsniveau is tegenwoordig in het algemeen zeer laag. Dat geldt niet alleen voor T.net en GoT, maar ook voor andere fora. Er wordt tegenwoordig relatief weinig aandacht aan besteed op school.
heb je die yupo's expres in je post gezet of heb je zelf ook problemen met typen?
Reactie op Zigi

Off-Topic Flaming mode
(niet specifiek voor Zigi, maar voor zijn argumentatie waarom mensen slecht spellen.)

GRR! Ik had het kunnen weten!

Ik had hetgeen jij zegt al als vorspelling in de post willen zetten, maar ik dacht: "Doe maar niet. Dan geef je tenminste geen aanstoot."

Mensen die echt dyslectisch zijn, kunnen er niets aan doen dat ze spelfouten maken. Ik heb zelf les gegeven (Engels, middelbare school), dus ik weet wat voor fouten men maakt. Dyslexie wordt gewoon gebruikt als lam excuus door zeer, ZEER vele mensen, omdat ze niet willen toegeven "Ik kan niet spellen", of "Ik ben te lui om te controleren".

Als alle spelfouten die ik tegenwoordig tegenkom, aan dyslexie te wijten zouden zijn, dan is 80% van de Nederlandse bevolking dyslectisch. Hou toch op man. Van alle stomme spelfouten die ik zie, is hoogstens 10% aan dyslexie te wijten, en dan neem ik de maat heel hoog.

Het is toch van de zotte dat ik dit al heb gezien: "Je hebd een fout gemaakt." En op GoT: "Is mijn harde schijf doot. -d -t en -dt is ronduit om te huilen. Het wordt gewoon gegokt. Voor de meeste mensen die fouten maken, geldt gewoon: "LEER GEWOON SPELLEN!"

Ik lach niet om mensen met beugels en een bril. Waarom niet? Omdat ik zelf een beugel heb gehad. Ik heb nu wel fatsoenlijke tanden. Op mijn foto in m'n profiel draag ik nog contactlenzen vanwege een zicht van -10 en -5. Nu, 1 jaar later, draag ik (weer) een bril omdat ik de lenzen niet meer kan verdragen. Ik weet dus ook hoe het is om een bril te dragen.

Zoals ik zei: ik heb les gegeven. Ik weet hoe het met de spelling van de huidige generatie van 12-25 is gesteld. Bar klote, sommige uitzonderingen daar gelaten. In het vak "Rapportagetechnieken" op de HTS waar ik Informatica volg, moesten 18 van de 21 leerlingen een verplichte bijscholing doen, omdat zij meer dan 40 fouten in hun test van 100 woorden en zinnen hadden. 18 personen van de 21hadden een onvoldoende voor hun spellingstest, en dat zijn mensen van 18 jaar en ouder!

Kom dus niet aanzetten met een :r , want ik weet waarover ik praat. Kijk in m'n profiel, en je zult zien dat mijn Karma-gemiddelde op 3 punten ligt, en het mod-gemiddelde op 2.1. Dat betekent dat mijn posts meestal met een goede kwaliteit worden beoordeeld.
Waarom? Ik post meestal gewoon NIET als ik niets zinnigs heb te zeggen. Ik zeg alleen iets als ik mijn stelling kan onderbouwen, en als ik ergens verstand van heb. Als ik niet weet waarover ik het heb en moet twijfelen aan de juistheid van wat ik zeg, dan houd ik gewoon m'n kop dicht.

En mijn stelling: "Het is belabberd gesteld met de spelling van de meeste mensen tussen 12-25 jaar (de jeugd)", is gewoon juist.

Mod de post maar naar -1 Overbodig, of zelfs -1 Troll/Flamebait, als jullie willen. Dit moest ik gewoon even kwijt.

/Off-Topic Flaming Mode

(PS: Disclaimer. Er zijn zeer zeker k mensen tussen 12 en 25 die wl kunnen spellen, en hoogstens zo nu en dan per ongeluk een foutje maken of de juiste spelling niet weten. (Wat mij ook zeer zeker wel eens overkomt.) Er zijn tevens mensen die hun best doen, maar door echte dyslexie niet goed kunnen spellen.)
Hmm.. als ik het goed begrijp hebben ze in oktober een processor ontwikkeld die gelijk stond aan een 486 (weet niet welke). deze is in 1 jaar ontwikkeld.

een jaar later komt de 266 Mhz.

Volgend jaar willen ze een proc op de markt brengen met de zelfde prestaties als de PIII.

Maar Mhz zeggen niets. je kunt misschien pas gaan oordelen als je de rest van de spec's hebt. Of een benchmark ziet.

En dat ze sneller ontwikkelen als intel heeft simpel weg met de kennis te maken die er al is. En ze hebben nu de juiste productie middelen.

ik zie dit dus niet als een bedrijging voor intel. Dit is een mooi project maar ik denk dat ze altijd achter blijven lopen. Je kunt niet in een paar maanden de knowledge opbouwen die intel heeft. Dit kan niet in een aantal maanden en ook niet in een aantal jaren.

Soms is een bedrijf wel 10 jaar bezig om een bepaalde techniek te ontwikkelen. Ik weet bijna zeker dat intel nu al werkende demo's heeft liggen van processoren die pas over een aantal jaren zullen uitkomen. Oke misschien niet 100% stabiel, en ze kunnen ze waaschijnlijk ook nog niet efficient produceren.

Ik zie het zo, je kunt wel de technieken gebruiken van een bedrijf (intel) en deze verder uitknijpen of iets efficienter gebruiken (zoals AMD dat doet) maar iets zelf ontwikkelen is een heel ander verhaal.

oke ze zeggen wel dat deze proc geheel nieuw is ontworpen maar hoeveel dingen zitten er niet in die al eerder ontworpen zijn.

En nu denk ik dat veel mensen zullen zeggen EN AMD DAN, ??? dat is ook een bedrijf dat de laatste jaren een flinke opmars heeft gemaakt. Maar die kopieren ook nog steeds (als ze mogen en kunnen) die Hammer wat ze gaan uitbrengen is leuk en klinkt aardig. Maar als ik het goed heb begrepen is het gewoon een K7 met wat extra instructies en bredere bussen en register banken. Dus weer geen geheel nieuw ontwerp, wat ze wel willen dat de mensen geloven.

maar wat ik dus wil zeggen, Geen bedrijf (hoe groot ook) kan in dik 1 jaar ineens alle knowledge hebben om even tegen de grootmachten intel en ibm in te gaan. dat kan niet. Even voordat het een flame wordt. Ik wil AMD niet afkraken wat ze doen is geweldig. maar echt iets revolutionairs hebben ze nog niet op de markt gebracht. En het gekke is eigenlijk AMD is zo bezig met de hammer, en als het echt iets wordt (wat ik hoop) dan knalt intel even een proc op de markt ook met 64 bit's instructies gewoon omdat ze hem al klaar schijnen te hebben.

Als jullie het er niet meer eens zijn zeg het dan eff heb wel zin in een discussie :)
ik zie dit dus niet als een bedrijging voor intel. Dit is een mooi project maar ik denk dat ze altijd achter blijven lopen. Je kunt niet in een paar maanden de knowledge opbouwen die intel heeft. Dit kan niet in een aantal maanden en ook niet in een aantal jaren.
Het maakt ook helemaal niks uit dat die Chinezen Intel niet in zullen halen. Ook AMD zullen ze niet zo snel passeren. Zoals Cafe-het-Kelderke al zegt: Je bereikt niet zomaar de enorme know-how die Intel heeft. Maar dat hoeft ook niet. Die processor is niet gebouwd met als doel om de concurreren met anderen (economisch doel) maar met als doel om minder afhankelijk te zijn voor Amerikaanse bedrijven (politiek doel).

Dat politieke doel vereist op zich niet dat je de andere bedrijven passeert. Het politieke doel is er gewoon voor te zorgen dat China zich zelf kan voorzien in spullen, wat heel handig is voor het geval er nog ooit eens oorlog uitbreekt tussen Amerika en China (wat niet ontdenkbaar is, die twee zijn niet bepaald vrienden) of als er economische sancties van kracht zijn en China niet eens meer in staat is om via de officiele weg AMD en Intel producten in te kopen. Op zulke momenten is het verrekte handig al je zelf een fabriekje hebt voor je CPU's. (en andere onderdelen natuurlijk, aangezien je met een CPU alleen nog geen PC hebt)
De K7 was wel een van de grond af opnieuw ontworpen processor, daar hebben ze bij AMD ook jaren over gedaan... de K6, K5 en co waren echte kloontjes (de K5 zelfs een extreem mislukte, maar daar hebben we het niet over).

Vergelijk de K7 maar eens met een PPro/PII/PIII.
Ik vond de K6 anders ook niet echt geslaagd,hebben ze nog een liedje over geschreven geloof ik; hange,hange,hange,hange... :+
De K6 kon wel de Pentium aan... dat was best wel leuk :). En t zijn ook nog eens de snelste (Super)Socket7 procs :P.
Ok binnen 1 jaar niet. Dat ben ik met je eens. Maar wie weet zal op de langere termijn China een concurrent kunnen worden van Intel en AMD.

Kijk maar naar de auto- en electronica industrie van Japan. Waren zij niet ooit in de jaren 70 ook begonnen met kopieren van westerse technologie? Zij verbeterden uiteindelijk de door hun gekopieerde technologie en streefden hen uiteindelijk voorbij. Wie zegt dat China dat niet kan?
geef het een paar jaar en dan loopt iedereen ze achterna. Kijk maar naar de japanse auto's, in het begin was het niks, nu zijn ze vaak (voor de "liefhebber") een prima keuze c.q. alternatief.
Je weet dat er verschil is tussen Japan en China?

Jij zegt: Over een paar jaar bouwen de Finnen prachtige auto's, kijk maar naar de Italianen ;)
Dan geef ik de finnen meer kans dan de chinezen..
De Finnen hebben mooiere kleding...echt.
Op zich best slim om simpel te beginnen. Je kan natuurlijk best gelijk aan een state-of-the-art proc gaan werken, maar wie heeft die nodig in China?

In een kapitalistische omgeving wil iedereen alsmaar het beste hebben, maar in China is men vast alleen maar van zins om een pc te kunnen neerzetten die de gemeenschap niet teveel ontwikkelingskosten kost, en waar toch een paar honderd miljoen mensen Linux en Open Office op kunnen draaien.

Deze chip is lekker simpel, kost vast een veelvoud minder dan een P4 (~ maandloon!), en stuwt de economie enorm op. Denk aan al die MKBers die ineens meer pc's kunnen neerzetten. Denk aan al die studenten die net zo veel of zelfs meer leren van een trage proc als van een snelle (efficient programmeren bijvoorbeeld).

Voor die paar toepassingen waar je wel een Quad Xeon voor nodig hebt, kan je natuurlijk best nog wel bij Intel terecht. Het is goedkoper dan zelf ontwikkelen, als de aankoopaantallen relatief klein zijn.

Voordeel is ook dat deze chip nu meteen de markt op kan. Een P4-dissende proc zou langer op zich laten wachten, en dan staat de economie dus ook langer droog.

edit (reactie op Pinobot): uhm, een vijfde van de wereldbevolking woont in China... en de Linux-gemeenschap is niet iets exclusief westers ofzo... dus er zijn vast genoeg Chinese leden van de Linux-gemeenschap om ondersteuning voor deze hardware te schrijven. Bovendien werkt de Chinese overheid ook aan Linux.
Allemaal leuk en aardig maar ook in China moet men zich er toch van bewust zijn dat ze uiteindelijk toch de concurentieslag aanmoeten met het Westen(en het Oosten) en dat doe je niet door je hooggeschoolde mensen met achterhaalde technologie te laten spelen,hoe leuk dat ook is.
Buiten het feit dat je dus een geschikt moederbord moet hebben moet de software deze hardware ook nog eens ondersteunen,ik denk niet dat de Linux-gemeenschap staat te springen om deze processor met minimale prestaties te ondersteunen,zeker als deze alleen gemaakt is voor de binnenlandse markt en er waarschijnlijk geen cent aan te verdienen valt,China is nl kopieerland nr.1.
Efficient programmeren is met de huidige snelle ontwikkeling in hardware zonde van de tijd,tegen de tijd dat je de software geoptimaliseerd hebt is er al hardware die de de niet geoptimaliseerde software sneller kan draaien..
Allemaal leuk en aardig maar ook in China moet men zich er toch van bewust zijn dat ze uiteindelijk toch de concurentieslag aanmoeten met het Westen(en het Oosten) en dat doe je niet door je hooggeschoolde mensen met achterhaalde technologie te laten spelen,hoe leuk dat ook is.
Welke concurrentieslag? Het gaat er niet om welk land de snelste PC's heeft staan, het gaat om de resultaten. Snelle PC's zijn geen doel maar een middel. Als je je doel met een wat minder snelle PC als middel kunt bereiken, dan kun je prima concurreren met anderen die als middel een snellere PC nodig hebben.
Voorbeeldje: Op school geven ze de opdracht een werkstuk te maken... Pietje heeft een prachtig werkstuk en krijgt een 9, Klaas heeft een afgeraffeld werkstuk en krijgt een 5. Je kunt hieruit niet uit opmaken wie de snelste machine heeft, misschien is het wel dat Pietje een 386 heeft met Office 6.0 en Windows 3.11, terwijl Klaas Windows XP met Office XP heeft, maar dat maakt helemaal niks uit, want die computer is enkel een middel en het gaat toch om je eindresultaat, je doel, niet om het middel. Als die Chinezen hun handel kunnen automatiseren met een 266 MHz chippie, dan zou ik niet weten waarom dat minder goed zou gaan als iemand die beslist gigaherzen nodig heeft om hetzelfde te bereiken.
Buiten het feit dat je dus een geschikt moederbord moet hebben moet de software deze hardware ook nog eens ondersteunen,ik denk niet dat de Linux-gemeenschap staat te springen om deze processor met minimale prestaties te ondersteunen,zeker als deze alleen gemaakt is voor de binnenlandse markt en er waarschijnlijk geen cent aan te verdienen valt,China is nl kopieerland nr.1.
Het maakt de Linux-gemeenschap echt geen donder uit of ze nou hoge-performance hardware ondersteunen of een wat eenvoudigere machine. Als je een clubje hobby-isten kan bij elkaar rapen die zin en de mogelijkheid hebben om voor een dergelijk systeem ondersteuning te maken, dan komt die ondersteuning er gewoon. Het is niet voor niets zo dat Linux op vele architecturen draait. (check de Debian site maar eens!)

De Linux gemeenschap hoeft er niet aan te verdienen. GNU/Linux kan en mag! gewoon gekopieerd worden, dus dat past perfect bij de Aziatische kopieer-cultuur :)
Efficient programmeren is met de huidige snelle ontwikkeling in hardware zonde van de tijd,tegen de tijd dat je de software geoptimaliseerd hebt is er al hardware die de de niet geoptimaliseerde software sneller kan draaien..
Je kunt het natuurlijk ook gewoon lekker omdraaien: Het ontwerpen van nog snellere hardware is zonde van de tijd, want als je die tijd in optimaliseren stopt, bereik je zo ongeveer hetzelfde en zit je ook niet met al die afschrijvingskosten.
1.Ben ik ineens benieuwd welke computers de Chinese overheid gebruikt,vast geen 266 MHz.
2. Kijk maar eens goed naar de minimum systeem eisen van de laatste Pinguin.
3.Helaas,die tijd is voorbij,ik weet niet precies hoeveel programmaregels iets als Office bevat,maar het hele zooitje optimaliseren zal wel een aantal jaren kosten en de klant wil het nieuwste nu meteen.
een 266MHz processor gebaseerd op de MIPS architectuur.
Hij wordt ook wel "Linux-chip" genoemd in de media, omdat voor werkstation-gebruik Linux de meest interessante optie is. Alleen Windows NT en CE zijn namelijk als MIPS-uitvoering te krijgen.
Kan iemand mij bovenstaande zinnen even uitleggen, want of het staat er verkeerd of ik snap er echt niets van.

Waarom wordt deze CPU de Linux chip genoemd, als alleen WinNT en CE in MIPS uitvoering te krijen zijn?
Dat zijn de enige versies van Windows die er op draaien.

Zoals bekend is Linux natuurlijk te porten naar zo ongeveer elk platform (je hebt de bron-code tenslotte). En voor het MIPS(64) platform zijn dacht ik al veel langer Linux varianten beschikbaar.

Ofwel: bijna elke Linux draait er op en maar 2 versies van Windows :)
Hij dacht waarschijnlijk 'ALLEEN Windows NT en CE en niets anders'.. niet 'alleen NT en CE van de Windows line, en bijna alle Linux versies'.. ;)

[ontopic]
Ach, het is misschien geen quantumprocessor, maar je moet ergens beginnen, toch?
Mijn oude 166Mhz proc had ook actieve koeling nodig; als deze bij 266Mhz dus gewoon koel blijft, is dat zeker niet slecht te noemen...
Zegt natuurlijk nog niks over de ware prestaties van de chip, maar dat kan dus netzogoed positief uitvallen.. We zullen het wel zien, h.. Lijkt me idd uitermate geschikt spul voor handhelds enzo..
Mijn Intel PII 350Mhz is ook passief gekoeld hoor, en nog steeds niet doorgebrand na 5 jaar. ;)
'k vind toch dat ik de (meeste) mensen hier even moet wijzen op het feit dat er MILJARDEN mobiele telefoons, printers, televisies, PDAs, radios, MP3-spelers, geluidskaarten, videokaarten, CD-ROM-spelers, DVD-schrijvers, etc, etc.worden verkocht. (Daar waar deze processor uitermate geschikt voor is)

oja, en ook nog een paar miljoen Pentium4s en Athlons.


Get the point?
Hijs alleen een beetje groot.. tis net een maffe P1 :P

Magoed.. wel met andere specs.. Ben benieuwd wat het ze allemaal kost aan research.
/totaal-uit-z'n-verband-modus:

Wij waren anders ook druk bezig met het mixen
van verschillende hondenrassen en toen die opeens
van een hoog niveau waren kwamen die gekke
aziaten opeens met robot-hondjes :+
Wat moet je in hemelsnaam met een robot-hond,je neemt toch ook geen robot-kind?
Wat als je geen kinderen kan krijgen en de "officiele instanties" je niet geschikt vinden voor een adoptie-kind?

Altijd verder denken dan je eigen kleine wereld groot is, daar worden echt open en creatieve personen uit geboren.
Whahaha,jij ben in ieder geval bij deze genomineerd om verboden te worden jezelf voort te planten.
In China krijgen mensen geen kinderen omdat ze zo leuk zijn maar omdat ze kunnen werken. }:O

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True