Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 70 reacties
Bron: Tom's Hardware

Bij Tom’s Hardware is een review verschenen over een niet alledaagse behuizing, de Sytrin Nextherm ICS 8200. Deze computerbehuizing is uitgerust met een koelsysteem dat door middel van een peltierelement probeert om de lucht in de behuizing te koelen. Het blijkt dat dit doel bereikt wordt: wanneer de peltierkoeling ingeschakeld wordt daalt de temperatuur in de behuizing met 4į Celsius. Dit heeft echter ook enkele minder positieve effecten, de geluidsproductie neemt dramatisch toe evenals de energieconsumptie. Het koelsysteem verbruikt bijna 100 Watt waardoor niet alleen de 330 dollar voor de behuizing neergeteld moet worden, maar ook een flink jaarlijks bedrag voor het energieverbruik. Vanwege deze redenen wordt het aanschaffen van de behuizing niet aangeraden door Tom’s Hardware.

Sytrin Nextherm ICS 8200 close-up
Close-up van de peltierkoeling in de behuizing
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (70)

Het grote voordeel van Peltier elementen is dat deze ook andersom werkt: als je op een heet oppervlak een Peltierelement aanbrengt, gaat deze stroom produceren!

Nou is het helaas niet zo efficiŽnt dat je met 4 graden verschil ook 100W kunt producren, maar je kunt wel een element op je processorkoeler plaatsen die dan weer het element voed die bijv je GPU koelt. Zo "verplaats" je de warmte en verdeel je die dus beter.
Dit maakt altijd nog minder herrie dan een fan die een luchtsroom via allerlei ducts in je kast laat stromen.

Wiki geeft hier deze uitleg over.
Volgens mij 'produceert' het element een spanningsverschil, en zal er van stroom nauwelijks sprake zijn...
Raad eens wat een spannings verschil is;)

Het leverd wel degelijk stroom op zoals je al zei onstaat er een spanningsverschil dus je zegt het zelf al.

Hoewel dit niet veel is natuurlijk maar maak je het groot genoeg kan je er best een leeslampje op laten branden.
Hierbij natuurlijk een gasbranden of iets dergelijks als warmte bron.

Maargoed ik had dit idee om in een kast te bouwen laatst ook bedacht en heb ook van die peltier dingen gekocht maarja om dit een beetje goed te bouwen had ik ook nog aardig grote koelribben nodig jammer genoeg nog niet gevonden. En ik wil liever geen lawaaige fans erin.
Ik vind peltiers echt onnuttig.. Ben zelf bezig met koelcompressoren en een kleine compressor gebruikt 80 watt, daarmee kun je de cpu toch wel op een graad of 20-30 houden. (ja een nadeel het gewicht en formaat)
Met een 80w compressor zijn temperaturen te halen die ver onder de kamertemperatuur liggen :). Nadeel noem je al op: het gewicht / omvang. Al moet gezegt worden dat een peltier setup met vergelijkbare capaciteit echt niet veel kleiner kan. De voeding neemt ruimte in en dan hebben we het nog niet eens over de waterkoeling setup die veel warmte af mag gaan voeren.

Een phase-change oplossing blijft de beste optie voor effiente lage temps.
Niet zo heel erg efficient, 100 watt is te weinig voor een moderne CPU en zal als case-koeling maar een paar graden toevoegen t.o.v. waterkoeling en een 460 watt voeding die naast de peltier elementen ook nog de PC van stroom moet voorzien raakt snel buiten adem. Ik heb bij het ontwerp van het Asetek waterblok wat lopen rekenen aan een Peltier setup:

http://www.home.zonnet.nl/wijdeveld/cooling/part1.pdf

Tja, phase-change cooling blijft efficienter als het eht koud moet en ik heb het idee dat dit idee een paar jaar te laat komt.
Dit heeft echter ook enkele minder positieve effecten, de geluidsproductie neemt dramatisch toe evenals de energieconsumptie
Klopt, heb het artikel net even door zitten bladeren op mijn werk (niks tegen me baas zeggen he ;) , en de geluidsproductie bedraagt op volle koelsnelheid ong. 50 Db.

Het lijkt me dat deze kast bestemd is voor de echte tweakers, en die zullen waarschijnlijk geen genoegen nemen met een kast die + 50 Db produceert.
Echte tweakers bouwen zoiets zelf, dat koelt beter en is stiller ook. Dit is een beetje zon wannabee-tweaker product, voor mensen die wel een of andere vage koeling willen die niemand heeft.
Ach, als het zou werken en redelijk stil zou zijn kun je er zo een bij mij afleveren. Ik hoef niet perse alles zelf te bouwen. Wannabee? Nee, liever niet. Met de meeste knutselaars wil ik echt niet geassocieerd worden.
Daar komt nog bij dat niet iedereen daar tijd voor heeft. sommige mensen hebben ook een baan en een gezin en andere hobby's. Als er een kast met goede peltierkoeling op de markt komt of 1 met een mooie voorbereide waterkoeling dan vind ik dat ook pprima.

Dan kun je er altijd zelf nog wel ergens wat aan tweaken als je wilt maar de basis ligt er al.
+ de rest van je systeem en dan bijv 24h per dag.
tel maar uit!
Mij lijkt het niet dat je een zwaar geOCde machine 24/7 aanzet!
D'r bestaat zoiets als levensduur van een "nanotransistor".
Die levensduur wordt wel erg verkort met een flink ge-OC'd systeempje dat 24/7 aan staat.
Er staat hier een systeempje zo'n beetje altijd aan en die processor heeft nog nooit op z'n originele snelheid gelopen. Het is een goede oude slot 1 celeron 300a op 450 en hij was nog maar net uit toen we die kochten...
Levensduur hoeft niet heel erg kort te zijn dus...
Ik heb het idee dat aan en uitzetten veel slechter is voor je hardware, immers krimpen en zetten de materialen van je pc gewoon uit.

Ik heb hier een Duron 1600 staan welke op 1200 mhz is teruggeklokt en nu passief gekoeld draait. Op dit moment is de processor 48 graden maar als ik bijvoorbeeld 10 uur lang burnk7 laat draaien zit ik ergens in de buurt van 65 graden. Ik verwacht eigenlijk niet echt dat het slecht is omdat hij toch altijd aan staat.
Dus je laat je PC continu stroom verkwisten omdat je het idee hebt dat dat beter is? Een CPU gaat toch enorm lang mee en bovendien vergeet je dat aan laten hem ook laat verslijten (elektromigratie). Reken eens uit wat je gevoelsmatig betere oplossing je aan electriciteit kost op jaarbasis.

edit: reply op GH45T
Die levensduur wordt vooral bepaald door de temperatuur van de transistor. Zolang deze tussen de 0 en 60 graden gehouden kan worden, zal de overklok weinig effect hebben op de levensduur.

Maar dan nog. Stel dat die overklok effect heeft op de levensduur. Is dat meetbaar? Kun je er echt iets over zeggen? Ik bedoel, ik zie op sommige plekken nog 486DX2-66 cpu's draaien als domme termininal en dat 24/u per dag. Ik ken mensen die nog een oude Athlon of Pentium II of III processor hebben en die draaien ook 24/u per dag. Sterker nog, hier draaide een acht jaar oude Pentium II 233 gedurende 24/u per dag op een snelheid van 300MHz. En het systeem werkt nog steeds. En deze processor was een heel slechte overklokker en werd loeiheet!

Dus al zou de levensduur verkort worden, erg merkbaar zla het niet zijn, want tegen de tijd dat de cpu echt kapot gaat, is je systeem zo veroudert dat je er toch nog maar weinig aan hebt.
Reply op _Pussycat_

Het gaat om mijn server dus die staat sowieso al 24/7 aan. Deze is juist zo zuinig dat hij zonder fans kan worden gekoeld. Als het beestje in plaats van 10 jaar 5 jaar lang meegaat dan kan ik daar mee leven, dan neem ik dan wel nieuwe hardware :)

ps: ik vind stroomverbruik van mijn server juist een van de aandachtspunten. Vandaar ook een Duron 1600 welke terug is geklokt naar 1200 mhz. Ik schat zelf dat de processor full load zo'n 30 watt zal trekken, en ik weet dat het zuiniger kan met een pentium 3 maar er draaien ook now wat virtuele machines op mijn server, en dan is 1200 mhz echt geen overbodige luxe :)
reactie op Eric Oud Ammerveld:
(op 1 of andere manier verkeerd geplaatst..)

ach, als de levensduur van 30 naar 15 jaar gaat, dan is dat volgens mij nog niet echt een probleem. Ook al is het een 50 % afname van de levensduur.
4 graden koeling is trouwens ook niet zo heel erg veel, dan kan je beter een kleine airco kopen en eraan hangen :)
Wat had je verwacht? 100W peltier betekent dat je ongeveer 50W redelijk kan koelen en het gaat sowieso baggerslecht omdat de lucht er bij de voeding of ergens anders net zo hard weer uit gaat.
verschil is alleen dat een airco niet de klimatische kwaliteiten kan garanderen waarschijnlijk dat dit ding kan doen. zeker 4 graden is niet spectaculair maar als die bij 4 graden ook een luchtvochtigheid van 20% kan garanderen is het nog niet eens zo duur. Dit is voor een airco namelijk niet zo te doen (en dan praat ik niet over een airco in een kantoor gebouw maar een simpel dingetje).
tevens dat ie kabaal maakt.. is technisch op te lossen met dempers. imo heeft men hier wel een idee van hoe koeling kan maar er maar weinig kaas van gegeten. nee.. laat die nog maar een paar generaties koeling ontwikkelen eer dit interessant wordt.
Dit ding kan evenmin een luchtvochtigheid garanderen. Het effect is namelijk het zelfde als een airco: koelere lucht. Echter wordt het element niet zou koud als van een airco, dus zal er ook geen condens op ontstaan. Bij een airco wel, daarom heeft deze een ontvochtigende eigenschap. Dit ding is daar simpelweg te zwak voor. Een kleine airco heeft al een koelvermogen van 3kW, dat is 30 keer zo veel als dit prutsdingetje.
dat heeft dus absoluut niets met elkaar te maken? hoe lager de temperatuur dat het genereerd hoe lager de luchtvochtigheid mag zijn totdat het concenseert. ik heb geen tabellen bij de hand maar lucht bij 4 graden kan veel minder water bevatten dan bij 20 of 40 graden. met andere woorden moet dit apparaat wel in staat zijn om vocht daadwerkelijk te ontrekken wilt het geen condens vormen. en dat een kleine airco een koelvermogen heeft van 3kW dat is iets voor in een gebouw maar zo'n los elementje wat je in je kamertje plaatst hoeft echt niet zoveel te zijn.
Ik ben bezig met een peltier koeling naar aanleiding van deze zelfde kast.

Ik kan je vertellen dat waterkoeling echt niet nodig is.
In mijn huidige test opstelling heb ik een hyper6 op de warme kant en een standaard p4 alu koelblok op de koude kant van de peltier. De peltier loopt op 12V en 5,3A.
Dus net iets meer dan 60W.
De warme kant wordt niet warmer dan 35C en de koude kant heb ik op -18 zonder luchtstroming en op zo'n 10C met een 120mm fan voor de luchtstroming bij 25C kamertemperatuur.

wel buiten een pc kast, dus zonder extra belasting.
Maar zoals gezegd is het nog een test.
Ben nu bezig met een kopere zelfgemaakte koeler.
Deze zou beter moeten gaan werken. (hoop ik) :)

en waarom moeilijk lopen doen over wat extra verbruik met de huidige cpu's en gpu's en extra hdd's etc..
en volgens mij wonen de meeste hier nog bij de ouders duz...(Ik betaal mijn eigen stroomrekening overigens).

Oh ja.. waterkoeling.. :9
Hoe koel je je mobo en hdd's etc??
Hoe koel je je mobo en hdd's etc??
wtf.. je bent bezig met een peltier setup en je weet helemaal niet hoe je een mobo chipset/hdd koelt? hier klopt iets niet denk ik.

Anyway waarom werkt niemand hier aan een peltier+methanol/waterchiller waterkoeling setup? dat is gewoon het beste alternatief op phase change. En ondertussen zit iedereen nog op Peltier/lucht koeling.. ah well

oh btw, wel logisch dat een kale peltier die temps haalt. wacht maar tot je hem op de core plaatst ;)
juist ja...

maar ik bedoel dus hoe je je mobo etc koelt als je waterkoeling gebruik..
heb je toch weer weer een fan nodig.... kan je net zo goed met lucht koelen..

en als je even leest waar het over gaat, dan weet je dat hij niet op de core komt.. ff opletten waar het over gaat..

nou jij weer..
je kan al heel veel WC blokken voor je northbridge/HD krijgen, de hd heeft meestal niet echt koeling nodig dus dan laten ze dat er meestal gewoon uit. en ja ze gaan niet DIRECT op de core's maar ze zitten er wel heel close bij, plaatje koper op de core, peltier daar op, heatsink/wc blok dan weer op de peltier.. het is wel indirect op de core zeg maar.
en als je even leest waar het over gaat, dan weet je dat hij niet op de core komt.. ff opletten waar het over gaat..
zegt de persoon die nog nooit van een wc northbridge cooler heeft gehoord

Imo maak gewoon een waterchiller, trekt minder stroom en is net zo goedkoop te maken. en kan koelen tot min 20 C ( zelfs goedkoper )
Northbridge en hdd waterblokken bestaan al een tijdje.
Peltiers zullen altijd een stuk minder presteren (koelvermogen per watt) dan phase-change koeling.
De combinatie van lucht en 'kouder dan omgeving' koeling is niet echt aan te raden vanwege condensatie rond je koeler (kun je met een waterblok, een heater en veel neopreen een stuk beter oplossen).
Als je al aan een waterchiller (de tussenstap tussen een direct op de CPU geschroefde phase change evaporator en standaard waterkoeling) denkt kun je misschien eens naar een Sterling motor kijken.
ja phase change is leuker en beter... maar iets te duur voor mijn portemonee..
Echt belachelijk om 100W EXTRA te gaan verbruiken om een ding dat (gemiddeld) ongeveer 100W gebruikt te koelen.
Als we dat allemaal zouden doen, dan zou het elekticiteitsverbruik op deze aardbol verdubbelen. Dankuwel!
iedereen een celeron er in dan.. of allemaal terug naar de 286 of zoiets als je zo begint..
of gewoon een pentium M, sneller als pentium 4's ( als je ze goed overclocked ) en ze trekken maar 25 watt. of gewoon heelmaal van intel afstappen.
nog niemand heeft condenswater genoemd.

dat lijkt me ook een groot probleem.

of houden ze de kast hermetisch afgesloten van verse buitenlucht?
Condens hoeft geen probleem te zijn aangezien alleen koude delen condenseren.

je mobo zal echt geen condens aantrekken.. tenzij je hem echt koud zou krijgen wat niet gaat lukken met deze koeling.
Welk deel van het systeem zou onder de 4 graden komen dan?
Volgens mij lees je dat verkeerd Jack. Er staat namelijk "INCREASED the power draw TO 95 W" MAW. met die peltier cooling er bij is het verwbruik 95 W in totaal. Volgens mij gebruikt die Peltier dus 68 W.
Yep, je hebt gelijk... :)
Maar het blijft een veelvraat qua stroom...
als er zoveel nadelen aan zo'n behuizing/koeling zitten, vraag ik mij af waarom een bedrijf zoiets op de markt zet? Niemand die het wil hebben. Typisch een voorbeeld van een technologie waar maar even een toepassing voor bedacht moet worden, zonder na te gaan of men er echt op zit te wachten.
Als dit produkt wordt afgeraden door THW waarom verschijnt het dan op T.net?
Als je alleen maar positieve reviews van een product leest word je al snel verwend :). Een goede review-site maakt positieve EN negatieve reviews, niet alleen het beste van het beste.
omdat het nog nooit erder is gedaan.
het is opmerkelijk en nieuwswaardig, of het nu goed of slecht is.
ik vond het in iedergeval interestant.
Je bent in de war: Dit is een Nieuws site, da's wat anders dan de S.T.E.R. :+

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True