Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 45 reacties

In zijn keynote op Gartners Symposium benadrukte Steve Ballmer niet alleen dat hij nog nooit met een stoel gegooid had, maar gaf hij ook enkele inzichten in de concurrentiepositie van Microsoft ten opzichte van Google. Het belangrijkste wapen in de strijd om marktaandeel blijft vernieuwing, zo stelt Ballmer. Er zijn vele markten die Google al dan niet kan verkennen: 'If you read the papers today, other than curing cancer, Google will do everything'. Ballmer benadrukt dat Microsoft moet blijven investeren in onderzoek en ontwikkeling om open-source software, Google en IBM te blijven beconcurreren. In het verleden waren de budgetten voor dit onderzoek echter te ongelijkmatig verdeeld over de verschillende afdelingen.

Steve BallmerNu staat Microsoft volgens Ballmer echter aan het begin van de twaalf meest innoverende maanden in de geschiedenis van het bedrijf. Windows Vista, Office, Windows Mobile en Internet Explorer 7 zullen Microsoft volgens hem weer een belangrijke stap zijn in het nadeel van de concurrentie. Toch gaf Ballmer toe dat de lange ontwikkelingstijd van Windows Vista niet optimaal was, maar veroorzaakt werd doordat het bedrijf enkele ingrijpende beslissingen genomen heeft om belangrijke features toe te voegen. In eerste instantie was het project dan ook te ambitieus opgevat en moest Microsoft enkele onderdelen, zoals WinFS, schrappen.

Ballmer gaf ook zijn mening over Ajax, waarmee interactieve webapplicaties ontwikkeld kunnen worden en dat onder andere door Google Maps gebruikt wordt. Microsoft houdt de ontwikkelingen op dit gebied nauwlettend in het oog, maar is niet van mening dat dit een bedreiging vormt voor zijn markt, aldus Ballmer. Het softwarebedrijf gelooft dat gebruikers de voorkeur geven aan een lokale applicatie op hun eigen computer. Ajax kan echter wel enkele interessante mogelijkheden bieden om de voorzieningen die al in Windows aanwezig zijn uit te breiden. Microsoft heeft dan ook al enkele stappen gezet om programmeertools voor webapplicaties beschikbaar te maken. Onlangs gaf het bedrijf bijvoorbeeld nog de MSN-API vrij, waarmee programmeurs de functies van MSN-diensten als Virtual Earth, Messenger en Search naadloos kunnen integreren in hun software.

Ajax-applicatie
'Ajax-webapplicaties zullen Windows-programma's niet vervangen, maar aanvullen.'
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (45)

Om de n of andere reden krijgen ze het maar niet voor elkaar om interresante/vernieuwende producten te maken die tot de verbeelding spreken van de consument.

Windows Vista? Daar wordt al jaren over gesproken.
Office? Ander smoeltje en nog meer overbodige features.
Internet Explorer 7? Gewoon een inhaalslag kwa UI/webstandaarden en achterstallig onderhoud.

Lets face it, Microsoft zit in een echte midlife-crisis.
Office 12 bevat juist een compleet nieuwe UI om de weinig gebruikte features of wat men niet kan vinden gebruikersvriendelijker te maken En niet zozeer een nieuwe Office met ng meer geadvenceerde features.
Office 12 bevat juist een compleet nieuwe UI om de weinig gebruikte features of wat men niet kan vinden gebruikersvriendelijker te maken
Om eerlijk te zijn lijkt die 'nieuwe' UI verdacht veel op de UI van de huidige Office versie voor OSX.

Nieuw?Twijfelachtig!
Vernieuwend? Nee!
Allemaal mooi en wel die nieuw UI. MS steekt zijn office af en toe eens een nieuw kleedje, maar het feit is dat voor de meeste gebruikers de functionaliteit zelf amper verandert is de laatste jaren. Als je beziet wat de meeste mensen gebruiken van hun office packet (en een nieuwe interface gaat daar weinig aan veranderen) dan kan je even goed OpenOffice gebruiken (zeker nu versie 2 uit is) en dat is gratis!
Krijgen we dan nog meer bullshit opties om dingen te automatiseren? Menu's zoals het configuratiescherm onder Windows XP? Lekker handig (not).

Ik moet zeggen dat ik Office 2000 de beste office vond die er was, GEEN "gradientjes", geen kleuter effecten, etc. Gewoon een Office applicatie voor het bedrijfsleven, niet voor een kleuterschool.

Sorry, maar ik ben het "gelikte" gedoe van Microsoft wel zat, ik wil een simpele GUI zonder 3d effecten. Ik heb zelfs een Theme wat heel simpel is (nog simpeler dan Win2000 default), rust en eenvoud!
Ik wil ook niet zeggen dat het hele product slecht is. Er zit zeker vooruitgang in Microsoft applicaties, en goeie ook nog eens. Alleen vind ik het jammer dat ze een paar kleine kinderen in huren die het design gaan bepalen.
Als ze opties veranderen van plaats / whatever vind ik het opzich geen probleem, het staat duidelijk gedocumenteerd.

Ik wil helemaal geen zwaardere PC gebruiken omdat ze anders hun "gradientjes" niet kunnen laten zien.
Vroeger optimaliseerde mensen hun applicaties voor snelheid / formaat. Maar tegenwoordig vinden mensen het normaal dat een applicatie 10MB is. Terwijl je het zelfde voor elkaar kan krijgen met 100KB. Dat alleen vanwegen de "grafische effecten". En dan denk ik bij mezelf, "waarom?!".

Kwa documentatie / werkgemak vind ik de Microsoft producten ook heerlijk. En ik zou het echt niet aan durven om ons hele bedrijf op Linux neer te zetten. Microsoft applicaties werken vaak beter dan 3rdparty zooi (Exact Globe / eSynergy, whatever). Alleen dan moet je wel weten hoe je het moet gebruiken.
Om even een voorbeeld aan Exact te nemen, zei documenteren NIETS. Slechte klantcommunicatie, etc. Dat is iets wat ik nog niet mee gemaakt heb bij Microsoft.

Sowieso ik heb met Office 97, 2000, XP en 2003 gewerkt. 2003 werkt zeker wel lekkerder. Maar ik doel dus op de GUI gradientjes/effecten, niet de werking van de GUI.
Zoals je al zegt: Jij bent het gelikte gedoe zat. Toch zijn er nog heel veel mensen die geilen op dat gelikte gedoe van microsoft. Probeer maar eens een standaard consument een office versie voor te zetten die er minder gelikt uitziet dan de vorige. Dat wekt al gauw de indruk dat ie ook slechter is (voor de standaard consument dan he.) Looks doet dus zeker een heleboel, zeker voor de gemiddelde consument. Hier speelt microsoft erg goed op in. Ook met Vista hebben ze deze trent voortgezet, ik moet zeggen dat ik hem er erg gelikt uit vindt zien. Die looks zijn natuurlijk onnodig, maar zoals gezegd, de gemiddelde consument vindt het prachtig. Daarbij vergeet je ook dat hoe zwaarder microsoft zijn OS en applicaties maakt, hoe meer mensen een nieuwe computer willen/moeten, dit is dus gunstig voor de hardware fabrikanten. Bedenk wel dat Vista van de grond af is opgebouwd, en dat er dus veel nieuwe features inzitten die op het eerste gezicht niet duidelijk zijn. Dus ook al vindt je het gelikte uiterlijk niet mooi, microsoft moet deze producten natuurlijk wel ontwikkelen. Als Microsoft ooit een keer gezegd had: Zo windows nt is af, dit is echt het beste wat we gemaakt hebben, extra functies en uiterlijk zou het alleen maar slechter maken. Dan waren ze nu failliet geweest, en was xp, vista er niet geweest. Om af te sluiten een paar wijze woorden: Stilstand is achteruitgang.
Tuurlijk windows Vista is van de grond af op nieuw opgebouwd. :r

Dat zeiden ze van Windows 2000 en XP ook, maar bij de helft van alle security update's geld voor nt/2k/XP en soms ook voor 98.

Dan denk ik; als je van nul begint waarom de zelfde fouten er weer instoppen.

Ze hebben gewoon een aantal dingen verandert en zeggen dat het volledig nieuw is.
Het is vooral de UI die er anders uitziet en onderhuids de boel wat bij geschaaft verder is het niet zo boeiend!
Je hebt gelijk dat de kernel nog steeds de NT kernel is. Natuurlijk wel weer met een hoop wijzigingen en de fouten die reeds bekend waren eruit gehaald. Toch is alles boven de kernel wel compleet vernieuwd. Overigens is de NT kernel waar Vista dus nog op gebasseerd is 1 van de nieuwere kernels in het mainstream segment. De MacOS kernel is bijvoorbeeld ouder, en ondanks dat de Linux kernel wel steeds vernieuwd wordt, wordt hier ook weinig spectaculeers aan toegevoegd. (Begint wel erg pro microsoft te klinken zo. Wees gerust, ik heb thuis ook gewoon Linux draaien :) )
dan ken je er duidelijk niks van... in officeXP en zeker 2003 kan je de niet standaard functies echt veel vlotter gebruiken
ook de styles werken veel vlotter/handiger

alles afbreken kan iedereen, probeer jij maar eens een programma dat al 20 jaar bestaat nog te verbeteren... (en kom niet af dat dit niet hoeft, de online functies van office2003 konden echt nog niet in office2000 zitten)
Office is sinds versie 97 al niet significant meer aangepast. In Office 2002 kom ik nog een paar van dezelfde bugs tegen als in Office 97. Ik wijt dat aan het feit dat de sourcecode van Office ZO vervuild en ondoorzichtig is, dan niemand de problemen meer weet op te lossen.
Ik ben geen MS fan (sterker nog: ik ben eerder Apple 'fan'), maar de nieuwe Office is idd. een grote verbetering in gebruiksvriendelijkheid. Zie dit filmpje: http://channel9.msdn.com/Showpost.aspx?postid=114720

Daarnaast is de GUI ontwikkeltool Sparkle ook wel interessant: http://channel9.msdn.com/Showpost.aspx?postid=115387

Maar net als vele anderen ben ik niet erg onder de indruk van Vista. Er zijn een hoop features geschrapt die in eerste instantie ontwikkeld zouden worden. Sommige verwijderde features zullen niet initieel worden geleverd, maar pas op een later moment, zoals bijv. het database bestandssysteem.
Aangezien het adagium 'Beter goed gejat dan slecht bedacht' erg goed werkt als je met een zak geld met miljarden erin kunt rondshoppen, geef ik MS eigenlijk groot gelijk. Het startte bij DOS en loopt via Apple (eigenlijk Xerox), Netscape, etc, etc, etc. Gewoon een soort van 'brute force' benadering van het marktprincipe.

Ik geloof alleen dat het 'charisma' van Ballmer nou niet bepaald overlkoopt van altrusme, zoals Gates dat wel heeft. Bij Ballmer gaat alles om het 'slopen van de tegenstander' terwijl Gates daar veel milder in is en meer het 'if you can't beat them, join them'-principe hanteert.

Zo krijg je een beetje het 'good cop / bad cop' verschijnsel. Het werkt. Men vreest en haat Ballmer, en vereert Gates. En de $$ stromen binnen.

Oh, en sinds wanneer heeft Ballmer verstand van voetbal? Laat dat maar aan J.C. over :P Persoonlijk zou ik met alle liefde Ajax het raam uit mikken, maar dat terzijde.

edit:

@PetepV: als je zijn altrusme verglijkt met dat van Ballmer... dan kom je er al gauw goed vanaf. Uiteraard is Bill niet vies van een $$ of wat meer verdienen, zeker als hij daarmee een concurrent kan uitschakelen.
Maar dat is gewoon - en daar zijn we in NL ook niet vies van - h.a.n.d.e.l. en geen o.o.r.l.o.g. Ballmer ruikt dan gewoon bloed en schiet in een spasme..
Ik denk dat jij Gates verkeerd karakteriseert. Gates is misschien integer wat betreft zijn visies, maar de manier waarop hij zijn visies bewerkstelligt komen ook voornamelijk neer op het elimineren van alle tegenstand, hoor.
Hier een paar linkjes naar interviewfilmpjes van de grote Microsoft jongens op Channel 9.

Steve Balmer:
http://channel9.msdn.com/Showpost.aspx?postid=85529
Bill Gates:
http://channel9.msdn.com/Showpost.aspx?postid=111598
Deze Steve Ballmer heeft het vaker over "cancer", laatst had hij in een bijeenkomst Linux vergeleken met een kanker gezwel, die moest worden uitgeroeid. Als je het mij vraagt, dan zie ik hier een paniekerige houding van MS bij monde van Ballmer.
Het is niet helemaal juist, dat windows een innoverende jaar achter de rug heeft, want strikt gezien is er weinig vernieuwends aan deze releases. Het is wel merkwaardig, dat MS plotseling met een uitspraak komt, dat gebruikers behoefte hebben aan software, die lokaal op de pc staan bij eerdere bijeenkomsten werden uitspraken gedaan die hier haaks op staan. ;)
Het is al een hele tijd geleden dat hij die uitspraak over kankergezwel met betrekking tot Linux, in de tussentijd is hij al weer aardig bijgedraaid met betrekking tot Linux uitspraken.
Die innovatie is natuurlijk allang geweest, de produkten die de komende 12 maanden waarschijnlijk door MS worden uitgebracht hoeven niet nu pas te worden bedacht.

Voor wat betreft het gebruik van lokale applicaties: een beetje een vreemde kreet, zeker als je kijkt wat er op dit moment allemaal gedaan wordt om zoveel mogelijk centraal te krijgen: virutalisatie, terminal servers, SAN/NAS,....

Zeker voor bedrijven is een opzet met overal lokaal geinstalleerde applicaties verre van ideaal. De tooling is er ondertussen wel om ze redelijk goed te beheren, maar een applicatie de je maar 1 keer op 1 plek installeert en onderhoudt en kunt gebruiken met een paar honderd gebruikers is waarschijnlijk wel een stuk goedkoper in het gebruik dan 300 losse applicaties op PCs.

Voor puur persoonlijke applicaties zoals tekstverwerkers en spreadsheets is een standalone oplossing makkelijk omdat je onafhankelijk van de beschikbaarheid van andere resources kunt werken, maar voor bedrijfsapplicaties ontkom je bijna niet aan een server applicatie.
Kerel, we praten hier ook niet over desktop software maar over web applicaties die desktop software zou moeten vervangen. :z Iets met klok en klepel.. ?
Voor puur persoonlijke applicaties zoals tekstverwerkers en spreadsheets is een standalone oplossing makkelijk omdat je onafhankelijk van de beschikbaarheid van andere resources kunt werken, maar voor bedrijfsapplicaties ontkom je bijna niet aan een server applicatie.
Iets met lezen?
Wij (het bedrijf waar ik voor werk) voorziet een beweging naar webbased kantoorapps, mede omdat wij ook veel linux/windows mixen hebben.
Het is ook niet voor niks dat steeds meer bedrijven overstappen op bv Citrix.
Daarmee kan je ook webbased desktops opstarten en je programma's draaien.
Wat dacht je van MS Terminal Server? Werkt prima, zo niet beter.
Die innovatie is natuurlijk allang geweest, de produkten die de komende 12 maanden waarschijnlijk door MS worden uitgebracht hoeven niet nu pas te worden bedacht.
Hangt er een beetje van af wat je onder innovatie verstaat. Een gangbare definitie van innovatie (in innovatiewetenschap/managementkringen) is niet alleen dat men een nieuw idee voor een product, dienst of productieproces heeft, maar dat deze ook nog succesvol in de markt wordt gezet. Oftewel, het is nog even afwachten of de nieuwe producten en diensten van Microsoft echt innovaties zullen zijn.

Oftewel, VHS een innovatie? Ja. Betamax, mwah niet echt. CD-rom een innovatie? Ja. Cd-i, niet echt.

Ideeen die niet succesvol op de markt zijn gezet blijven dus steken bij het punt dat ze slechts een uitvinding zijn.
'Don't innovate, imitate' is anders de slogan die direct bij mij opkomt wanneer over de combinatie Microsoft en innovatie gesproken wordt. Hun nieuwe produkten zijn vaak rip-off's van andermans applicaties zoals bepaalde functies in IE 7 of Virtual Earth.
Maar misschien is het aloude gezegde dan toch waar: beter goed gejat dan slecht zelf bedacht.
er is anders ook al flink wat "gejat" van MS producten hoor

sommige mensen denken precies dat iedereen het warm water weer moet uitvinden, als het al bestaat, gebruik het dan ook!
sommige mensen denken precies dat iedereen het warm water weer moet uitvinden, als het al bestaat, gebruik het dan ook!
Dat is ongewenst. Zelf door Microsoft ZELF. Microsoft is DE grootste promotor van software patenten in de wereld. Microsoft WIL dus juist dat iedereen het warme water zelf uitvindt (of het afneemt bij Microsoft).

Als jij dan zelf goedkoper warm water uitvindt, komen ze wel even langs om je uitvinding kapot te maken.

Het enige wat ze niet echt lukt, is het tegenhouden van het GRATIS warme water.

Voornamelijk omdat het grote publiek toch wat problemen heeft om tegen betaling warm water van Microsoft af te nemen, terwijl ze zien dat het ook gratis te verkrijgen is.

Maar daar heeft Microsoft ook wat tegen gevonden, namelijk de FUD campagne. Ze roepen gewoon dat het gratis warme water slecht gecontroleerd wordt, vol met salmonella zit en je doodziek kan maken. Het warme water van Microsoft is veel veiliger.

En veel mensen kopen daarom liever toch het warme water van Microsoft. Ook al is het gratis warme water geheel veilig als je het maar eerst 3 minuten kookt.

Het is overigens ook al meermalen gebleken dat het warme water van Microsoft ook niet altijd even veilig is. Er blijken met grote regelmaat toch allerlei besmettingen in te zitten.

:)
Microsoft gebruikt maar zeer zelden tot niet hun patenten. Ze hebben er ongelooflijk veel, maar meer om te voorkomen dat ze zelf onder vuur komen te liggen.
IBM heeft 10x meer patenten in zijn portfolio dan Microsoft. En daarnaast is er ook behoorlijk wat FUD uit andere hoeken: OSS is veiliger, OSS is stabieler etc.terwijl dit in de praktijk nog maar bewezen moet worden.
Virtual Earth is geen rip-off. Het is tegelijkertijd ontwikkelt met Google Earth.

Voor de rest wordt er inderdaad goed gekeken naar de concurentie, gelukkig maar. Firefox is natuurlijk ook niet de uitvinder van de tabbladen.
Het punt is dat het woord 'innoveren' voor Steve Ballmer iets anders betekent dan voor de rest van de wereld. Als Microsoft het woord 'innovate' hanteert moet je op je hoede zijn.

Microsoft verstaat onder 'innovate' namelijk ook dingen als: 'We jatten een idee, en als we het niet beter kunnen maken dan de originele bedenker (de werkelijk innovator), dan maken we die bedenker wel kapot zodat wij alsnog de beste zijn'.

Als Microsoft het woord 'innovatie' hanteert, moeten de werkelijk innovators in de wereld hun rugdekking in de gaten gaan houden.
Bestaande idee-en in een andere vorm in een nieuwe markt introduceren is zeker ook een vorm van innovatie. (Een vorm van het door Schumpeter vormgegeven concept van combinaties - http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Schumpeter)

Misschien niet de heroische versie ervan waar een eenling iets geniaals bedenkt en wat vervolgens de gehele economie op z'n kop zet.
Het is ook vaak zo dat volgers op de lange termijn meer succes hebben dan pioniers. De pioniers fungeren eigenlijk als een soort van testcase voor de concurrerende volgers. Het succes op de markt: omzet, winst, marktaandeel, bewijst dan welk product beter aansluit op de wensen van de markt, en dus wat een betere innovatie is. Microsoft is ene voorbeeld van een bedrijf dat telkens weer op radicale wijze een markt herdefinieert terwijl ze vaak niet de eerste waren met het basisidee dat initieel de markt definieerde. Voorbeeld op de mp3-speler markt is hier Apple. Zeker geen pionier maar een succesvolle volger die de markt herdefinieerde en naar zijn hand zette.
Microsoft had jaren voor Virtual Earth al iets soortgelijks: Teraserver.
"Toch gaf Ballmer toe dat de lange ontwikkelingstijd van Windows Vista niet optimaal was, maar veroorzaakt werd doordat het bedrijf enkele ingrijpende beslissingen genomen heeft om belangrijke features toe te voegen. In eerste instantie was het project dan ook te ambitieus opgevat en moest Microsoft enkele onderdelen, zoals WinFS, schrappen."
Dus Longhorn is zo vertraagd omdat het zolang duurde om functies weg te laten die er toch niet ingestopt zouden worden?

Beetje raar dit.

Volgens mij (niet als MS flame bedoeld) is het ook omdat ze nog enkele versies van XP wilde verkopen, zoals MC edition en zo nog een paar. Als Longhorn zo great wordt als ze zeggen, dan is dit de laatste windows versie die je zult gebruiken, voor de rest van je leven. Daar valt maar 1 keer geld me te verdienen lijkt mij.
Anyway, wat ik er hier over gelezen heb (afgezien van de geschrapte functies) ziet het er veelbelovend uit.
Dus Longhorn is zo vertraagd omdat het zolang duurde om functies weg te laten die er toch niet ingestopt zouden worden?
lol? als ik jou was zou ik die zin nog eens lezen want volgens mij heb je hem niet helemaal begrepen...

ze hebben functies weggelaten omdat het anders NOG langer duurde dan nu
Uit de tekst die ELiA.net quote kun je concluderen dat Microsoft gaandeweg de ontwikkeling van Windows "Vista" steeds meer functies/technologieen wilde toevoegen die in eerste instantie geen onderdeel van het besturingssysteem zouden hebben uitgemaakt. Later bleek echter dat deze functies/technologieen te veel ontwikkelingstijd in beslag zouden hebben genomen, zodat men besloot om (een aantal van) deze functies/technologieen weer uit het besturingssysteem weg te laten.

Met andere woorden: functies/technologieen die in eerste instantie eigenlijk al geen onderdeel van het besturingssysteem zouden zijn, hebben ertoe geleid dat het besturingssysteem met (nog meer) vertraging op de markt komt.
Als Longhorn zo great wordt als ze zeggen, dan is dit de laatste windows versie die je zult gebruiken, voor de rest van je leven. Daar valt maar 1 keer geld me te verdienen lijkt mij.
Wat een onzin. Voor het moment is het een goed produkt. Over 20 jaar is het echt al weer verouderd en zitten alleen nog een aantal tweakers met Windows Vista te klooien. :7
Vista, longhorn heet tegewoordig zo, heeft enorme vertraging opgelopen door het feit dat men modulair is gaan ontwikkelen. Vista is halverwege de ontwikkeling volledig op de shop gezet en men is opnieuw begonnen met ontwikkelen.

nieuws: Jim Allchin: 'Ontwikkeling Vista in 2004 compleet herzien'
Lees ik dat goed? * innovatie &... * en dat uit de mond van de huidige baas van het computerbedrijf uit Redmond?

:o :o :o :D :D :D

Ik wist niet dat het computerbedrijf uit Redmond synoniem stond voor *innovatie...* :D :D
Synoniem staan voor iets is geen vereiste om er toch mee bezig te zijn.
'Met innovatie en r&d ten strijde trekken'
Ah, zal hij dit keer dan WEL dezelfde betekenissen van 'innovatie' en 'R&D' hanteren die de rest van de wereld ook hanteert? Dwz. geld geven aan mensen met goede ideeen, zodat die hun ideeen kunnen ontwikkelen?

Want tot noch toe hanteerden ze de betekenis van 'R&D' die zegt: om je heen kijken, alles opkopen dat interessant lijkt en alles kapot maken wat je niet kan kopen.
Jammer dat wat hij over Linux-migraties zei hier niet gequote wordt:

"We're not winning more than we're losing."
Which is a roundabout way of conceding that ms is losing to Linux more often than winning.
Zo zie je maar weer dat een beetje concurrentie van bijv Google helemaal geen kwaad kan.

Ze hebben miljarden per jaar te verliezen dus ze moeten wel moeite blijven doen om hun marktaandeel vast te houden.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True