Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 44 reacties
Bron: Forbes

VNU Net heeft even aandacht besteed aan de plotse afvlakking van de groei van AMD's verkoopcijfers in het serversegment tijdens het laatste kwartaal van 2004. In het kwartaal daarvoor was namelijk nog een opvallende stijging waargenomen in de verkoop van Opteron-systemen, terwijl deze groei in het laatste kwartaal veel kleiner geworden is. In juli stevende AMD volgens de analisten nog af op een marktaandeel van een procent in servers, maar de afgelopen maanden lijkt deze doelstelling om onverklaarbare redenen van de kaart verdwenen te zijn. Een mogelijke uitleg zou te vinden kunnen zijn in de prijsverlagingen van Intel-chips. Hoewel de wereldwijde Opteron-verkoop wel in een dipje zit, stelt men dat de cijfers in het Verenigd Koninkrijk bijvoorbeeld wel hun niveau wisten aan te houden. Volgens Les Billing, manager van retailer Microtonica, haalde men daar wel de verwachtte verkoopcijfers, in tegenstelling tot in de rest van Europa.

AMD Opteron logo (klein)Update: Tweaker -EaS- stelt deze mededeling echter in een ander daglicht. De cijfers blijken namelijk afkomstig te zijn van het bedrijf Context dat de verkoopcijfers van HP- en IBM-dealers in de gaten houdt in de zeven Europese landen met de grootste economie. In dit segment bedroeg het marktaandeel van AMD op de servermarkt 0,23 procent in Q1 2004, 0,45 procent in Q2 2004 en één procent in Q3 2004. Het bedrijf verwacht op basis van de gegevens van resellers van HP en IBM een kleinere groei voor het laatste kwartaal van 2004. Aangezien slechts een beperkt deel van de serververkopen via resellers gaat, is het mogelijk dat Context zich op te weinig gegevens baseert om conclusies met betrekking tot de toestand van AMD te kunnen trekken. Zo is het bijvoorbeeld niet uitgesloten dat de verkoopcijfers via andere kanalen net gestegen zijn.

Lees meer over

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (44)

Dramatisch klinkende titel, voor iets wat heel minder dramatisch uitgelegd kan worden.
Dit bericht verscheen al 2 weken geleden op the register.

Daar zien we dat de cijfers komen van het bedrijf
Context. Dit bedrijf monitort de cijfers van herverkopers van voornamelijk HP en IBM
in "Europe's seven biggest economies".

Verkoop geschiedenis in dat segment:
-"virtually nothing" in Q4 2003
-0.23 per cent in Q1 2004
-0.45 per cent in Q2 2004
-one per cent in Q3 2004
-Context expects Opteron-based servers to take under one percentage point of x86 server market share in Europe during Q4 2004 (lezen als: *additional* 1% x86 server market share)

Dus context verwacht dat het opteron gebeuren niet dezelfde groei (bijna een verdubbeling per kwartaal) laat zien maar iets minder, terwijl ze "waiting for the December sales figures" en alleen reseller data gebruiken (HP verkoopt maar 65% van z'n x86 servers via resellers), in een paar landen.
Zijn de verkopen misschien via andere kanalen wel juist gestegen ? (Whitebox verkopers, rechtstreekse betrekking etc.)
Het bedrijf "context" dekt/volgt (lijkt me) gewoon een te klein gebied van de markt om van "plotse dalingen" en "wereldwijde dipjes" te spreken :?

AMD's groeiende cijfers voor hun computations group hadden er dan in ieder geval weinig last van, van deze "wereldwijde Opteron.... dip... "
Ben het helemaal met je eens: de Opterons die ik beheer zijn ook niet via een reseller gekocht omdat dat een stuk duurder was met onze configuratie.
Inderdaad. Dit bericht is al lang op Ace's Hardware enz ontkracht :P

Voor informatie over serververkopen kunnen we nog altijd het beste wachten op de IDC en Gartner data.
het is een deel van de markt dat context monitored. in dit deel van de markt is een terugval in amd server verkopen geregistreerd. op dit feit is weinig af te dingen.

op de een of andere manier zijn de verkopen teruggelopen.

1) is er minder vraag in dit deel van de markt?
antw: onwaarschijnlijk, server vraag is stabiel of loopt licht op.

2) is de positie van de concurrent veranderd?

antw: 2a intel heeft prijzen verlaagd van processoren
antw: 2b intel heeft 64 bit extensies aan serverprocessoren toegevoegd.

dus het bericht is niet alleen maar een broodje aap het is wel opmerkelijk dat de opteron verkoop zo terugloopt in een (deel)markt.
Maar dat betekent feitelijk dat elk bericht van Context als onbetrouwbaar uitgelegd kan worden. Dus ook stijgingen. Als Context nu onbetrouwbaar is, is het altijd statistisch onbetrouwbaar. Dus waarom zou iemand deze cijfers willen publiseren? Blijkbaar meet Context toch zo'n groot marktgebied dat hun cijfers relevant gebleken zijn. Dit marktgebied is trouwens niet alleen HP en IBM maar alle [quote]
shipments through European resellers.[/quote[

Het is natuurlijk zo dat Context als Europees bedrijf niets kan zeggen over markten buiten Europa maar een plotselinge verschuiving naar andere kanalen is niet echt aannemelijk.

Het is dan ook wel erg makkelijk om deze gegevens te negeren. Daarnaast spreek je over afname van de groei terwijl het bericht waar je naar verwijst spreekt over
but October sales were only 8.6 per cent up on September. In November, sales fell 18 per cent on the previous month.
Dus een daadwerkelijke afname van de verkopen zelf, niet enkel van de groei. Wel is het zo dat er feitelijk maar 1 maand gemeten is met een afname. Dit kan een toevallige uitbijter zijn dus het bericht is wel wat voorbarig maar om nu de metingen van Context als onbetrouwbaar af te schilderen, daar is toch echt wel meer voor nodig.
Waar kun je dan AMD server systemen kopen?

Ik keek laatst bij HP/Compaq, IBM & Dell en kon geen AMD systeem vinden (niet bij de "goedkopere").
De AMD heeft bij mij een zekere plus, omdat het a. 64b is en b. een lagere energie-/warmteverbruik heeft.
Voor een server die 24/7 aan staat (en in een warmere ruimte staat) redelijk belangrijke punten.
HP heeft een DL585 Opteron server. Niet goed gekeken dus!
Maar die mocht ik niet aanschaffen op mijn werk. INTEL is de standdard was het argument, dus het werd de DL580. En een problemen datr we gehad hebben met dat klote ding!!!
Beetje rare conclusie....ondanks dat je Intel hebt gekocht heb je toch veel problemen zeg je! Misschien zijn de problemen niet hardware gerelateerd (ik gok zomaar wat want jij geeft zelf ook helemaal geen informatie).

Ik ben geen Intel voorstander, vindt AMD echt geweldig maar ik vraag me toch af waar je die DL580 voor hebt ingezet en wat dan al die problemen waren?

Heb zelf met talloze HP servers gewerkt en echt nog nooit problemen mee gehad.
Maar die mocht ik niet aanschaffen op mijn werk. INTEL is de standdard was het argument, dus het werd de DL580.
imho. een beetje kortzichtig om intel "de standaard" te noemen.
x86-64 is bijvoorbeeld wel door AMD ontwikkeld, en qua performance/verbruik doen de Opteron het in de meeste gevallen ook wel beter als de Xeon.
Aha, DL serie - 4U rack model.
Daar zocht ik niet naar, ik zocht naar NL series - de tower modellen. Daar staat AMD er niet bij.
Omdat er geen rack is en de oude server ook ML is, keek ik alleen hier naar. 4U is niet echt een optie en daarvoor waren er geen AMD's.
Dus ik heb goed gekeken, ze zijn alleen een beetje selectief daarzo :)
SUN is met een nieuwe range uitgekomen. We hebben er hier nu twee V20z in een testopstelling staan. En tot nu toe zijn we er erg over te spreken.
Volgens mij kijken ook veel bedrijven nog even de kat uit de boom. Amd is op server gebied met zijn Opteron nog een relatief nieuwe speler in tegen stelling tot Intel met oa zijn Xeon. En daarnaast heeft Intel ook nog steeds zijn naam zo zoals Whieee al aanhaalde.
Een mogelijke uitleg zou te vinden kunnen zijn in de prijsverlagingen van Intel-chips.
Dit was ook het eerste wat in mijn gedachte opkwam. De opterons zijn gewoon te duur....
Helemaal mee eens. Stel je hebt je omgeving ingericht op HP servers, en je hebt een nieuw servertje nodig voor een applicatie. Dan ga je opzoek naar een niet te dure server voor dat doel, en dan kom je meteen ook tot de conclusie dat de goedkopere servers allemaal met intel zijn uitgerust.

Wil ik er een met een AMD hebben ben ik meteen 2X zo veel geld kwijt!

Een bedrijf kijkt ook niet wat voor processor een server heeft, maar naar welke servers het bedrijf al heeft, en welke er binnen zijn serverpark past.
Het grootste probleem voor AMD is op dit moment dat de grote spelers (HP en IBM) een zeer beperkt aanbod van Opteron-servers hebben. Voor het merendeel van de klanten hebben deze fabrikanten niet eens een alternatief met Opteron-processors. De DL145 van HP is een minimalistisch apparaat en de DL585 is weer veel te zwaar. Wat AMD nodig zijn een paar betaalbare en flexibele 1U en 2U dual proc servers. In het geval van HP dus een Opteron-variant van de DL360 en DL380. Een budgetgerichte tower server zou ook helpen.
Dat niet alleen. Ik was op zoek naar een HP server voor ESX. ESX performed zeer goed op een Opteron platform. Dan heb je bij HP de DL145 en de DL585. De DL145 heeft maar 1 PCI-X slot (FC erin en je kan er geen NIC meer instoppen) -> geen optie. De DL585 is een quad bak-> te prijzig. Het dus nu maar gekozen voor een dual Dl380 (helaas).
Idd. De meeste servers hier halen de 10% processor load niet en wat ik bij onze klanten zie idem dito. En dan ga ik dus geen premium betalen voor een Opteron.
(En meerdere services/servers op 1 bak draaien is meestal politiek gevoelig. Ben ik sneller klaar als ik gewoon een Xeon naar binnen schuif.)
Inderdaad. De prijzen van de Opteron liggen nagenoeg gelijk aan die van de concurent Intel.
Het verschil is alleen dat de Xeon's een hogere kloksnelheid hebben.
Waarschijnlijk kiezen de meeste bedrijven hier voor omdat ze geen verstand van AMD hebben en Intel veiliger klinkt.

AMD moet dringend de prijzen omlaag gooien anders kunnen ze het wel vergeten.
Onzin, bedrijven die high-end servers kopen hebben echt wel mannetjes rondlopen die genoeg ICT ervaring hebben en dus heus wel kunnen beslissen of een Opteron op 2,2ghz sneller is dan een Xeon op 3,2ghz...Het zijn de consumenten die bij de lokale dixons een een Packed Bell pc kopen niet, die mythe wordt tegenwoordig wel heel erg verdraait want tegenwoordig weten zelfs grote bedrijven niet meer wat ze nodig hebben :?
ligt eraan welk bedrijf natuurlijk

Zelf werk ik op een architectenburea en ben daar gedeeltelijk systeembeheerder.
De "hoofd"systeembeheerder weet daar dus ook weinig van.

We moeten hier een andere sever aanschaffen speciaal voor het renderen van grote 3D-objecten.
Hiervoor hebben we een dual systeem in gedachten.
De systeembeheerder hier kiest meteen voor de xeon zonder verder te kijken.
Hij ziet het merk AMD als Game-bakken |:(
Ook al is het een Opteron.
Het mag dus duidelijk zijn dat er veel meer van dit soort systeembeheerders rondlopen op de wat kleinere bedrijven die ook servers kopen.

Persoonlijk vind ik zelf ook de Opteron te duur.
Als ze iets omlaag zouden gaan met de prijs dan zou het alleen maar gunstiger worden om voor AMD te kiezen.
Maarja, marketing denk ik :P
mannetjes rondlopen die genoeg ICT ervaring hebben en dus heus wel kunnen beslissen
bijna altijd wel, maarja mannetjes nemen geen beslissingen en sommige bedrijven hebben iets van een richtlijn voor hardware... een voorbeeld wat ik wel 1 of 2x gezien heb is de merklijn HP :P. HP en zakelijk is echt bijna alleen maar Intel.
Dat nieuwe bordje van Tyan is erg geschikt voor workstation werk. Je kan er PCI-express 2x instoppen en een tweetal opteron processors. Dat mobo maakt gebruikt van de nieuwe Nforce pro chipset en heeft per processor een chipset.
Ook zit er scsi op wat wel lekker snel is voor 3d rederen.
lijkt me ook.

De enige oplossing om te zorgen voor hogere verkopen is een lagere prijs. bij de Athlons doen ze het wel bij de optrons niet, helaas.
Veel bedrijven laten op het moment de Opteron weer links liggen, omdat Intel nu ook x86-64 heeft. Dat de x86-64 implementatie van Intel lang niet zo goed presteert als die van AMD op het moment doet voor veel bedrijven (lees: managers zonder verstand van zaken die het laatste woord hebben mbt aankopen) niet terzake. Zij zien Intel als betrouwbaar, en als Intel alle functies kan leveren die AMD kan leveren, zal Intel volgens die bedrijven toch de betere zijn.

Conclusie: Intel wordt met name gekocht vanwege het merkje, en helaas is dat hoe het werkt in het bedrijfsleven...
Wat zou jij doen als bedrijf? Intel heeft zich al lang en breed bewezen, AMD is pas relatief kort echt serieus bezig. Dat ze misschien wat sneller zijn is een afweging die een bedrijf moet maken ten opzichte van de zekerheid en ervaring die ze hebben met Intel.
Dus ik vind het een beetje kort door de bocht om te zeggen dat het gekocht wordt om een merkje. Dat 'merkje' heeft zich al lang bewezen, anders waren de mensen allang overgestapt.
Blind (blond?) blijven vertrouwen op een merkje, omdat dat merkje in het verleden goed was, is op lange termijn geld en kansen verspillen.

Wat als dat merkje allang niet meer zo goed is als de vergane glorie doet vermoeden?

Bij elke aanschaf moeten alle factoren geevalueerd worden. De "Nobody ever got fired for buying X" is een inefficiente en geldverspillende methode.
@35MHz OC :
Wat als dat merkje allang niet meer zo goed is ..
zoals je zelf al zegt: "Wat als.."
De server chips van intel zijn nog steeds goed. dus.
AMD is pas relatief kort echt serieus bezig
Ik weet niet van onder welke steen jij komt gekropen, maar AMD had al in 1982 een AMD 286-12/16 cpu uit.
Dus ze zijn al een hele tijd op de markt en hebben dus zeker wat kennis in huis.
Wat je waarschijnlijk bedoelt is dat amd pas de laatste jaren aan bekendheid gewonnen heeft en nu (eindelijk) eens serieus genomen wordt. Dat intel betrouwbaarder zou zijn dan AMD lijkt mij niet het geval

[Edit]

Het hangt er van af hoe je de reactie van Luuk interpreteert.
AMD als cpu fabrikant: dan zijn ze al (bijna) even lang bezig als intel
Als server cpu fabrikant kan ik er ergens inkomen.
Luuk bedoelt alleen maar dat AMD pas sinds kort echt serieus bezig is op de servermarkt! Een bedrijf heeft meestal meerdere markten waarop die actief is en AMD heeft nooit echt serieus een specifieke server cpu gehad, waar ze die nu dus wel hebben. Intel heeft al jaren een Xeon en Itanium processor voor respectievelijk de high-end workstation/mid-server segment als voor de high-end servers/clusters/supercomputers waar de Itanium voor gemaakt is. Wat dat betreft is het dus niet gek dat bedrijven kiezen voor Intel waarmee ze al jaren goede ervaring hebben op servergebied, ipv zomaar ineens overstappen naar AMD, want de Opteron is pas hun eerste echte server cpu. Ik kan mezelf dus best vinden in de reactie van Luuk.
Wacht maar tot de "ikverspilmengeldaanintel" generatie met pensioen is en de gemiddelde tweaker systeembeheerder word, dan gaat het aandeel amd server processors ook wel omhoog (mits ze de trent van sterkste blijven aanhouden uiteraard) :).

@bstard
He hallo, we gaan niet Planet Internet dissen hé ik zit er al 3 jaar bij. Meestal neemt men aan wat ik zeg, dus als ik een amd proc om die en die reden wil dan zal ik die ook nemen ook :P (althans in de praktijk is dit bij alle klanten gelukt, weet niet of het later ook zal werken bij het bedrijf waar ik kom tw werken :P).
Prob is dat degene die tekend voor aankopen de managers nubs zijn. Van die figuren die Planet ADSL met monteur nemen, en wel weten dat intel heel erg goed is .. |-(
Tenzei je als beheerder je baas kan overtuigen met goede argumenten.

Ik weet zeker dat als de Opterons goedkoper waren dat het bedrijf waar ik werk een Opteron gekocht hadden. Maar de Opterons waren gewoonweg duurder. En in de meeste kant en klare machines zitten geen Opterons maar gewoon Xeons. Dus als je een Xeon server koopt heb je keuze uit meer modellen. Zodoende past het systeem eerder op je wensen.
Kun je dat onderbouwen?
Ik denk dat het komt omdat intel ook 64 bit processoren gaan verkopen sinds enkele maanden geleden...
Klopt, die Nocona's presteren duidelijk beter dan de voorgaande generatie xeon's én zijn ook met 64bits. De ontwikkeling van het xeon-platform is denk ik dus mede schuld aan de dip voor de Opterons.

Mijn nieuwe thuisserver zal dan ook op Nocona's gaan draaien. (Hoewel de Opterons zeker geen slechte keus zijn. Presteren goed en zijn ook 64bits)
waarom zou je een nocona willen voor je thuis server? ik weet niet wat je er allemaal mee wilt doen maar lijkt me rijkelijk overdreven om niet te zeggen duur.

daarnaast zijn de 64bit prestaties van de opteron bijna altijd beduidend beter als die van de intel en verbruik de opteron duidelijk een stuk minder.
hij wil graag davilex adres goed kunnen benutten op zijn server :)
Is er niet een commafoutje gemaakt met het marktaandeel ergens ofzo? 1 procent in plaats van 10%? zoiets heb ik op de yahoo boards gehoord.
Er zijn bog een pak andere server leveranciers dan AMD hoor, in de servermarkt is AMD een relatieve nieuwkomer.
er zit wel meer verkoop in een dipje op het moment.. niet alleen servers.. ook auto's e.d. hebben er last van.
Ten Opzichte van Intel Processors, dan doet het AANTAL er niet toe, alleen het PERCENTAGE
Volgens mij is het toch echt Opteron i.p.v. Opteren ;) en misschien dat er een streepje kan tussen server en verkopen, het duurde bij mij ff voordat ik de klemtoon goed had gelegd voordat ik de titel begreep ;)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True