NetWare en Suse samen in bèta Novell Enterprise Server

Afgelopen week heeft Novell aan het grote publiek een bètaversie vrijgegeven van zijn Open Enterprise Server (OES). Het is de bedoeling dat in februari 2005 de final versie van de software officieel vrijgegeven zal worden. Het meest opvallende aan OES is de combinatie van Novells gesloten NetWare-software (gebaseerd op NetWare 6.5) met het open-sourceproduct Suse Linux (gebaseerd op kernel 2.6). Novell heeft aan het serverproduct gewerkt sinds het bedrijf in november 2003 Suse Linux heeft overgenomen. OES zal een belangrijk onderdeel gaan vormen van Novells bedrijfsstrategie die gericht is op het ontwikkelen van producten die zowel interessant zijn voor organisaties die Linux - willen gaan - gebruiken als voor bedrijven die interesse hebben in of gebruikmaken van Novells NetWare-software. Na de release van OES zal de NetWare-software doorontwikkeld worden als onderdeel van OES, een losse versie van NetWare zal niet meer verkocht worden.

Om zijn software beter te laten werken onder Linux, heeft Novell een groot deel van de NetWare-kernel herschreven. Een onderdeel van Open Enterprise Server, genaamd Nterprise Linux Services, is bedoeld voor het beheer van onder andere bestands-, directory-, printer- en messagingservices. Verder is in OES Novell Storage Services (NSS) on Linux aanwezig, evenals ondersteuning voor mapped drives for Linux vanaf een NetWare-cliënt. Daarnaast is er ook software aanwezig voor clustering van NetWare- en Linux-systemen. Ook is in OES een iPrint-cliënt aanwezig voor Linux-desktops, is er een aantal verbeterde Virtual Office-beheersfeatures toegevoegd en is het mogelijk gemaakt om iFolders te delen tussen Windows- en Linux-cliënts. Ten slotte is er een groot aantal migratie- en upgradetools toegevoegd om de overgang van het NetWare-, Microsoft- en Linux-platform naar OES te vergemakkelijken.

Reacties (45)

[Verwijderd]

Ik heb de beta geinstalleerd, maar het is een ramp om te installeren.
Voordat dat weer allemaal stabiel kan draaien zijn we jaren verder. Ook zal men niet zo snel overgaan, denk aan structuur/migratie /ervaring..
Wel een moedige daad..ziet er best mooi uit..
Maar bij problemen he b je als systeem/.networkmanager
nul comma niks ervaring...in Linux

[Verwijderd]

Ik heb de beta geinstalleerd, maar het is een ramp om te installeren.

Vertel ? Wat ging er mis ?

Voordat dat weer allemaal stabiel kan draaien zijn we jaren verder. Ook zal men niet zo snel overgaan, denk aan structuur/migratie /ervaring..

Stabiel draaien doet het al. Ik heb 2 weken geleden de itMAsterClass over NNLS (een vroege versie van OES) gedaan en zelfs dat product is al retestabiel. En migreren van NetWare naar Linux is echt niet zo'n grote stap, hoor. Vanaf NetWare 6.0 lijkt NetWare al heel erg op Linux.

Wel een moedige daad..ziet er best mooi uit..
Maar bij problemen he b je als systeem/.networkmanager
nul comma niks ervaring...in Linux

Dan moet je als de bliksem zorgen dat je als systeem/networkmanager Linux kennis krijgt. Er is (helaas ?) op de huidige arbeidsmarkt geen vraag meer naar NetWare-only specialisten.

[sebati]

Ik heb gister zowel OES op Linux alswel de OES on NetWare geinstalleerd... geen enkel probleem tegengekomen bij de installatie. Zeker op NetWare (OES is eigenlijk NW 6.5 sp3 met een aantal extra opties/verbeteringen en nieuwe servcies) is eea geen enkel probleem. Op de linux Kernel moet je vooral goed kijken wat je tijdens de setup aan instellingen kiest, soms zit eea ondere extra-opties verstopt. dit ging bij mij de eerste keer ook mis Maar ja had ook nog nooit SUSE geinstalleerd<g>. Tweede keer vlekkeloos! Het laatste gedeelte van de YaST setup installeerd/configureerd pas de OES Netware services en hier zul je dus vooral moeten weten WAT en HOE je dingen wilt/moet configureren. Iemand die NW6/6.5 kent en kan installeren, kan ook de OES Linux installeren (imho)!

Sebastiaan

[Verwijderd]

Ook zal men niet zo snel overgaan, denk aan structuur/migratie /ervaring..

Is waar, maar daar hebben ze bij Novell rekening mee gehouden door het mogelijk te maken om de meeste services zowel op NetWare als op Linux te laten draaien, en de overgang zo makkelijk mogelijk te maken. Tijdens Brainshare 2k4 heb ik o.a. gezien hoe een NSS volume onder NetWare werd gecreëerd, vervolgens naar een Linux host werd gemoved en tot slot ook nog maar even terug naar NetWare.

[Verwijderd]

Kijk,
nu moet Microsoft langzaam op gaan letten...

[Beaves]

Valt wel mee, Novell is/was al een concurent met het NDS voor Microsoft met zijn AD technologie. Die laatste is gezien de laatste paar jaar met het AD de winnaar geworden als je kijkt naar het marktaandeel. Vroeger was Novell het meest gebruikt maar als in zoveel markten heeft Microsoft die rol overgenomen toen ze met AD kwamen in Windows 2000 en nu 2003.

Daar gaat OES tegen concureren maar dat is niets nieuws, Novell heeft de strijd namelijk nooit opgegeven, dat het nu toevallig op Linux gaat draaien i.p.v. onder het vroegere Netware is natuurlijk een hele verbetering (al was Netware een stabiel platform) maar het is in weze niets nieuws.

Wat wel mooi is, is dat er eindelijk een AD vergelijkbare oplossing is voor de Linux wereld, natuurlijk heb je al Open-source LDAP oplossingen, maar dat is mijn inziens niet te vergelijken met wat Novell nu gemaakt heeft.

[maxxware]

Novell is de uitvinder van NDS. ADS is een kopie van NDS. En (zoals je dat aan MS kunt overlaten) ook nog eens een slechte kopie...

[musiman]

Beide zijn gebaseerd op de ITU-T X.500 standaard waarin de "Directory Services" gespecificeerd staat.
Daarom vind je zowel bij AD als bij NDS bijvoorbeeld OU's (Organizational Units).
Echter, X.500 laat wel ruimte over voor eigen interpretatie.

Wanneer je kijkt naar hoe AD is opgebouwd, zul je gewoon ZIEN dat dit geenszins een kopie is van NDS> Sterker nog, het is eigenlijk geeneens een Directory, maar een platte database, die middels DNS tot een hiërarchie wordt opgebouwd.

AD is de opvolger van de NT4 Domains, wat je heel duidelijk terugziet in de Domains die je in het Forest ziet. Echter, bij AD is het vele malen beter geregeld mbt koppelingen (trusts) e.d.
NT4 was dan ook bagger. AD is een enorme verbetering, kan echter nog niet tippen aan de mogelijkheden van de NDS.

edit: en LDAP komt gewoon voort uit de X.500 reeks publicaties. Hierin wordt DAP (Directory Access Protocol) beschreven, is echter te log en zo. Vandaar de Lightweight versie: LDAP.

[Verwijderd]

Ik vind het zo zwak om te zeggen dat iets slecht is maar geen argument hiervoor te gebruiken. Kom op Maxxware, wat vind je zo slecht aan Active Directory van Microsoft?

Ik heb zelf met beide gewerkt, en ik moet zeggen dat er voor beide iets te zeggen is, ze hebben allebei hun sterke en zwakke punten, maar ik vind geen van beide slecht.

[erwinb]

Novell de uitvinder van de NDS??

BanYan was er weer eerder dan Novell. en die directory zat pas echt goed in elkaar.

[Verwijderd]

Eh Arfman, pardon? Is er in de markt geen vraag meer naar NetWare only specialisten??
Ik denk dat je jezelf een beter moet (laten) informeren... Het is eerder zo dat de specialisten niet meer te vinden zijn, maar de vraag is er wel degelijk.

[Ulx]

Nee hoor, het gebruikt gewoon beiden LDAP als inspiratiebron. Vandaar dat het op elkaar lijkt als je de naamgeving ziet.
Heeft geen moer met kopieren te maken.

[Verwijderd]

@Darolfo: zeker zijn de specialisten er wel, maar hoeveel advertenties zie jij in de krant/bladen waar om NetWare mensen wordt gevraagd ?
In vergelijking met Windows/Linux mensen bar weinig.

[bszz]

Ahum.....,

Novell heeft er wel iets moois van gemaakt, maar eh Netscape heeft ook wel wat credits verdiend.

Ok, een kleine quote:
( http://ldap-project.berkeley.edu/reports/overview/overview-longer.html )

LDAP's commercial success was assured in 1996 when Netscape headed a coalition of more than 40 prominent software companies that endorsed LDAP and the Internet directory service protocol of choice

Hoezo overbodig trouwens?

[Alex)]

Novell is de uitvinder van NDS ja, waarom zou het anders Novell Directory Services betekenen?
BanYan kan er eerder zijn geweest, dat is dan misschien BYDS geweest...

[Verwijderd]

Inzichtvol voor een Flame, tweakers gaat er op vooruit!!

[Red oNe]

ter aanvulling op muisman:
Inderdaad, zowel NDS (eDir.) en AD zijn gebasseerd op de X.500 standaard, echter met dat verschil dat Novell zich aan deze standaard houdt, en dit doet Microsoft geenszins. Daarom is NDS ook een echte directory service en AD een min of meer platte database (met overigens ook een eigen LDAP-implementatie die niet 100% compatible is met de X500 ldap-standaard, terwijl die van Novell dat wel is.). Maar dit even terzijde. Goeie ontwikkelingen overigens de laatste tijd op Linux/Novell Opensource gebied..gaat echt de goeie kant op zo..:-)

[musiman]

Sorry Red oNe, maar hierin moet ik je toch even corrigeren.

Microsoft Server 2003 is namelijk WEL 100% LDAPv3 compliant!!!!!

En X.500 laat ruimte over voor eigen interpretatie, dus mag Microsoft dat ook doen. Verder ben ik het wel eens met wat je zegt.

Oh ja, en mijn naam is musiman en ik zie dat je nieuw bent op t.net, welkom!

[JoetjeF]

Compliant is inderdaad een ruim begrip, als echte enterprise directory wil je graag LDAPv3 certified zijn. Microsoft heeft echter geen Directory dat LDAPv3 certified is zodat niet alle applicaties die een volledige LDAPv3 implementatie verwachten hiermee overweg kunnen. Dat geven ze zelf ook toe:
http://www.microsoft.com/windowsserver2003/techinfo/overview/ldapcomp. mspx

Bovendien kan je je als enterprise niet standaardiseren op 1 platform zodat het wel gewenst is dat de enterprise directory op meerdere platformen draait.

LDAPv3 Certified directories: http://www.opengroup.org/openbrand/register/dj.htm

Edit: er is ook een thread op GoT:
http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/975253

[Red oNe]

MuSIman , ja, je hebt gelijk. Inmiddels is MS AD ook 100% LDAPv3 compliant (ik liep een beetje achter) Dit was eerst nl. nog niet het geval, nu wel. En inderdaad is er ruimte voor een eigen interpretatie, maar laten we wel wezen; ik vind het IMHO niet zo'n goeie interpretatie van Microsoft...
..enne..ik ben inderdaad nieuw hier...

[bszz]

Wat wel mooi is, is dat er eindelijk een AD vergelijkbare oplossing is voor de Linux wereld

eDirectory draaide al prima op Linux hoor...., en op Solaris, HP-UX en AIX, en zowaar op Windows.


http://www.novell.com/products/edirectory/sysreqs.html

(Maar je zal wel een Open Source oplossing bedoelen...)

Nog eens goed gelezen, maar ehh... haal zo snel niet uit het verhaal dat het om e-Directory (voorheen NDS) gaat. het gaat volgens mij voornamelijk om het OS:

Het meest opvallende aan OES is de combinatie van Novells gesloten NetWare-software (gebaseerd op NetWare 6.5) met het open-sourceproduct Suse Linux (gebaseerd op kernel 2.6).

[Verwijderd]

eDirectory 8.7.3 wordt meegeleverd met OES. Zou raar zijn, het is Novell's "flagship" product.

[sebati]

Ongeveer ieder product van Novell wordt met eDirectory geleverd, want alle producten van Novell hebben een (LDAP) Directory nodig. Alleen wanneer je eDirectory als een losse (LDAP) Directory wilt aanschaffen moet je hiervoor betalen.

[bszz]

Gratis is niet hetzelfde als Open Source.....


http://www.opensource.org/docs/definition.php

[Triple-S]

Even wat rechtzetten.

Novell's DS zag het levenslicht ergens begin jaren 90.

Microsoft had toen Windows NT 3.51 met hun 'geweldige' domain architectuur.
Sinds Windows 2000 (10 jaar later) doet Microsoft een poging om een DS achtige structuur te implementeren in hun OS.
In mijn ogen hebben ze een schilletje over de domain database geknald en gezorg dat er automatisch trust relations werden gelegd tussen de verschillen domains.
Et voila: een Forrest. (je kan niet eens 2 keer dezelfde user aanmaken in verschillende containers)
Het lijkt er niet eens op, laat staan dat het mogenlijkheden bezit van Novell's NDS.

Novell's NDS is ten alle tijde met een open structuur in het achterhoofd ontwikkeld, schaalbaar op meerdere platformen en voor meerdere platformen (LDAP).
Het draait tenslotten op Linux, Windows, Solaris, AIX, HP-UX en oja ook NetWare en is bij verre de best performende DS die er is.

Dus waar is Novell's NDS een concurrent van ?

[Verwijderd]

Open ???
In den beginne kon je alle NDS draaien als je ergens een Novell server had staan (stand van zaken op dit moment weet ik niet). Als Novell vanaf het begin NDS als een losse addon voor windows had gemaakt dan was er waarschijnlijk nooit een AD geweest.

[Verwijderd]

@Rudi_Koppelman: Novell had al heel snel Account Management for Windows NT klaar, dat was de eerste versie van 'NDS for NT'. Maar je dacht toch werkelijk niet dat Microsoft het toeliet dat Novell de enige was die een directory op NT/2K/2K3 leverde ?

[Marlibica]

(je kan niet eens 2 keer dezelfde user aanmaken in verschillende containers)

Dat kan wel. Je kunt alleen niet dezelfde logonname gebruiken, maar dat lijkt me logisch.

[sebati]

eDirectory draait al een aantal jaren op Linux. Novell heeft geen marktaandeel verloren van Windows omdat MS met MAD kwam, maar omdat ze geen goede ontwikkelomgeving had voor ontwikkelaars. Alles wat het NetWare platform mist Heeft OES op Linux wel; een goede ontwikkelomgeving, 3yh party hard- en software support (HP, IBM, DELL, Oracle, MySQL, SAP,..) en heeft een client en server zoals we dat ook in een native Windows omgeving vinden. In tegenstelling tot op NetWare wordt op Linux door duizenden ontwikkeld en is er gelukkig een grote vraag vanuit het bedrijfsleven voor support en gesupporte services. Dit is een vraag waarop Novell inspeelt! OES wordt de komende jaren een concurrent van Windows, maar waar o.a. Novell met SLES 9 en OES 1.0 Microsoft echt in de weg gaat zitten is in de Enterprise mark; datacenters etc. Dit is een mark waar Microsoft op aast, maar waar de een naar de andere Unix server overgaat op Linux! Dit is waar Linux het hartst groeit en waar de groei van Windows door stagneerd. Ook kan MS in het MKB nauwlijk meer groeien en zal ook hier de komende jaren steeds meer tegen Linux moeten opboxen, al zal dit vallen en staan met 3th party software-support voor het MKB wat deze groei vooral zal beinvloeden. En dan heb ik t niet over 5 werknemers MKB, maar tot zo'n 2500/5000 werkplekken.

[spone]

Voor degenen die niet door een langdurig registratie en enquetesysteem heen willen (zoals ik moest doen) hier de directe links:

http://cache.novell.com/cached/OES/oes-linux-1-install.iso
http://cache.novell.com/cached/OES/oes-linux-2.iso
http://cache.novell.com/cached/OES/oes-linux-3.iso
http://cache.novell.com/cached/OES/oes-linux-4-services.iso
http://cache.novell.com/cached/OES/oes-linux-5-sles9-2.iso
http://cache.novell.com/cached/OES/oes-linux-6-sles9-3.iso
http://cache.novell.com/cached/OES/oes-linux-7-sles9-4.iso
http://cache.novell.com/cached/OES/oes-linux-8-sles9-5.iso
http://cache.novell.com/cached/OES/oes-linux-9-sles9-6.iso
http://cache.novell.com/cached/OES/oes-linux-netinstall.sh
http://cache.novell.com/cached/OES/oes-netware-1.iso
http://cache.novell.com/cached/OES/oes-netware-2-services.iso
http://cache.novell.com/cached/OES/oes-novell-client491.exe
http://cache.novell.com/cached/OES/oes-novell-download-instructions.pd f
http://cache.novell.com/cached/OES/oes-nsure-idm2-bundle.iso
http://cache.novell.com/cached/OES/oes-text-md5sums.txt

Succes met deze kleine 7 gigabyte!

[LauPro]

Ik geef ze niet vaak, maar ik zou je graag voor deze gelegenheid een virtueel kusje willen geven .

[Cmdr_Satan]

Novell was toch met Red Hat ookal bezig?
Of heb ik het nu helemaal verkeerd?

[musiman]

Je hebt het helemaal verkeerd.

Voordat Novell SuSE overnam, waren er geruchten dat Novell Red Hat over wilde nemen.
Toen dit niet door ging, hebben ze hun focus verlegd naar SuSE.

[damouzer]

Vorige week is er een business party event georganiseerd door Novell in Den Haag en de presentaties die zijn gegeven hebben ze op het net gezet:

www.novell.com/netherlands/promo_events/partnerday_2004.html

Volgens mij zijn de presentaties in openoffice formaat?

Voor de geïnteresseerden.

edit: Al weer twee weken geleden

[Alex)]

SXI is inderdaad de extensie van OpenOffice en StarOffice. Convertortje zoeken dus...

[ttiger]

Nee, gewoon OpenOffice 1.1.4 gaan gebruiken!

[Alex)]

Nee dank je, heb MS Office al draaien, ik kan wel kijken in Novell Linux Desktop, zit ook OpenOffice bij (heet dat trouwens geen koppelverkoop? Zoals MS doet met WMP, IE, OE en nog meer?)

[Verwijderd]

@JamesNL: nee hoor, je kunt het gewoon uitzetten tijdens de installatie

[freggy]

Microsoft is niet veroordeeld omwille van koppelverkoop, wel omwille van misbruik van monopolie (misbruik van het feit dat ze alleenstaand marktleider is in de desktop OS-markt om hierdoor hun browser/mediaplayer/weetikveelwat ook marktleider te doen worden). Novell heeft vooralsnog verre van een monopolie op de OS-markt.

Je kan ook moeilijk spreken van koppelverkoop als zowel Novell Linux Desktop als OOo gratis verkrijgbaar zijn (bij Novell Linux Desktop betaal je wel voor de support en updates enzo, de cd's zijn echter gratis te downloaden).

[ajvdvegt]

Voor degenen die zich afvragen waarom die bestanden soms zo groot zijn (de eerste presentatie is 3 slides en 1,6MB!): er zitten een 'paar' (23!) verborgen sheets bij; altijd interessant!

(ze hadden beter hun PDF export mogelijkheid kunnen gebruiken )

[Verwijderd]

Leuk hoor. Een clustertje bouwen van NetWare + Linux en dan auto-failover van d'een naar d'ander. ;-P

Ik heb ook nog iets gezien van versioning services, weet iemand daar meer van?

[Verwijderd]

Ik heb ook nog iets gezien van versioning services, weet iemand daar meer van?

Versioning Services houdt volgens mij is dat mensen zelf heel makkelijk naar een vorige versie van een document/bestand terug kunnen gaan. Schijnt te gaan werken op alle NSS volumes, dus niet boeiend of dat nu onder NW of Linux is. Ik dacht dat Microsoft ook zoiets had.

[alt-92]

Klopt.
Shadow Copy services.
Maar had netware 4.x niet al Salvage ?

[Verwijderd]

Ja, maar dat was bedoeld om gedelete files terug te halen, dat kan ook nog steeds (uiteraard). Dit is echt versiebeheer op je volume, zeg maar.

[Verwijderd]

hmmm.... NCapsulated & Ssimmilated