'Updates blokkeren Windows-functionaliteit' - Update

Nadat we in september schreven dat Microsoft de geldigheid van Windows-licenties zou laten controleren bij het downloaden van updates, meldt The Inquirer nu dat het bedrijf nog een stapje verder zou gegaan zijn met deze plannen. Enkele bronnen, vooral gebruikers van illegale Windows-installaties, zouden namelijk gemeld hebben dat verschillende updates ervoor zorgen dat gebruikers van piraatsoftware functionaliteiten verliezen. Zo zijn er volgens The Inquirer bronnen die beweren dat het upgraden van Windows Media Player naar versie 10 op een illegale Windows XP-installatie ervoor zorgt dat verschillende functies geblokkeerd worden.

Update: Ondertussen heeft Microsoft verklaard dat het Windows Genuine Advantage-programma niet aangepast werd om illegale gebruikers te blokkeren. David Lazar, directeur van het project, zei dat het duidelijk moet zijn dat Microsoft niet de bedoeling heeft gebruikers op hun eigen systeem te blokkeren en daar ook de technische mogelijkheid niet toe heeft. Microsoft stelt dan ook dat The Inquirer het programma verkeerd geïnterpreteerd heeft en doet het rapport als onbetrouwbaar af.

Reacties (210)

[Verwijderd]

Vind je? Ik vind Windows XP een geweldig product, maar het is gewoon te overpriced. Het hele probleem met het verhaal is dat je Windows als prequisite nodig hebt voor bijna alle software om iets te draaien, het wordt je gewoon verplicht. En Microsoft, zoals elke onderneming dat natuurlijk doet, ziet zijn kans schoon en zorgt voor flinke marges, Windows is immers bijna een primaire levensbehoefte geworden. Maar dat houdt wel in dat we vervolgens honderden euro's kunnen gaan betalen voor een product wat je eigenlijk wordt opgedrongen.

[Pther]

Windows is immers bijna een primaire levensbehoefte geworden

Zou dan ook de BTW naar 6% mogen?

[Verwijderd]

hmmm windows een primaire levensbehoefte ??? waar heb je hem dan absoluut voor nodig ?? Ik gebruik linux voor mijn werk en heb windows echt niet nodig.

Als je wilt gamen dan zou het handig kunnen zijn. Maar je kan dan beter een x-box ofzo kopen als je perse windows wilt

Mijn mening is dat je windows echt niet nodig hebt als je eens goed om je heen kijkt. Waarschijnlijk heb je dat nog niet gedaan, getuige je uitspraak "Windows als prequisite nodig hebt voor bijna alle software om iets te draaien....".

Ik denk dat je een goede distro, samen met openoffice al kan zorgen voor een hoge dekking in een bedrijf.

Gr. Raven..

[beursstarter]

Ergens heeft Microsoft ook wel gelijk. Als je niet voor een product betaalt, heb je ook geen recht het te gebruiken.

Aan de andere kant gaan gebruikers nu hun Windows niet meer updaten wat weer veiligheidslekken open laat staan.

[Verwijderd]

Als je niet voor een product betaalt, heb je ook geen recht het te gebruiken

Voor gebruikers als ik betekent dit:

"Als je niet de loterij gewonnen hebt, heb je ook geen recht een commercieel OS te gebruiken"

Ik heb ooit wel eens uitgerekend wat het me zou kosten om alle software die ik gebruik netjes te kopen. Dat liep in de vele duizenden euro's. En je komt niet echt onder de commerciele software uit onder Windows, want de echt goede software is nog altijd commercieel.

Ik had ooit een bekend commercieel programma in gebruik dat besloot illegaal gebruik te bestraffen door willekeurige bestanden te overschrijven met garbage data. (Verschillende anti-virus spullen vonden geen virussen, en ik heb het programma een dag later met een harddisk monitor op heterdaad betrapt)

Sinds dien heb ik nooit meer commerciele software aangeraakt en ben al drie jaar prettig verslaafd aan Linux.

Als aggressievere anti-piracy maatregelen populair worden zal commerceiele software (en daarmee ook commerciele OS-sen) waarschijnlijk flink in populariteit dalen.

[Nappie]

Dat is allang niet meer realiteit.
Ik draai een legale Windows XP met OpenOffice, Mozilla en GIMP. Dat kost mij dus alleen de XP licentie van onder de 200 euro voor een OEM-versie (samen met PC gekocht).

[PcDealer]

Ik (voor zover ik weet) alle software op mijn pc legaal:
- XP Pro (OEM)
- veel spellen (niet meteen bij introductie kopen, behalve alle C&C's ) of budget

Als je alleen koopt wat je ook echt gebruikt, scheelt het al bakken met geld. Waarom zou je vanalles downloaden of vage illegale dvd's met software kopen, die je toch maar 1 keer gebruikt? Bakken vol met films die je toch nooit ziet.

[Blokker_1999]

Wat zou jij doen als je morgen ineens €5 voor een brood moet betalen? Dan zoek je toch ook een andere weg om eraan te geraken. Zijn we verplicht om te betalen voor een product da we gebruiken? Ik vind van wel, tenminste, zolang de prijs eerlijk is. En daar wringt het schoentje. Door de bijna monopolie positie van MS bepalen zij de prijs en als we de winst bekijken die ze maken kunnen we concluderen dat de prijs veel te hoog is.

[ATS]

Ten eerste ben je niet verplicht om windows te gebruiken, er zijn alternatieven. Je helpt zelf mee aan het in stand houden van het Microsoft monopolie door het product illegaal te gebruiken. Als je niet wil betalen voor een OS, of niet bereid bent de prijs te betalen die de verkoper er voor vraagt, gebruik dan gewoon een ander, goedkoper of zelfs gratis OS.

[computerjunky]

wel leuk allemaal maar kan je daar zomaar op gamen/msnen en alle andere programma's gebruiken die ik wil gebruiken.
als je t mij vraagt niet mocht dit wel zo zijn wil ik wel weten met welke linux dit wel kan

[MacD]

Het vershil is dat je moet eten, maar IM-en en spelletjes spelen hoef je niet.

[Verwijderd]

@computerjunky: MSN'en kan btw wel op linux, op alle gangbare distros zelfs en wat games betreft, tja, sommige games (al dan niet vloeiend) kun je op wine draaien. Het ligt er dus aan wat je met je pc wilt. Voor de rest zijn er wel degelijk alternatieven voor bv. Outlook en het hele Office-pakket...

Vraag is dus, hoe serieus wil je de MS-monopoly omver werpen?

[computerjunky]

ik wil volop gamen foto's bewerken internetten en al t andere wat met een top pc kan

[PcDealer]

Maar de legale gebruikers worden wel beschermd door updates. Dus wie is nu echt de dupe?

[Verwijderd]

Ook de legale gebruikers, omdat er meer PC met beveiligingsfouten zullen zijn. Deze worden makkelijker te misbruiken voor het verspreiden van virussen, verzenden van spam en doen van DoS attacks.

Dit is een heel slechte stap van MS. Als ze het goed doen dan zorgen ze dat een illegale versie na een update ook alle netwerk mogelijkheden verliest. De gebruiker kan dan nog een backup van zijn databestanden maken, alvorens een nieuwe legale Windows te installeren.

[0rbit]

De legale gebruiker die uit luiheid ook niet update...

[YaPP]

Maar de legale gebruikers worden wel beschermd door updates. Dus wie is nu echt de dupe?

Iedereen, omdat er nu meer ongepatche computers op het Internet aangesloten zijn. Die zijn nu allemaal te misbruiken door spammers, hackers en ander gespuis.

[mschol]

Aan de andere kant gaan gebruikers nu hun Windows niet meer updaten wat weer veiligheidslekken open laat staan.

dat is nou net niet vervelend voor MS maar wel voor de illegale gebruikers want die blijven last houden van veiligheidslekken...

maar ik denk dat er na loop van tijd ook wel een manier komt om die check te omzeilen...

[Verwijderd]

De pest is alleen dat nou net niet die gebruiker zelf er last van heeft, maar meer anderen van zijn spammende computer...

[Verwijderd]

de gebruiker zelf ook hoor, dat zijn die mensen die je op de meest ongunstige tijden bellen: kan je naar mijn pc kijken, hij loopt vast en is zo traag.

[Verwijderd]

Ik vind dat Microsoft de hand eens in eigen boezem moet steken! De nettowinstmarge blijkt rond de 80% te zitten voor een windows-licensie.

Niemand die snapt hoe ze zo aggresief de gameconsole-markt op stampen? Denk eens aan die 80%.

En wat te denken van MSN.com. Dit is de grootste community-site doordat hij als startpagina staat ingesteld in IE. Dat MSN tot voor kort verlies draaide, maakte niet uit, die 80% maakte dat ruim goed!

Vanaf het begin van Microsoft's bestaan zijn ze met weinig baanbrekends gekomen. Zelfs DOS is toentertijd overgekocht van een student! De XBOX is afgekeken van de N64 en de PS. Xbox-live van Central Station van Sony.

En denk maar niet dat het over is! Nu net Windows XP MCE uitgebracht! Echt een bout-versie van een Media Centre! (Er zijn zat betere opensource alternatieven) Maarja, goeie marketing en iedereen tuint er weer in dat MS weer zo'n mooi product heeft afgeleverd! (NOT!)

MCE is bijwijze van spreken ge-CTRL-C't van opensource en kijk een hoop tweakers op GoT eens blij zijn met dit (non-tweakable) sublieme product!

Let wel, MS heeft altijd gelooft in de PC-markt en dat in de vroege jaren al opgepakt terwijl niemand brood in de markt zag. Daardoor waren ze er als eerste bij en hebben zij het voor het zeggen! Niets verkeerds aan, had een ander er maar bij moeten zijn. Legale software eisen is ook hun goed recht, maar daar zo'n prijs voor vragen......??!?

Ze blijken ermee weg te komen, kunnen daardoor infiltreren in andere markten waar de moderne media een belangrijke rol speelt (denk aan online-games, Home Theatre, Film-on-demand en communities).
Als het zo door gaat bepaald Microsoft straks wat het volk te zien krijgt!

Krijgt George Orwell toch gelijk!

Ze maken misbruik van hun positie en dat doen ze al jaren! Big Boss, laat kleine nieuwe bedrijfjes komen met nieuwe ontwikkelingen, schoppen de bedrijfjes onderuit en gaan er vandoor met de nieuwe technieken!
Ook oude spelers worden zo de markt uitgeduwd! Kijk bijvoorbeeld naar Nintendo en Sony. Die proberen elkaar de loef af te steken door het ontwikkelen van nieuwe technieken o.a. in de handhelds, online-gaming etc. MS kopieert de technieken, gooit daar een marketingsaus over en de consument trapt daar weer in! En dat allemaal van het licentiegeld.

I rest my case

[Room42]

What this means, for example, is that if you upgrade the Media Player to version 10, and you're using a pirated copy of XP, you'll lose functionality on your machine.

Dat is iets duidelijker dan in de tweakers tekst; Je verliest dus niet alleen functionaliteit in Windows Media Player, maar in heel windows.

Ik vind dat op zich wel grappig. Goede rede om alternatieve software te gebruiken: BSPlayer, Firefox, Thunderbird, Winamp, Trillian etc.
Of (als consument zijnde) zelfs een rede om gewoon over te stappen naar Linux. Bedrijven moeten gewoon kopen! Als bedrijf ben je zowiezo niet handig bezig met illegale software.

[rhendriks]

Ik denk niet dat het zover komt. Het is natuurlijk het stomste dat MS kan doen, het disablen van (gedeeltes van) illegale winXP versies. Ga maar na: De meeste "Ignorant users" (gebruikers zonder enig tweakers-gehalte) kopen en hebben dus meestal een legale OEM versie. De meeste mensen die een illegale versie hebben, en dus zich bezighouden met warez, keygens en cracks, hebben een iets hoger tweaker-gehalte. Als je juist deze mensen treft, hebben zij een aanleiding om naar Linux over te stappen. En die mensen wil de Linux gemeenschap er dolgraag bij hebben, want die hebben toegevoegde waarde voor de open source gemeenschap.
In het kort: Linux gebruik en ontwikkeling zijn er (zeker op de middel-lange termijn) enorm mee gebaat: gebruik en ontwikkeling krijgen een enorme boost!

[GrooV]

Wat denk je van de mensen die ff door hun buurman de pc opnieuw laten installeren? Home -> Professional anyone?

[Verwijderd]

Als mijn buurman een legale home versie heeft dan zet ik die toch gewoon echt terug hoor. wat moet mijn buurman trouwens met pro

[@r!k]

Tsja, echt een reden om over te stappen naar linux? Denk het niet eigenlijk, heel veel mensen kunnen al niet goed omgaan met windows, als die dan opeens met linux om moeten gaan wordt het ze helemaal zwart voor de ogen.

Aan de ene kant zeg ik van microsoft heeft gelijk dat ze dit doen maar aan de andere kant vind ik dat ze windows XP goedkoper moeten maken, een licentie is nu zo duur dat ik me goed kan voorstellen dat mensen niet dat geld ervoor uittrekken. Als ze de licenties nou eens goedkoper maken verkopen ze er waarschijnlijk veel meer en pakken ze uiteindelijk misschien zelfs wel een hogere winst, maar iets zegt me dat microsoft dit niet zal gaan doen.

[TheLunatic]

Welke lettergreep van 'for example' snap je niet ? Je kunt wel alternatieven gebruiken zoals WinAmp of Firefox, maar in andere updates zitten vast ook wel deze 'features' die je Windows een paar functionaliteiten armer maken ...

[Room42]

Goed, maar WMP10 is geen critieke update, daarom ging ik er voor het gemak maar even vanuit dat ze de citical updates met rust laten. Dus als je geen MSN etc upgrade, hoop ik dat het gewoon goed gaat

Nog even een quote uit dit bericht:

Security updates that are critical will be downloadable, said Microsoft

Welke lettergreep van "bronnen lezen" begrijp jij dus niet?

[Dekaasboer]

Ik heb ondertussen een hekel aan het registratie systeem van windows. Als je je pc een keer overnieuw installeerd en je zet er een andere 3d-kaart en extra geheugen in dan is meteen je product key waardeloos.

Als je windows van de 1 naar de andere pc overzet werkt het, maar als er dan een 2e harddisk naar de klote gaat kan je meteen weer registreren

Je wil niet weten hoe vaak ik al een verhaal heb opgehangen aan een "costumer service medewerker"

[onno2]

Zozo, de meeste van jullie vinden hierboven beschreven verhaal grappig Om eerlijk te zijn ik gebruik origineel als illegale windows XP hier.

Persoonlijk vind ik echter niet makkelijker werken door de strenge beleid van MS. na MP10 update krijg ik een paar dingen voorgeschoteld die ik helemaal niet gevraagd heb. Dat registratie gedoe... Ik weet al niet meer hoe vaak ik telefonisch of online dat van-hier-tot-Bethlehem code had moeten toetsen. In tegenstelling tot de in-omloop versies van XP is de installatie REUZE handig en soepel!

Ook had ik meerdere ervaring dat mijn XP geinfecteerd was voordat Xp gepatched was. Volgens mij is het niet eens meer mogelijk niet geinfecteerd te raken, omdat windows update echt veel tijd nodig heeft ONLINE te patchen. Terwijl de in-omloop versies al volledig gepatched is na de CD installatie...

Het feit is dat MS me gewoon IRRITEERT met een boel aan gekkeheden en verandere windows configuraties na een patch of update. Ongevraagd, Ongewild en daar betaal ik voor

[dj.verhulst]

Aan de andere kant ik gebruik ook een VL ,,, is gewoon veel handiger kan doen wat ik wil....
Ik vervang best vaak HW , (upgraden) of uitbreiden,,, HD stuk met ghost overzetten en dan DRM zorgt er voor dat je mp3 niet werken.....

Dus met een VL kan ik ghosten ,, en heb nu winAMP 5.05 ,, kost niet zoveel kan eigenlijk ook alles en geen DRM gedram.....

De toon van M$ staat me tegen wil best betalen maar die krankzinnige marge van hun ...
De onredelijke bepalingen ,,
Als ik een dvd brander koop bv nec 3500A , kan ik zeggen ,, whmaa laat ik die brander vandaag uit m'n ene pc in m'n andere pc stoppen ,, of ik ruil hem voor een printer ,, ik mag een dvd brander ruilen voor printer , maar ,, m'n xp cd met sticker zou ik dat niet mogen ,,,, onder het mom van dat hebben we afgesproken in het gebruiks overeenkomst ,, als of je heb kunnen onderhandelen/overleggen .....

Het bekende eigendom of gebruiks recht...
Voor dat geld wil ik net zo mee kunnen omgaan als een stuk HW wat ik verplaats ,, verkoop,, ruil etc...

[mschol]

dat is ook exact de reden dat ik (en met mij waarschijnlijk meerdere) een Volume license wil hebben die installeer je en je hebt er geen omkijken meer naar

probleem is dat je die VL's pas vanaf 5pc's kan krijgen en dat kost rond de 500 euro... (dit weet ik niet zeker)

[LoeiOrdinair]

Ik heb dat probleem ook. Maar heb geen zin om te bellen dus zet ik de illegale er maar op....

[Tijger]

Je product key is dus niet waardeloos, je moet hem opnieuw activeren..

Lulverhaal dat een 3D kaart daartoe noodzaakt, ik heb gisteren nog een Radeon 9600 ingebouwd bij mijn vriendin zonder dat activatie nodig was.

[wildpicture]

"ik heb gisteren nog een Radeon 9600 ingebouwd bij mijn vriendin zonder dat activatie nodig was"

Hopelijk heb je je vriendin na afloop ook niet hoeven herstarten.

[OverSoft]

GEEN lulverhaal, alleen moet je windows pas opnieuw activeren als je ik geloof 3 hardware aanpassingen hebt gemaakt.

[BlackIce]

En jij moet leren typen..
Eerlijk, ik vind dat Dekaasboer zijn haat jegens dat systeem toch aardig onderbouwt, het is geen regelrechte flame van "Het is een rotsysteem, omdat het een rotsysteem is".
Jij bent denk ik juist degene die flamed.

[Yucko]

Zo zo theRob heeft volgens mij zijn glazen bol deze morgen gepoetst, daar hij klaarblijkelijk uit 1 post allerlei info over een gebruiker van deze site kan halen.

Serieus, meen je nu echt door een grote bek op te zetten je gelijk hier te halen

Je noemt icemancool een snotaap. Nee jij bent volwassen bezig met je puberaal gedrag

[Whieee]

@theRob:

even een paar dingetjes die ik kwijt wil (en me ongetwijfeld een mod 'Offtopic' gaan opleveren):

Ik irriteer me momenteel nogal aan je. Waarom? Omdat je iedereen die het niet direct met jouw ongefundeerde mening eens is meteen uitmaakt voor amateur of iets in dezelfde strekking. Je posts in deze draad worden overwegend '-1 Flamebait' gemod (mijns inziens terecht), en missen elke vorm van inhoud.
Je noemt Tweakers.net iets voor amateurs, maar zelf ben je hier wel geregistreerd. Je zet niets neer dat me jouw standpunt laat begrijpen. Je onderbouwt het niet en gooit tevens modder naar allerlei andere gebruikers, zonder dat je mij ook maar enigszins het idee geeft dat jij wel verstand van zaken hebt.
Overigens zou jij (als je zo geweldig bent als dat jij denkt te zijn, of doet overkomen) moeten weten dat het op t.net niet gewaardeerd wordt om te flamen.
Als een user onzin uitkraamt, kun je die persoon daar op een nette manier op wijzen, en zijn fout corrigeren of op zijn minst je standpunt onderbouwen met valide argumenten. Dit doe je echter niet. Daardoor vraag ik me af wat jij eigenlijk hier op t.net komt doen.

Nu zul je vast uit gaan maken voor amateur met een illegale windows licentie, maar dan zal ik je alvast even voorzien van de juiste info: dit bericht typ ik op mijn Apple iBook G4 met Mac OSX 10.3.6


edit:
ik lees net dat je schrijft dat jij een professional bent. Ik val bijna van mn stoel van het lachen. Als jij een prof bent, dan ben je wel verdomd onvolwassen! Volgens je profile studeer je o.a. MCSE, wat je liefdevolle beeld t.o.v. MS wel verklaart, maar ga alsjeblieft niet doen alsof je compleet de man bent met MCSE op zak. Want dat ben je niet...

En nee, op het moment heb ik ook geen baan in de IT. Wel gehad overigens. (inmiddels studeer ik weer verder - Technische Informatica aan de TU Eindhoven als je het graag wilt weten) En ik heb lang genoeg in de IT meegedraaid om te weten dat mensen met een houding als de jouwe daar weinig respect krijgen.

[Yucko]

Om even antwoord te geven op je vraag, theRob:

Nee, ik heb geen baan in de IT.

Als dit dan voor jou betekend dat ik een "thuis hobbyist ben die nergens verstand van heb" .. so be it. Ik pretendeer iig ook niet alles te weten, wat jij met je uitermate drammerig gedrag wel probeert te bereiken lijkt 't wel. Nou ik hoop dat ik je hiermee ontzettend gelukkig gemaakt heb.

En ik blijf bij mijn standpunt dat je puberaal bezig bent, want zodra je niet met valide argumenten komt om een mening te ondersteunen, maar je gaat verlagen tot het uitschelden van mensen, ben je gewoon kinds bezig.

Ik zou zeggen: ruk jij maar lekker daar voor de spiegel terwijl je jezelf staat te bewonderen, want blijkbaar ben jij je grootste fan!

* ergens doe je me denken aan die kindertjes in CounterStrike die ook iedereen voor N00b zitten uit te maken.

[Verwijderd]

Ben benieuwd welke functionaliteiten er zullen worden geblokkeerd.

[André]

Gewoon zoveel mogelijk. Dan moeten de mensen hun software gewoon betalen. Het is van de zotte dat er zoveel illegale software is, een goed product moet je gewoon voor betalen.

Voor betere hardware leg je toch ook sloten met geld neer?

[frozensky_]

Voor een goed product moet je gewoon betalen, maar ook voor een goed product wat je niet gebruikt? Ik heb hier twee laptops met een Windows XP home licentie waar ik niets mee kan want ik draai op die dingen een niet microsoft OS. Ik vind het volkomen belachelijk dat het nauwelijks mogelijk is om een een laptop te kopen zonder windows licentie. Dat ik dan op 1 computer een illigale windows installatie draai heb ik dan ook helemaal geen problemen mee. (wegen twee niet gebruikte licenties op tegen 1 illigale?)

bovendien kan je licenties (bij kant en klare systemen) ook niet overnemen van de ene naar de andere computer, wat ik bijzonder vreemd vind.

[wimmi]

De OEM en EULA licenties zijn in strijd met het Nederlands Burgerlijk wetboek (waaronder garantie-bepalingen e.d. vallen).

Volgens datzelfde wetboek is daarmee ook de hele agreement nietig (lees: hoef je niets van aan te trekken).
Wettelijk kan Microsoft je niets maken. Dat ze maffia-achtige praktijken uitvoeren via de BSA (invallen, dreigen met maatregelen e.d.) doet daar niets aan af.

Moreel gezien heb je in veel gevallen bij merk-PC's al betaald voor een Windows versie. Dus je kan zonder problemen een Windows versie registreren met een serienummer die op het certificaat staat die jij in je bezit hebt (dus NIET gedownload )

[Tijger]

Kan wel, een OEM licentie is computer gebonden, een normal licentie niet.

Niemand zal erover zeuren echter als jij 2 OEM licenties hebt en er 1 gebruikt op een andere PC.

[Confusion]

"Gewoon" betalen, a la. Maar Microsoft heeft geen concurrentie en dus is er geen sprake van 'gewoon' betalen. Reken maar eens na wat het Microsoft op zou leveren wanneer alle mensen die momenteel een illegale versie geinstalleerd hebben een legale versie zouden kopen. Dat heeft niets te maken met prijsevenwicht of vraag/aanbod.

[boesOne]

Ik denk niet dat die mensen allemaal bereid zijn het volle pond voor windows te betalen. Ik niet.
Wellicht zal de linux/wine combi redelijk wat marktaandeel winnen door deze politiek van MS.

MS moet verder niet vergeten dat ze mede vroeger ook dankzij het makkelijk te kopieren zijn van MSDos/windows aan hun monopolie zijn gekomen.

Als ze nu het kopieren onmogelijkgaan maken, zonder de prijs aan te passen, dan voorspel ik een langzame kentering in de verhouding van marktaandeel win/linux..

[boner]

Nee dat is geen diefstal.

van dale: diefstal: de daad van stelen.
van dale: stelen: (iets) heimelijk wegnemen om zich wederrechtelijk toe te eigenen.

wat jij bedoelt zou op zijn hoogst misbruik genoemd kunnen worden.

Volgens jou denkwijze is alle bronwater leveranciers dus ook dieven. Een liter bronwater is miljoenen keren duurder dan kraanwater, en wordt eigenlijk op dezelfde manier verkregen.

[pinockio]

Het is diefstal als een producent door zijn - illegaal verkregen - monopolie een winstmarge van 80% kan hebben. Dit betekent dat het OK is om 1 op de 5 licenties te kopen!

[boner]

@ Chilly Willy:

Hoe dom kun je zijn.
A je bent niet gedwongen tot het draaien van windows. Er zijn alternatieven. Maar dan moet je moeite doen.
B Het is en blijft diefstal. Het feit dat "iedereen" dat doet maakt het alleen maar erger.
C Wat heeft MS, en niet ome Bill zoals jij je familie noemt, gestolen dan? MS heeft enorme risico's genomen om een dure vent (Dave Cuttler) in te huren. En dat op het moment dat MS helemaal nog niet zo groot en sterk was, om een jarenlang intwikkeltraject op te starten om Windows NT te maken.

Ik noem dat laatste enorm zakelijk inzicht, en beriedheid tot het nemen van grote risico's.

[SvMp]

dan is software kopieren dus ook geen diefstal, want je neemt niks weg.

[Chilly_Willy]

Helemaal mee eens. Ik ben gedwongen om windows te draaien, omdat veel software die ik nodig heb er gewoon niet is voor Linux, hetzelfde geld voor spellen.

Bovendien is het geen stelen, maar heling Ome Bill heeft het windows idee ook gestolen.

[^Mo^]

Helemaal mee eens. Ik ben gedwongen om windows te draaien, omdat veel software die ik nodig heb er gewoon niet is voor Linux, hetzelfde geld voor spellen.

Bovendien is het geen stelen, maar heling Ome Bill heeft het windows idee ook gestolen.

Ik ben gedwongen om auto te rijden omdat lopen zo ver is naar mij werk. Maar ik wil geen wegenbelasting betalen

[reddog33hummer]

Stroom aftappen is ook stelen. Stelen is het afhandig maken van een goed (wetboek).

Tot nu toe is er discussie of software (intelectueel eigendom) een goed is.

[The Noid]

Bij illegaal kopieeren maak je niemand iets AFhandig. De persoon van wie je het kopieert heeft zijn verzie gewoon nog steeds.

[Mauridia]

Nee zonder dat je het in de gaten hebt dialers op je computer krijgen die zonder jouw toestemming dure nummers belt DAS PAS DIEFSTAL, daar zou de overheid wat aan moeten doen, en er zit niet eens zoveel verschil in dan wanneer ik in je huis inbreek bankpas jat en je rekening leeg plunder!!! Want dan zou ik de bak indraaien! vreemde gang van zaken! DIEFSTAL PER TELEFOON MAG!!!

En er zij er hier wel heel veel aardig hypocriet, want ik geloof toch echt niet dat hier iedereen 100% legale software erop heeft staan, maar dan ook echt 100%

En NEE hoor je hoeft tegenwoordig niet eens meer op JA te klikken om die dialers te installeren, gaat ongemerkt zonder klikken.

[Truus]

@Mauridia: Als het gebeurt ZONDER dat je het in de gaten hebt is het nog steeds geen diefstal. Ik geloof dat het dan onder oplichten valt (?) maar het is in ieder geval strafbaar. Enige probleem is dat je het wél moet kunnen aantonen. Daarnaast zit je met het probleem dat internet internationaal is, en opsporing en vervolging dus wat lastig in elkaar steekt.

Als je gewoon op JA klikt als een scherm je vraagt of je iets wilt installeren, dan is het je eigen schuld.

[Blokker_1999]

Hardware en windows vergelijken is appelen en peren vergelijken. Bij hardware zien we dat een nieuwe generatie meestal aan eenzelfde of een lagere prijs geintroduceerd word. Bij Windows zien we dat de prijs bij elke nieuwe introductie stijgt.

Verder mogen we ook niet vergeten dat in tegenstelling tot hardware de verkoop van software bijna pure winst oplevert. De ontwikkeling is in feite voltooid en de enige kosten die er aan zijn om het bij de klant te krijgen is publicatie en transport. MS neemt er dus een enorme winst marge op. Toegegeven, deze winst word dan weer gebruikt om verder te werken aan beveiliging en de volgende Windows versie. Maar vind je het niet vreemd dat de Eigenaar van het bedrijf de rijkste man ter wereld is? En dat MS het bedrijf is met de grootste cash reserve ter wereld (50 miljard USD). Dat geld komt ook ergens van daan, namelijk van de mensen die hun Windows legaal kopen.

En nu moet je niet denken dat wanneer alle illegale copys van Windows vervangen gaan worden door legale dat de prijs gaat dalen of de kwaliteit gaat stijgen.

Ik ben bereid te betalen voor Windows, als men Windows zou verkopen aan een correcte democratische prijs.

[BlooDbeak]

Helemaal mee eens, als Windows XP voor 50€ in de winkel zou liggen zou ik het gewoon kopen.
Ik zelf draai op mijn laptop een illegale versie van Windows XP, maar ik heb wel een licentie voor de Home versie onder mijn laptop geplakt zitten.
Ik kan via mijn opleiding aan een Windows XP Pro licentie komen voor 10€, maar deze optie heeft lang niet iedereen.

Feit is en blijft dat voor onervaren gebruikers of gamers Windows de enige optie is als OS. Microsoft heeft dan niet het recht om zo'n belachelijk uit de lucht gegrepen bedrag te vragen voor zijn OS.

[Verwijderd]

Ik wil een OS zonder brandersoftware, zonder mediaplayer, zonder 'handige' zoekfuncties, zonder IE, maar met de mogelijkheid om alle windowssoftware te draaien. Een OS hoort de basis IO te doen en tegenwoordig een grafische schil aan te bieden. Alle andere rotzooi hoort er niet in thuis. Ik wil ook niet betalen voor dergelijke rotzooi. Als M$ een dergelijke versie gaat aanbieden dan ga ik daar zeker voor. Maar nu zeker niet...

[Verwijderd]

Als ze "gewoon zoveel mogelijk" willen blokkeren zouden ze wel gewoon heel windows blokkeren.
Ben ook benieuwd wat nog wel zal kunnen en niet. Filebrowsen en internetten zal nog wel kunnen lijkt me, met als startpagina "windows license shop"...

[-Trailseaker-]

nog een reden om firefox te gaan gebruiken :-)

[Guru Evi]

een goed product moet je gewoon voor betalen.

Windows is im(h)o geen goed product, dus betaal ik er ook niet voor. Daarom gebruik ik ook Linux.

[Verwijderd]

Ik ben het er helemaal mee eens dat men gewoon dient te betalen, echter vindt ik dat je vergelijking met betrekking tot sloten met geld voor HW een beetje krom. In vergelijking met 'vroeger' leg je nu sloten met geld voor Windows neer, windows is nu zo'n 10 tot 30% van de prijs van je HW, vroeger was dat 1 tot 2%. Ik begrijp niet dat dit nog steeds zomaar geaccepteerd wordt. HW is in de jaren veel goedkoper geworden, Windows veel duurder, dit is krom als een hoepel.

[Verwijderd]

Voor betere hardware leg je toch ook sloten met geld neer?

Voor de betere hardware wel ja ...

Al eens de kwartaalcijfers van Microsoft bekeken? Als we eens veronderstellen dat 90% van de software illegaal verkregen is, dan kan je makkelijk uitrekenen hoeveel ze zouden verdienen als iedereen een legale versie zou kopen (dat cijfer zou in de tientallen miljarden lopen). Die marges zijn gewoon niet normaal meer. Ik geloof er niks van dat de software ontwikkelen zo duur is dat ze meer dan 100 euro moeten vragen voor hun XP professional. Microsoft gaat gewoon uit van het feit dat ze onmiddellijk bij de release van hun nieuwe software de ontwikkelingskosten willen terugverdienen.

Als je perse wil vergelijken met de hardwareindustrie; wel heb je daar de kwartaalcijfers al eens bekeken? Die zijn toch niet zo vet. Verder is het dan ook nog zo dat zij af te rekenen hebben met foute producten, terwijl dat bij een softwarefirma niet het geval is: daar zijn er mss enkele fouten bij het drukken van cds, maar dat kost toch niks en verder kunnen andere mankementen met een simpele update opgelost worden.
Het feit dat een softwarebedrijf dus een grotere marge 'durft' rekenen dan een hardwarebedrijf (neem gerust maar aan dat het zo is), vind ik niet kunnen, aangezien deze in een minder risicovolle branche zitten.

* 786562 Durona
edit:typo

[alt-92]

* Durona houdt daarom zo van Linux, Mozilla firefox,...

Werk je Gallery Page dan eens heel rap bij?

Ervaring met besturingssystemen:
DOS
Windows 2000 Professional
Windows 3.1x
Windows 9x / Me
Windows XP

[Standeman]

Ik denk dat dat heel anders zou zijn wanneer men het ook makkelijk zou kunnen kopieren.

De drempel voor het kopieren van een NVidia 6800 ligt eenmaal wat hoger dan het kopieren van WindowsXP.

90% van de mensen willen voor een dubbeltje op de eerste rang zitten... En sommige zelfs niet voor dat dubbeltje. Het is blijkbaar genoeg om tot crimineel gedrag over te gaan (het breken van wetten).

[Verwijderd]

Dat is dan ook het fundament onder de Open Source filosofie; het feit dat software na "uitvinding" vrijwel geen reproductie/distributie kosten meer kent maakt het tot een volledig ander produkt dan welk fysiek produkt dan ook (tot en met gebakken lucht aan toe ;-))

[MacD]

Doe eens niet zo raar. Windows downloaden en gebruiken is beide strafbaar in nederland als je niet een licentie hebt. Het eerste kan beschouwd worden als helen, het tweede als het overtreden van patent- en copywright wetgeving.

FUD? Mijn god...je hebt je eigen illegale daden dusdanig weten te rationaliseren dat je ze niet eens als strafbaar ziet; dat is nu juist de reden waarom NL naar de knoppen gaat.

[sjongenelen]

binnenkort niet meer met de nieuwe print-technieken

[Verwijderd]

Als jij geen licentie voor windows hebt, is dat wel degelijk strafbaar hoor. Ik snap niet hoe jij er bij komt dat illegaal gebruiken van windows niet strafbaar is?

[SvMp]

@jusak: leg eens uit

[computerjunky]

jij heb zeker wel geld teveel !?!?!?!?!
als ze die sofsware gewoon 50 € maken had ik m gekocht maar ga geen 120 € voor een xp pro betalen dat is gewoon ziek!!!

en ga me niet vertellen dat ze de kosten voor maken en support voor die 5 jaar er dan niet uitkrijgen er zijn daardoor wel miljoenen mensen die m net wel willen kopen (mensen die nu ilegaal draaien)


was bedoeld als reactie op ledo

[Verwijderd]

Dan moeten de mensen hun software gewoon betalen. Het is van de zotte dat er zoveel illegale software is, een goed product moet je gewoon voor betalen.

mr 400 eur voor bepaalde softwarepaketten is toch net iets teveel, zeker als die paketten dan nog niet eens de kwaliteit van een product van 40 heeft. dan kopier ik. als ik al mijn software legaal moet kopen ben ik meer geld kwijt dan ik verdien op 10 jaar. dus dit GAAT niet, net hetzelfde met films en muziek, veeeeeeeel te duur

[Truus]

Ja, de new beetle vind ik ook veeeeeel te duur. Als ik die moet gaan kopen..... Maar ik wil hem wel graag want ik vind het openbaar vervoer maar niks Stelen dus maar?

[Tijger]

Dan moet je het ook niet gebruiken anders ben je gewoon een hypocriet.

Het product is goed, of het voor jou goed is dat is een ander verhaal maar er zijn alternatieven die nog gratis zijn ook.

[bolke]

Ze hoeven maar een functie uit te schakelen:
- Inloggen.

[VNA9216]

het afspelen van video's met WMP is er 1 dan krijg je bij alle bestanden de melding dat je bestand corrupt is
verder bij het afspelen van MP3's raken die ook beschadigd waardoor je tikken en gekraak in de MP3's overhoud.. VBR mp3's lijken hier minder gevoelig voor te zijn.
dit zijn iig al een paar dingen die ik ben tegen gekomen... ( na de installatie van WMP 10)

[Luuk1983]

Software voor thuisgebruik moet in het algemeen gewoon een stuk goedkoper, ik snap niet dat het zo duur moet blijven!

Aan bedrijven wordt sowieso genoeg winst gemaakt, ik vind dat voor bedrijven het allemaal wel wat mag kosten. Maar 300 euro voor windows XP voor een thuisgebruiker....ja doei dat ga ik dus echt niet betalen.

[afterburn]

Oh? Volgens de pricewatch kost een pakketje XP Home oem €82. Is dat te duur? Hoeveel betaald een tweaker aan zijn pc? €1000? €1500? En dan kan een schamele €82 er niet eens vanaf?

En nee, je hoeft niet de full retail van XP Pro te kopen. Ten eerste heb je Pro over het algemeen niet nodig thuis, en ten tweede kan je de oem al kopen als je een nieuwe hdd gaat halen. En als je wel Pro nodig hebt, bv omdat je een dual machine draait, dan heb je over het algemeen al zoveel voor je machine betaald dat de €50 extra voor een Pro oem er ook wel af kan.

Je kan excuses verzinnen wat je wilt, maar er is gewoon geen excuus om je OS niet legaal te hebben. Wees gewoon eerlijk en zeg dat je illigale software draait omdat je dat kan zonder in de problemen te komen.

[Mantaray]

Het is helaas niet alleen de dual ondersteuning van Pro wat het verschil is met Home. Hoewel ik die dual ondersteuning ook nodig heb en nee ik heb geen fortuin uitgegeven aan hardware want je hebt ook iets als een 2e hands markt.

Maar het ergste is dat je als geregistreerde gebruiker meer problemen kan krijgen (lees hierboven) dan als illegaal.

En als ik iets koop dan wil ik er ook garantie op dat het goed werkt. Net zoals bij hardware. Denk je dat je als thuisgebruiker service kan verwachten van Microsoft?
Dus ik zal zelf moeten downloaden, installeren, repareren en infecties opruimen die via Windows backdoors binnenkomen. Wie betaald mijn internet, virusscanner, derving van inkomsten door data verlies en tijd? Terwijl ik betaal voor iets wat compleet hoort te zijn.

Pas de prijs dan meer aan naar de werkelijke waarde met normale 10% winst en niet wat Billy G eraan wil verdienen.

[shifter]

Allemaal erg aardig, maar waarschijnlijk vergeet je iets belangrijks over OEM licenties van Windows.

Ten eerste moet een dergelijke licentie bij een nieuwe PC worden geleverd, en kan/mag niet los worden verstrekt. Je mag de licentie niet van de ene naar de andere machine overzetten, en worden mainboard en chassis als de "machine" beschouwd. Als je dus (tenzij het om een vervanging onder garantie van de originele leverancier gaat) een ander mainboard in je computer plempt, valt dit niet onder de voorwaarden je OEM licentie.

Wat de EULA betreft ben je dan net zo hard in overtreding.

[Microkid]

Helemaal mee eens. Ten tijde van OS/2 heb ik de software gewoon gekocht, was iets van 100 gulden destijds. Maar om nu 300 euro voor XP neer te leggen, sorry hoor. Het is net zo als bij CD's en DVD's : het is te duur, en dat wekt illegaal gebruik in de hand. Maak de prijs aantrekkelijker en men zal het meteen kopen.

[Erkens]

Maar wel honderden euro's uitgeven aan hardware?
Daarnaast wordt windows standaard meegeleverd als je een kant-en-klaar systeem koopt, en dan betaal je echt wel voor die OEM versie
Als je het te duur vind dan koop je het toch niet?
Of ga je ook stelen in een winkel als je die broek bijvoorbeeld te duur vind? Dat is imo hetzelfde.

[frogger3d]

De winstmarge op (niet al te nieuwe) hardware is over het algemeen een stuk lager dan bij microsoft producten. Dat is nou juist het probleem.

[Ids Lupo]

@kermy
Het verbaast me altijd dat mensen menen te weten hoe de kostprijscalculatie van zon software als windows eruitziet. Ik weet hem niet.
De prijs van OEM zal de kostprijs van MS + marge incl.winst zijn + hetgene wat de OEM eraan verdient.
Daabovenop: het verschil tussen OEM en retail, hoewel niet al te goed te begrijpen, kan verklaard worden omdat de retailer ook iets wil verdienen. Net als in het voorbeeld van Erkens hierboven. Een groot deel van de prijs is de marge die de winkelier moet maken om zijn winkel en personeel te

[kamerplant]

Tweakers kopen geen compleet systeem over het algemeen, dus zijn genoodzaakt een dure retail te nemen, OF te kopieeren.

[Erkens]

dan koop je een mindere videokaart of een langzamere cpu, je klokt die zooi over, en je hebt geld over voor je licentie zoals het hoort

[Verwijderd]

Tja, maar je moet wel. Na elke upgrade van vindows heb je een dubbel zo snelle pc nodig.

[ATS]

En wie verplicht jou om altijd het nieuwste van het nieuwste te installeren? Je zegt dat je geen geld hebt om een legale Windows te kopen omdat je je systeem met dure componenten moet upgraden omdat je je Windows wil updaten? Wazige redenatie als je het mij vraagt.

[Verwijderd]

Helemaal mee eens.... zeker wanneer je je realiseerd dat de meeste (grote) bedrijven mantel-overeenkomsten hebben met Microsoft zodat ze voor plus minus $75 een pc mogen voorzien van windows xp en office 2003.

Aan de andere kant is het voor de meeste studenten en werknemers helemaal niet nodig om een illegale versie te bezitten. Vaak heeft een werkgever of universiteit een overeenkomst waarmee ook al haar werknemers (of studenten) thuis legaal een versie mogen installeren... en dat is vaak gratis of erg goedkoop (kosten van een CD-tje en wat administratie, laat zeggen 50 euri voor windows en/of office).

[Verwijderd]

Mede door de grote hoeveelheid illegale gebruikers heeft Microsoft het huidige marktaandeel. En overal is een oplossing voor te vinden, toch? Dat is altijd nog zo geweest. Mocht dat echt niet meer lukken, dan zal men mogelijk sneller geneigd zijn om naar een alternatief OS uit te wijken. Dat heeft weer een negatieve invloed op hun marktaandeel denk ik.

[Verwijderd]

Wat ik me afvraag is het volgende: stel, ik heb een illegale versie van XP (met SP2, blabla), maar ik heb verder veel verschillende, legale en gekochte software (niet-MS en misschien wel MS). Zal de beknotting van het OS van invloed zijn op de werking van de andere, legale, applicaties? En welke juridische implicaties heeft dat?

Overigens, for the record, heb ikzelf gelukkig een legale versie van Windows XP Pro.

[meadow]

Is Windows niet groot geworden dankzij die illegale copies? Bovendien, Microsoft maakt zoveel winst op z'n Windows dat ik me afvraag of er geen andere reden achter zit...

[AntiChris]

Windows is groot geworden door de illegale kopieen en nu het groot is geworden is het welletjes voor Microsoft. Tijd om te vangen...

Vrij normale gang van zaken in business-land: Voicemail van KPN, eerst gratis, nu betaald (met veel ophef). Ook een leuke: Eerst een paar keer gratis drugs uitdelen en het vervolgens kunnen verkopen.

Je zal een afzetmarkt moeten creeeren en dat doe je met give-aways. Als je je markt dan vervolgens te pakken hebt kan je er geld uit wringen. Dat vinden klanten niet leuk, maar ze vergeten dat ze het eerst voor niets hebben gekregen en dat het het bedrijf in kwestie dus toen geld heeft gekost.