Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 84 reacties
Bron: PC Magazine

De United Nations Economic Commission for Europe (UNECE) voorspelt dat er in 2007 zevenmaal zoveel robots zullen zijn voor huishoudelijke taken en vermaak dan dat nu het geval is. Vorig jaar reden er 610.000 robots rond die zich bijvoorbeeld bezighielden met stofzuigen of grasmaaien. Tweederde van deze robots zijn in 2003 aangeschaft. In 2007 zullen er 4,1 miljoen robots zijn die zich bezighouden met dit soort huishoudelijke taken. Ook robots die moeten zorgen voor gezelschap en vermaak zullen flink in aantal stijgen. In 2003 waren er ongeveer 137.000 van dit soort robots in omloop. Het gaat hier om robots als Sony's Aibo. In 2007 zijn dit er naar verwachting 2,5 miljoen. Dit alles heeft de UNECE bekend gemaakt in de 414 pagina's tellende 2004 World Robotics Survey.

Ook de markt voor industriële robots gaat tussen nu en 2007 flink groeien. In de afgelopen jaren was deze groei heel grillig. Het ene jaar een stijging, het volgende jaar niet. De afgelopen drie jaar laat de groei echter constant een stijgende lijn zien. Vooral in Amerika en Europa begint de robotica steeds verder op te rukken. Ondanks de economische problemen is er in de Verenigde Staten een groei van 28 procent te zien. De stijging in de komende jaren zal vooral het gevolg zijn van het toenemende aantal servicerobots. Het gaat hier dan vooral om robots die helpen in een laboratorium, het leger, onder water, bij zoek- en reddingsacties en bij het betere schoonmaakwerk. Enkel voor medische robots zien de onderzoekers het een beetje somber in. Deze ontwikkelen zich toch niet zo snel als eerder verwacht werd.

Aibo ERS-70 in drie posities
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (84)

Leuk, ik heb net de film I, Robot gezien en nu lees ik dit :) In de film proberen robots in 2035 de wereld over te nemen.

Ze hebben daar de 3 wetten van asimov. Maar de hoofd computer besluit die wetten toch iets anders te interpreteren... Leuke film hierover, hoewel behoorlijk verschillend van de boeken.

Verder ontopic lijkt het me een leuke, logische ontwikkeling. Net zoals de mobiele telefoon, de televisie, internet etc. Begint het gebruik het eerste bij de nerds en de mensen die het geld er voor over hebben.

Wat later 'ontdekken' andere mensen hoe handig een mobiel, of in dit geval, bijvoorbeeld een robot die de afwas doet of voor je stofzuigt is. En schaffen ze er ook 1 aan. (Even de kat uit de boom kijken.)

Vaak is het zelfs zo dat een hoop mensen er eerst nog een hoop kritiek op leveren ook en later toch moeten toegeven hoe handig het is en het toch maar gaan gebruiken ;)
In de film proberen robots in 2035 de wereld over te nemen.
Je vergeet daar toch wel een behoorlijk belangrijk iets (ondertiteling vergeten te downloaden misschien? ;) ) In I Robot nemen de robots 'de wereld over' ten behoeve van de mensheid. Ze willen de mensen goed kunnen controlleren zodat hen niets overkomst. En ik denk dus dat in dat opzicht de robots niet gefaalt hebben. Maar dat de mensen dat zijn omdat ze een te grote drang hebben naar 'gemak'.

Om terug te komen op het topic. Ik denk dat de mannier zoals de robots de komende jaren worden ontwikkelt vooral zullen werken met een statische programmering (met welliswaar de mogelijkheid om aangepast op dingen te reageren e.d..) Als je een robot wilt hebben die ook echt een bewustzijn heeft dan moet je eigenlijk wel een systeem hebben dat zichzelf kan verbeteren (denk aan de dokter in Startrek Voyager ;) )

Overigens zie ik niet in hoe de Sony Aibo in kan worden gezet als 'huishoudrobot'. Volgens mij is dat meer een speeltje en bedoeld als 'paradepaardje'. Er zijn wel systemen op de markt die echt stof kunnen zuigen in huis. Echter zijn de implementaties daarvan niet altijd optimaal omdat namelijk lang niet al het stof op de vloer komt (ik haal toch wel maandelijks een flinke berg uit zijn pc.) Dus mocht je over willen gaan op een goede implementatie van z'n robot dan moet je denk ik ervoor zorgen dat al je bergruimte is verwerkt in de muur en dat al je laden e.d. stofdicht zijn. Zodat het enige vlak dat je hebt waar stof op kan 'landen' de vloer is - met een paar uitzonderingen.

Bij een robot denk ik overigens wel aan een zelfstandig aparaat dat op basis van sensoren acties kan ondernemen. En ik denk dat het bij reddingsacties vooral gaat om een verlengstuk van de mens (om bijvoorbeeld videobeeld te bemachtigen van een gevaarlijke plek.) Denk aan mijn-opruimrobots.
Ik ben engels dus ik denk dat ik geen engelse ondertitels nodig heb bij een Amerikaanse film ;) Je hebt gelijk dat ze (de hoofdcomputer) probeerde de mensheid tegen zichzelf te beschermen.. Maar ik wou liever niet te veel details over de film vrij geven. Omdat het spoilers zouden kunnen zijn voor mensen die de film zouden willen zien. Sorry als dat onduidelijk was..

Grappig detail in de film is wel dat 1 van de hoofd robots sonny heet (lijkt verdacht veel op sony) maar dat terzijde...

Ik heb AI gestudeerd en daarna ben ik met AI programmas verder gegaan. Ik denk dat robots in de toekomst met behulp van deze programmas meer kunnen doen dan alleen een verlengstuk zijn van de mens. Ik denk dat het best mogelijk is om robots te hebben die kunnen opereren in een ziekenhuis, net zoals de AI in een vliegtuig nu een vliegtuig kan landen zonder piloot. En verder denk ik dat AI en robots meer en meer ingezet zullen worden in het huishouden.

Zolang de mens, (zoals in het vliegtuig, de piloot) uiteindelijk het process of de robot, controleert en kan ingrijpen denk ik dat het veilig kan blijven. (In elk geval geeft het een veilig gevoel dat er nog een mens bij aanwezig is)
Hoe bepaal je dan wat een AI wel of niet mag leren en wanneer ie genoeg/teveel weet?
Het lijkt mij, dat wanneer een AI genoeg geleerd heeft, deze tot de conclusie zal komen dat de mensheid een "bedreiging" voor deze planeet of zichzelf is (een beetje weldenkend mens zal al gauw tot deze conclusie komen)! Op dat moment moet je dus wel bereid zijn/de mogelijkheid hebben om de stekker eruit te trekken, omdat je anders "Terminator"-achtige taferelen gaat krijgen (defensie zal tegen die tijd waarschijnlijk ook gedeeltelijk of compleet door een AI geregeld worden).

Nou weet ik natuurlijk het verschil wel tussen echt en SF, maar wanneer je gaat nadenken over dingen zoals AI, dan vind ik Terminator nog niet eens zo slecht "verzonnen" ;)
Ik denk dat het best mogelijk is om robots te hebben die kunnen opereren in een ziekenhuis

@jaeraed

Lijkt me fictie. Ze mogen misschien pleisters plakken, opereren vergt veel kennis, inzicht en vooral ervaring. Het concept van cognitie 'het denken' en bewustzijn van zichzelf en het denken (en de consequenties ervan) zijn toch wel vereist om te ploeteren met iets waar je niet van bewust bent wat je (als robot) aan het doen bent. Puur speculatief. De stelling van consiousness/awareness zijn nog verre van opgelost. Dit is alleen maar de biologische aspect, als stap 1, stap 2 zou dan zijn dit omzetten in een apparaat. Tot nu toe gewoon SF net als die film waar je telkens naar refereert.
Lijkt me fictie. Ze mogen misschien pleisters plakken, opereren vergt veel kennis, inzicht en vooral ervaring.
Je had het even kunnen opzoeken. Er zijn al een tijdje robots die min of meer zelfstandig opereren. Ik heb jaren geleden al eea gehoord over een robot die oogoperaties deed. Dat het niet op heel grote schaal gebeurt komt omdat het gruwelijk duur is ($1.000.000 ofzo voor een medische R2D2). Daarnaast denk ik niet dat veel mensen bereid zijn zich te laten opereren door een robot. Net als dat er veel mensen zijn die het niet leuk zouden vinden als de piloot tijdens de landing even naar de plee gaat omdat de autopilot het werk doet...

Even in de gauwigheid op Google opgezocht: http://www.manbir-online.com/news/brain-robot.htm (uit 2002).
laat ze maar lekker ingrijpen dan.. dat is altijd nog beter dan de boel naar de knoppen helpen..
voor zover ik weet hebben robots en code naam zo als GB646-R9
one ;) is de uitzondering die de regel bevestigt
Zeggen dat de hoofdcomputer zich tegen de robots keerde was anders wel de grootste spoiler die je kon geven, een beetje zoals de plottwist in de film :)
Ik denk dat de echte tweaker deze film al gezien heeft!!!
Ik niet en dat hoeft nu dus ook niet meer.

Bedankt allemaal :Z
:9 Heb meer aan een programeerbare vrouw !!!
ik dacht dat de film al op DVD was :S ...( maar ja dat dacht ik ook van a day after tomorrow :+
proficiat, je hebt ook eens de les economie gevolgd zeker ?

dat dit een +3 interessant wordt gegeven doet mij vragen stellen bij de moderators :?
het gaat wat ver om "United Nations Economic Commission for Europe" te verbasteren naar "United Nations".
Yonna_tan vraagt zich dit af omdat in de titel staat:

"VN verwacht in 2007 enorme toename van huishoudrobots"

Algemene ontwikkeling verteld je dat VN Verenigde Naties betekend ;)
Zover ik weet is de VN ingeroepen voor humanitaire zaken zoals het in beeld brengen van de steeds groter groeiende kloof tussen rijk en arm in de wereld. Ik vroeg me daarom af of de toekomst-schets van huishoud-robots niet erg off-topic is. De betekenis van de afkorting VN is helemaal niet aan de orde in mijn vraagstelling.
Jaja, they're taking over the world! :P

Hoe zit het dan met tewerkstelling? Zullen niet veel mensen hun werk verliezen als er nog meer 'industriŽle' robots worden ingezet? Door die huisrobots zouden zelfs de huisvrouwen hun werk nog verliezen. :7
na de uitvinding van de stoom machine verloren ook veel mensen hun baan, maar kregen uiteindelijk weer ander werk. meestal beter werk zelfs.
hier net zo.
al denk ik niet dat het zo veel impact zal hebben als de stoom machine, teminste niet in de zelfde korte periode.
deze overgang zal veel minder pijnlijk zijn omdat ons al heel erg veel werk uit handen is genomen door machines.
idd, dat is een goed punt. maar dat was meestal eenvoudig werk. robots zijn vaak in staat om veel moeilijker werk voor ons te verrichten. kunnen wij straks nog wel beter en nauwkeuriger dan een robot.
Ik denk dat de industriŽle robots hier met name het lastige werk uit handen zullen nemen. B.v. het lassen in buizen en zo. En die werkzaamheden waarbij de kwaliteit van het werk kan verbeteren. Dit betekend wel verlies van werkgelegenheid, maar zoals countess al aangaf betekend dit dat er ander werk (aansturen van deze robots of kwaliteitscontrole, klantondersteuning, etc.) terug zal komen.
Voor privť wordt het natuurlijk allemaal wel gemakkelijker :)

Overigens is een steeds groter deel van de werkzaamheden waarvoor je robots in kan zetten al aan het verdwijnen uit Nederland. Hetzij naar Oost-Europa hetzij naar de aziatische landen.
Ik denk dat de industriŽle robots hier met name het lastige werk uit handen zullen nemen. B.v. het lassen in buizen en zo.
Kan aan mij liggen hoor... Maar dit gebeurt toch zeker al geruime tijd...
Mijn droom, en ik denk die van vele andere, is dat een robot voor mij geld verdient! Of in iedeergeval zorgt voor mijn eerste levensbehoeften. (nee, ik bedoel geen seks, maar eten)

En dat robots ervoor kunnen zorgen dat ze in Afrika genoeg te eten hebben, om maar wat te noemen.
Stop met het idee dat heel Afrika eten moet. De bevolking krijgt dan een explosie waardoor ze ruzie krijgen over land. Net zoals mensen willen dat AIDS uitgebannen wordt. Leuk en aardig maar zoiets heet het balanceren van de natuur.

Veel konijnen >> ziekte >> Weinig >>veel >>ziekte enz

Eerst moet er gezorgd worden dat we ze huisvertsing kunnen bieden en een rioolsysteem. Anders komt er vanzelf de pest en dan sterven ze alsnog

[ontopic] Is het ok niet eens tijd om de 3 regels dan maar en bekend te gaan maken bij de mensen (I, Robot)
Is het ok niet eens tijd om de 3 regels dan maar en bekend te gaan maken bij de mensen
Die regels zijn niet nauwkeurig genoeg.

1. Een robot mag geen schade toebrengen aan mensen
2. Een robot moet commando's van mensen uitvoeren, mits het niet in strijd is met regel 1.
3. Een robot moet zichzelf beschermen, mits het niet in strijd is met regels 1 en 2.

Dat komt erop neer dat een robot bijvoorbeeld wŤl dieren mag mishandelen of zijn werk matig/slecht uitvoeren (als hij het maar uitvoert).
Nog eentje die I Robot heeft gezien? :Z

ontopic:
Ik denk dat de robot gewoon de toekomst is, de mens is al ik weet niet hoelang bezig met het zichzelf makkelijker maken. Dan praat ik niet over de stoommachine, maar zelfs al over de vuursteen als mes gebruiken. :z
Geef dan ook de opdracht: Veeg de vloer GOED!

En ja, ik zei dus niet dat ze perfect waren...
Mijn droom, en ik denk die van vele andere, is dat een robot voor mij geld verdient!
Dat doen machines al. Denk maar aan computers, mechanische machines, enz. Vroeger moesten we dat allemaal handmatig doen. Nu kun je een internetcafť opstarten, de computers het werk laten doen en zelf achterover leunen. Het is gewoon zo dat we het zo normaal vinden dat we ons niet realiseren dat robots/computers weldegelijk deels of alle werk voor ons doen voor de inkomsten (afhankelijk van het type werk).
Klopt, voor een deel, maar het kan nog vele malen beter natuurlijk. Nu werken we nog 36 uur per week. Dat moet minder kunnen. (iets wat het grootste deel van de europeanen wil, blijkt uit onderzoek)
waarom zou een robot geld voor jou willen verdienen? Dan bedoel je dus dat je een slaaf wilt, zoals vroeger was...
Maar dat zal nooit helemaal kunnen, je kan geen robot wegsturen om jouw werk te doen en dat jij dan betaald krijgt... Je stuurt toch ook niet iemand anders op pad om jouw werk te doen? Jij bent toch aangenomen voor dat werk en niet die robot? En als die robot wel aangenomen is voor dat werk, dan zal jij daar geen geld van krijgen. Net als dat wanneer jouw broer werkt krijg jij geen geld...
Als fabrieksbaas kan er dus wel geld verdiend worden aan robots, omdat die het werk van mensen overnemen, maar daar hebben de meeste mensen weinig aan...
ja heb je de animatrix gezien?

sooner or later time will tell....
Het wachten is op de eerst goedwerkende, eh, 'vermaak'-robot. Denk RealDoll, maar dan, eh..., ja. :+

Mark my words, *dat* zal een hit zijn.
Je zegt het nu wel een beetje als geintje, alleen je hebt helemaal gelijk.

Er is al heel vaak gezegd (ook door analisten) dat de markt voor sexrobots waarschijnlijk veel eerder op gang komt dan die voor huishoud robots.

Dit o.a. omdat een sexrobot veel minder intelligent hoeft te zijn dan een huishoud robot. (hoeft alleen maar te kreunen en kronkelen itt objecten ontwijken/weten wat troep is en wat niet/snappen welk wasprogramma voor welke kleren etc...)

Aangezien ik die nog niet op de markt zie (zelfs realdolls zijn "miles away from reality") geloof ik er niks van dat in 2007 er uberhaubt een markt voor huishoudrobots bestaat....

Ik heb door de jaren al vaker zulke artikelen zien gaan en komen, en als die allemaal waar waren dan vlogen we ondertussen allemaal al in een jetson-mobiel en hadden we thuis allemaal al 3D-TV....

Dus tot de tijd dat mijn introverte onderbuurman een "levensgezelle" in huis heeft, verwacht ik geen huishoudrobots te zien.
Er is al heel vaak gezegd (ook door analisten) dat de markt voor sexrobots waarschijnlijk veel eerder op gang komt dan die voor huishoud robots.
Je bedoelt anaalisten.

- Anyway, moet je een sexrobot ook legen nadat je gepijpt bent?
- Kan je SM-en met een robot van staal en plastic?
En dan bedoel ik dus de robot pijn doen.... Een stalen hand op je bil voel je wel :Y)
- Doet zo'n robot ook aan voorspel of racht ie um droog naar binnen / schijft ze um er droog over?

Nah, ik denk dat dat niet echt een hit wordt....
Als ze dan ook nog die realdoll kunne programeren om het huishouden te doen kan dat commercieel heel erg intressant worden. Een "vriendin" die alles voor je doet en die een Mute-knop heeft :Y)

Maar serieus: de beste manier om een techniek commercieel aantrekkelijk te maken is of hem gebruiken voor oorlog of voor sex. Robots worden al steeds meer gebruikt in het legal (denk bv aan UAV zoals predator e.d.) het is nu dus wachten totdat de sex-industrie ze gaat gebruiken. Dat zal op termijn vast nog "leuke" etische vraagstukken gaan opleveren. Sex-robots in de vorm van kinderen of dieren, legaal of niet? Mijn partner heeft sex gehad met een robot, is dit mastrubatie of vreemdgaan (en kan ik nu op voor mij gunstige voorwaarden scheiden.
De Aibo is inderdaad een leuk speeltje, maar wat belangrijker is in het artikel, is dat er veel meer robots op de markt uitkomen die de taken kunnen verrichten die we liever niet zelf doen.

In Amerika begint de Roomba robot stofzuiger erg veel aan populariteit te winnen. De prijs is dusver gedaald, dat het betaalbaar is geworden om een volledig automatische stofzuiger in huis te halen.

Het goedkoopste model wat handmatig moet worden opgeladen is $149 en het model dat zichzelf oplaad is $249.

http://www.irobot.com/consumer/
maar wie moet zijn vieze luier verschonen? de mens
ik voorzie toch wat problemen met m'n split-level woning. Mag ik zeker continue m'n stofzuiger op een nieuwe verdieping neerzetten (heb slechts zeven woonlagen in m'n huis). Zeker iedere dag een andere verdieping, en wie stofzuigt m'n trappen dan?
Tja, net als digital-grey zie ik de huisdieren nog niet vervangen worden door robots. Het is wellicht een leuk alternatief voor kinderen die nog nooit huisdieren hebben gehad. Maar een echt huisdier zal je zeker de komende (tientallen) jaren niet kunnen vergelijken met een stuk blik/plastic. Een stuk plastic/blik kan nooit de liefde/genegenheid geven van een echt dier. Waarschijnlijk maar goed ook.
als ze nog robots gaan maken met vacht en die 32 graden zijn komt het wel wat dichter in de buurt
Ik neem aan dat jij nog nooit een levend huisdier hebt gehad? Een dier is heel wat meer dan een vacht en 32C. Dat komt wat mij betreft nog lang niet in de buurt. Elk dier heeft een eigen wil, en zijn personlijke eigenschappen net als elk persoon. Wat mij betreft zijn dieren nog niet te "reconstrueren" zolang er nog geen electronische mens gemaakt is. Als je dieren wat meer leert kennen zul je zien dat ze geestelijk superieur zijn aan de mens :) Volgens mij is een menselijk (gemiddeld) brein te inteligent om voorspelbaar te zijn en te dom om iets daadwerkelijk nuttigs te doen waar deze planeet iets aan heeft.
Als je dieren wat meer leert kennen zul je zien dat ze geestelijk superieur zijn aan de mens
kun je mij dit uitleggen??

overigens denk ik dat je ook een onderschijd moet maken tussen echte robots en technische hulpmiddelen die voor robot door gaan.
Ik bedoel hiermee dat in mijn beleving een robot pas een robot is als ie AI heeft en dat is in lang niet alle gevallen zo.
De meeste robots zijn slechts hulpmiddelen die geprogrammeerd door de mens bepaalde taken kunnen uitvoeren als een stuk supertechnisch gereedschap.
Echte robots met AI die zelf in staat zijn om beslissingen te nemen, situaties kunnen inschatten en op basis daarvan (dus niet voorgeprogged) akties ondernemen, zie ik nog niet in 2007 masaal de wereld veroveren.
ik heb mn hele leven katten gehad en nog steeds
Dan heb je Kopspijkers gisteravond gemist, want daar zat een student in die een echte (overleden) kat vol had gestopt met electronica, zodat het leek alsof de kat aan het slapen was. Je zag alleen dat ie z'n hoofd wat draaide en dat ie ademde.

Sommige mensen nemen daar misschien al genoegen mee :+
ach, zeven keer niks is nog steeds niks, wat is een paar miljoen grasmaaiers en aibo's nou in een wereld van miljarden mensen (nouja, niet dat die allemaal een grasmaairobot nodig hebben laat staan kunnen betalen)
Een robot stofzuiger is er inmiddels al voor 350 Euro tegen 100 Euro voor een standaard model. Die 250 Euro heb je er in 16 uur stofzuigen uit (want minimaal 15 Euro per uur voor een hulp in de huishouding, die je niet kan vinden hier in de randstad). Stof afnemen, ramen lappen en verschillende andere huishoudelijke werkzaamheden zou ik ook graag aan een robot overlaten.
Ik zei miljarden, dat is wat ruimer dan de randstad ;)

Ik denk niet dat een of andere nomaad de kalahari gaat afzetten met een ijzerdraadje zodat zijn stofzuigrobot weet waar hij kan zuigen. Als de man al zijn schapen en kamelen al kan verkopen in europa om aan 350 euro te komen :+

Westerlingen die ook nog eens volgens westerse standaarden rijk zijn, dat is niet zo'n grote groep.
Ideaal een Robot die m'n rommel opruimt, sofzuigt, afwast, de tuin doet, boodschappen opbergt, eten klaar zet, wat ik m'n vlak voor vertrek van m' n werk 'm ge-smst hebt wat ik ete wil die avond. Een super huishoudster die 24x7 beschikbaar is. Denk alleen wel dat de echt multifunctionele modellen duur zullen zijn en met name voor mensen met een goed baan weggelegd zullen zijn.
Die (overigens zeer vermakelijke) films zijn altijd erg optimistisch wat betreft de technologische ontwikkeling. I, Robot speelt zich af in 2035, maar ik denk dat we er nog wel minstens 100 jaar erbij mogen optellen eer we technologisch zover zijn.

Vroeger als kind op school zeiden ze altijd, "in het jaar 2000 hebben we vliegende auto's en wonen we op mars, etc, etc.

En, wat is er in die 39 jaar nou werkelijk veranderd op technologisch gebied? Niet veel als je naar bijvoorbeeld auto's kijkt. Wel veel snufjes, maar echt vooruitstrevende ontwikkelingen hebben we nog niet echt meegemaakt. Heck, we zijn niet eens meer op de maan geweest! Eer er intelligente robots in menselijke gedaante rondlopen zijn we 100 jaar verder of helemaal niet meer en hebben we onszelf inmiddels uitgeroeid door (godsdienst)oorlogen.
Dat komt omdat de fantasie van de mens zich beperkt tot huidige ontwikkelingen.
De vliegende auto's zijn er uiteraard (nog) niet, maar als je thuis werkt heb je ze niet nodig, en tuis werken wordt meer en meer mogelijk door de snelle ontwikkellingen binnen de IT sector. 30 jaar geleden zal de meerderheid van het volk die droomde over vliegende auto's in 2000, wel niet over computers gedacht hebben zoals ze er nu zijn.
Net een nieuwe puppy in huis genomen. Is natuurlijk een stuk moeilijker groot te brengen dan Aibo, maar ik zie Aibo nooit echt iets teruggeven voor de moeite. Zo'n robot is en blijft in mijn ogen (duur) speelgoed. Geef mij het echte ding maar, is veel leuker.

Verder heb ik geen gras te maaien en de vaat doe ik wel lekker zelf, is de moeite niet om hier een robot voor te kopen. Onze vaatwasmachine staat hier ook maar wat te staan.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True