Intel wil Itanium- en Xeon-platform samenvoegen tegen 2007

Na eerdere geruchten over moederborden die zowel Itanium- als Xeon-processors kunnen huisvesten lijken deze plannen nu ook door Intel bevestigd te worden. Het is de bedoeling dat men tegen 2007 een algemeen platform heeft waar beide processors op kunnen draaien, om zo de 64-bits Itanium als een vervanger voor de Xeon-processor te promoten. In samenwerking met systeembouwers als HP en IBM zal Intel dit 64-bits moederbord met een 'one-size-fits-all' socket ontwikkelen, aldus Jason Waxman van Intel. Daarvoor moet echter niet alleen de socket aangepast worden, maar ook de busarchitectuur moet beide processors ondersteunen en Intel verwacht nu dat dit binnen drie jaar mogelijk zal zijn.

Reacties (18)

Dit betekent ook ondersteuning voor 3 ISA's ?
X86-32 instructieset, door Intel ontwikkeld
X86-64 instructieset, door Intel EM64T genoemd (gekopieerd van AMD)
IA-64 instructieset, ism HP en Intel.

Hoewel dit natuurlijk enkel afhankelijk is van de cpu, lijkt me dit toch een nadeel voor het IA-64 platform. Zo maak je de keuze voor X86-64 te gemakkelijk: software die ook op de Opteron draait, kun je ook gebruiken. Anders blijf je beperkt tot de IA-64 gecompileerde software.

Gevolg: iedereen zal op het mobo een x86-64 compatibele cpu prikken ipv een IA-64 cpu. Tenzij Intel komt met een cpu die ondersteuning heeft voor alle 3 tesamen (programmeerbare instructiedecoder met virtuele cpu's?)

Dit betekent ook ondersteuning voor 3 ISA's ?

Het enige verschil is toch de BIOS?
Volgens mij zit er verder geen ISA-afhankelijke hard-/software op een plankje.

Zowel de itanium als de Xeon zullen WIndows (en Linux) draaien. Aangezien de Api van beide platformen vrijwel hetzelfde is zal het verschil tussen een Xeon/Opteron versie van een programma en een Itanium versie niet veel meer zijn dan een recompile. Met een cross compiler compileer je dan op je eigen systeem drie executables voor 32bit, 64bit Xeon en 64bit Itanium. De installer installeert de juiste exe en het programma werkt op alle drie de systemen.

Ietsje te idealistisch misschien maar hier zou het wel naar toe moeten gaan. Dit werkt tenslotte ook prima bij PDA's.

Zodat de prijs van de Xeon planken stijgt en die van Itanium planken daalt ?
Ik heb zo'n idee dat AMD met z'n Opteron dit geen slecht nieuws vind..

Nou, van de "nieuwe plank" die beide processoren ondersteunt zullen wel duurdere en kalere versies komen, zodat voor iedere markt een betaalbare plank beschikbaar blijft.

Wel interessant is dat de Xeon dus blijkbaar naar een nieuwe "bus" toe gaat. De bus van de Itanium is 2x zo breed als die van de Xeon, en we weten allemaal dat de Xeon een bottleneck op de bus heeft, dus dat ziet er zeker voor de Xeon goed uit.

Tot nu toe leken de Xeons altijd heel erg op de gewone Pentiums, misschien dat de Pentium dan dus ook een nieuwe bus krijgt?

Ik vind het helemaal niet zo spectaculair. Stel je hebt een server geinstalleerd op een Xeon cpu met EMT64 dan heb je dus de (opteron) versie van windows 2003 er op draaien. Vervolgens ga je de cpu vervangen voor een Itanium, een cpu met een totaal andere instructie set. Vervolgens kom je dus tot de ontdekking dat je server niet meer wilt booten omdat je dus de Itanium versie van windows 2003 moet hebben. Het upgraden van de cpu is dus een stuk minder makkelijk als het lijkt.

@mister X:
Ik vraag me alleen af waar jij een Itanium HAL vandaan wilt halen als je een EMT64 versie van windows hebt geinstalleerd? De Itanium en de EMT64 processor gebruiken allebij een totaal andere versie van windows, zelfs de 64 bits applicaties zijn niet uitwisselbaar tussen die platformen.

Ik denk ook niet dat het idee is dat je zo gemakkelijk de CPU kunt upgraden, maar dat er slechts 1 platform ontwikkeld hoeft te worden voor beide CPU's waardoor de kosten relatief laag zijn.

een HAL (Hardware Abstraction Layer) kun je zo vervangen door degene die wel voor Itanium geschikt is. Ik weet zo 1,2,3 even niet hoe maar zover ik gehoord heb is dat niet heeeel veel werk.

@Mister X:
Het is mogelijk om een HAL te vervangen, maar echt simpel en risicoloos is het zeker niet. Beste methode is gewoon een re-install.

Overigens kan je niet van een x86 based systeem "upgraden" naar een Itanium based systeem. (al is het maar omdat een Itanium van een GUID partition table gaat booten ipv een MBR zoals een x86 systeem doet)

@Tha Lord
Heb er zelf geen ervaring mee, maar ik denk dat in een profesionele omgeving een CPU verwisseling onder "groot onderhoud" valt. Dus software herinstalleren kan dan wel worden gedaan, denk ik.

erhmz er staat toch duidelijk dat ze er één plank van gaan maken.

ik zie persoonlijk liever de chipset/plank precies op maat van de gebruikte cpu. zo zal ondersteuning van bepaalde nieuwe technologie in cpu's niet snel gestandaardiseerd en realiseerd kunnen worden op die planken denk ik.ben beniewd. ik zie 't liever apart.

------------------------------------------------------------------
Het enige verschil is toch de BIOS?
Volgens mij zit er verder geen ISA-afhankelijke hard-/software op een plankje.
------------------------------------------------------------------

Volgens mij dus wel. X86_64 is, voorzover ik weet, net als IA64 etc een instructieset waarmee de CPU kan werken. Om deze via het BIOS te laten werken zou volgens mij veel te traag zijn (je kan met een BIOS upgrade toch ook niet je 32-bit pentium in een 64-bit athlon64 omzetten?)

De bios regelt het "pre booten" van een systeem. Kijkt en initialiseerd een deel van de belangrijkste hardware, en zegt hoe deze hardware het zelf verder af moet maken.
Daarna komt de bios er niet meer aan te pas.

Als de bios echter niet de "taal" van de hardware spreekt, gaat het dus fout. In de chipset komt wel informatie langs, de taal is van veel minder belang, de chipset "begrijpt" immers sowieso al niet wat er gebeurd.

Volgens mij is hetook gewoon mogelijk een XEON met EMT support in een "gewoon" XEON moederbord te stoppen, mits deze een recente bios krijgt.

Volgens mij dus wel.

Ik heb het niet over emulatie hoor.

ik snap niet echt wat ze hier mee willen bereiken.

het gaat makelijker worden om je xeon cpu's te vervangen voor itanium2 cpu's voor in je al bestande servers.
ummm ja en?

then eerste worden cpu's in het bedrijfs leven al zo goed als nooit omgewisseld.
ten 2de, stel dat je dat zou doen, moet je ALL je software vervangen.
en ten 3de terwijl je al je software aan het vervangen/installeren bent is je oude server uit te running en licht (een deel) van je bedrijf still.

gewoon een nieuw moederboard kopen lijkt me dan stukken goedkoper.
ik snap dus echt niet wat ze hier mee willen bereiken.

zit ik nog met het probleem van hoe ze het voor mekaar gaan krijgen. een bios maken die de 2 cpu type ondersteund hoeft niet zo moeilijk te zijn (zeker als ze over gaan op EFI wat bij de itanium al gebeurt is)
maar hoe doe je dat met de 128bit bus van de itanium tegenover de 64bit bus van de xeon.
xeon bus is makelijk groter te maken natuurlijk maar daar word hij zeker niet goedkoper van met al die extra pins en banen die nodig zijn.

ik snap niet echt wat ze hier mee willen bereiken.

Ik snap het ook niet helemaal, het enige voordeel dat ik zie is dat nu maar een type plankjes ontworpen hoeft te worden en de prijs van vooral de IA64 plankjes dus naar beneden kan.
Verder kun je dus alle hardware behalve de CPU hetzelfde houden.

gaat makelijker worden om je xeon cpu's te vervangen voor itanium2 cpu's voor in je al bestande servers.
ummm ja en?

Wel zal er meer hardware ondersteuning voor het Itanium platvorm komen, waardoor deze makkelijker mainstream kan worden. Intel wil zo de Itanium minder "vreemd" maken, iedereen die een Xeon koopt zal ook het stikkertje met "itanium compatible" zien.

ten eerste worden cpu's in het bedrijfs leven al zo goed als nooit omgewisseld.
ten 2de, stel dat je dat zou doen, moet je ALL je software vervangen.
en ten 3de terwijl je al je software aan het vervangen/installeren bent is je oude server uit te running en licht (een deel) van je bedrijf still.

Dit is denk ik ook niet echt waar intel op doelt.

zit ik nog met het probleem van hoe ze het voor mekaar gaan krijgen. een bios maken die de 2 cpu type ondersteund hoeft niet zo moeilijk te zijn (zeker als ze over gaan op EFI wat bij de itanium al gebeurt is)
maar hoe doe je dat met de 128bit bus van de itanium tegenover de 64bit bus van de xeon.
xeon bus is makelijk groter te maken natuurlijk maar daar word hij zeker niet goedkoper van met al die extra pins en banen die nodig zijn.

Ik denk dat zowel de Itaium als de Xeon naar een nieuwe bus gaan. De Xeon zit op het moment te slurpen naar ieder beetje bandbreedte dat hij kan krijgen, zeker in een dual/multi opstelling kan hij een upgrade heel goed gebruiken. En met aankomende multi-core Itaniums is extra bandbreedte hier ook zeker welkom. (zie ook de enorme hoeveelheid cache die ze hier op prikken)

Hoe vreemd het ook klinkt volgt deze planning het doel waar Intel naar lijkt te streven: uiteindelijk x86 vervangen door EPIC