Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 29 reacties
Bron: C|Net

Op C|Net lezen we dat de grote computerbouwers HP, Dell en IBM, samen met enkele anderen, vandaag hun servers zullen voorstellen die uitgerust zijn met Xeon-processors met 64-bit-extensies. De 3,6GHz-processor is vanaf vandaag beschikbaar en hiermee kan de concurrentiestrijd tussen Intel en AMD op de 64-bitmarkt eindelijk echt beginnen. Dell rust meteen vier modellen uit met de 64-bits cpu's: de PowerEdge 1800 en 2800 en hun rack-mountable collega's, de 1850 en de 2850 die respectievelijk een en twee units in beslag nemen. Voor de prijs van 1.799 dollar is een PowerEdge 1850 verkrijgbaar met een 2,8GHz-cpu en 512MB geheugen.

IBM levert twee rack-mounted modellen, een blade server, twee gewone modellen en een workstation. De 1U-server beschikt over vier harde schijven en een maximum van 16GB geheugen voor de minimumprijs van 2.209 dollar. Voor het 2U-model waarin zes harde schijven passen, betaalt men 2.239 dollar. HP stelt op zijn beurt de ProLiant DL360 G4 en de DL380 G4 voor, verkrijgbaar vanaf 2.349 respectievelijk 3.449 dollar. De ML350 G4 en ML370 G4 zijn niet bedoeld om in een rack gehuisvest te worden en kosten minstens respectievelijk 1.529 dollar en 2.899 dollar.

HP DL380 Server
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (29)

dat ziet er professioneel uit zoals intel haar 64 bit processoren introduceert. alle grote x86 server leveranciers lijken de nocona te omarmen.

vergelijk dat eens met de opteron, inmiddels bijna 2 jaar op de markt en nog steeds relatief low profile in server fabrikanten land.

ik verwacht dat de opteron een betere implementatie is van 64 bits dan de nocona, waar het toch meer een afterthought is. echter de marketingpower van intel zal het amd nog heel moeilijk maken. de door velen gepercipieerde overwinning op intel; intel heeft immers de amd64 instructies overgenomen volgens velen, krijgt zo vervelende repercussies voor menig amd fan.

behalve ibm, dell en hp zullen ook de volgende fabrikanten intels nieuwe 64 bit processor gaan ondersteunen :

Acer, California Digital, Appro, Fujitsu, Gateway, Hitachi, Kraftway, LanChao, Lenovo, LinuxNetworx, NEC, Quanta, Rackable Systems, SuperMicro, Toshiba, Verari and Wistron.

edit:
@sake
ik zie de relatie met bier drinken niet :? misschien moet ik daarvoor eerst een paar glaasjes japanse sake drank (20% alcohol percentage) drinken? :+


edit:
@tigeris
jij moet nog veel leren over marketing, waarom dacht je dat vhs de standaard is geworden en niet betamax? lees maar eens na en maak kennis met de wereld van marketing... :z
En jij had dit niet verwacht?
Ik zou zeer verbaasd geweest zijn als 't anders was geweest.

De meeste Nocoma servers zullen verkocht worden niet door de implementatie van AMD64, maar omdat de proc van Intel is.

Misschien iets minder bier drinken :+
dat ziet er professioneel uit zoals intel haar 64 bit processoren introduceert. alle grote x86 server leveranciers lijken de nocona te omarmen
Professioneel is als je het ook daadwerkelijk kan kopen, als je 45 dagen moet wachten, dat noem ik niet professioneel meer. En trouwens AMD staat op het punt om over te gaan op 90nm chips, dat zal Nocona nog verder in het nauw drijven.
vergelijk dat eens met de opteron, inmiddels bijna 2 jaar op de markt en nog steeds relatief low profile in server fabrikanten land
Dus alleen omdat Dell het nog niet verkoopt is het "low profile" ? Weet je wel iets over de Opteron ? Waneer denk je dat de 64bit Xeon in een Supercomputer als de RedStorm komt ?

http://www.theinquirer.net/?article=12354

Dat was alleen nog maar het begin. Het zal zeker nog tot medio 2005 duren voor intel met >2way Xeon 64 gaat komen.
echter de marketingpower van intel zal het amd nog heel moeilijk maken.
Hoe weet je dat dan ? Intel is al weet ik veel hoeveel jaar bezig met marketing tegen AMD, maar AMD krijgt meer en meer voet aan de grond, met name in de 4way servers markt.

De meeste bedrijven maken een keuze aan de hand van benchmarks. En AMD doet het bijzonder goed in belangrijke benchmarks zoals TCP en SPEC. Marketing werkt niet zo goed in de server/workstation markt, die lui hebben vestand van zaken, maar goed tot 2 jaar terug had je gewoon geen ander keus. En AMD is hard bezig om hun infrastructuur te verbetern om meer af te kunnen zetten.
heeft immers de amd64 instructies overgenomen volgens velen
Volgens wie niet dan ? Wist je waarom bepaalde software niet wilde werken op Nocona ? Omdat intel AMD's White paper woord voor woord had overgenomen, terwijl AMD 40bit gebruikt, gebruikt Nocona slechts 36bit, zoals ze altijd al deden via PAE.

Dus het enige wat Nocona zal doen verkopen is de naam intel die er achter staat. Verder is het geen concurrent voor de Opteron. Maar goed daar zullen de meningen sterk over verschillen.

Dus ik denk niet dat veel mensen echt onder de indruk van Nocona zijn. Het leuke is dat veel intel fans nu wel ineens 64bit belangrijk vinden..Maar ja voor sommige mensen kan AMD nooit iets goed doen, en is alles wat intel doet heilig.

\[Bierbuik, Jij moet anders ook nog wat leren vriend]

Waarom is Itanium NIET de 64bit platform bij uitstek geworden dan ? Ondanks de vele marketing stunts, tot het gratis weggeven aan toe.. Nee marketing is in die wereld echt niet belangrijk dude... Voor de massa wel, die hebben geen verstand van zaken. En deze Xeon wordt NIET op de massa gericht.

Trouwens Betamax, was niet veel beter dan VHS, Je moest rechten aan Sony betalen en VHS bandjes waren goedkoper En dus kozen veel videotheken en bibliotheken voor VHS omdat je daar geen rechten over hoefde te betalen en minder kwijt was aan bandjes, dat heeft weinig met marketing te maken maar meer met kostenbesparing, want de kwaliteit van Betamax was echt niet heel veel beter dan VHS. Dus was het verstandiger om VHS te nemen als standard, je merkte het verschil nauwelijks.
Ik krijg toch een beetje het gevoel dat MS intel de tijd heeft gegeven om ook met een 64bit processor te komen alvorens een 64bit OS op de markt te brengen.

Maar goed, nu mag er snel een 64bit versie uitkomen wat mij betreft.
Ik krijg toch een beetje het gevoel dat MS intel de tijd heeft gegeven om ook met een 64bit processor te komen alvorens een 64bit OS op de markt te brengen
Dat zie je heel goed, alleen moeten we nog even wachten want intel heeft nog geen 4-way 64bit Xeons in de verkoop, en dat is juist een groter gevaar voor intel. En daar wacht Microsoft eigelijks op.

4way Opteron servers maken gehakt van 4way Xeons. Dus om de Opteron een beetje te onderdrukken komt Microsoft met een 64bit OS pas als intel ook 4way Xeons gaat verkopen. Dat is ook logisch. Microsoft verdient veel meer geld aan intel cpu's dan AMD cpu's. 80 vs 20 procent.
Ook al komt Intel met 4-way Nocoda servers dan zullen de processors nog steeds de geheugenbus moeten delen omdat intel geen on-die memory controllers heeft.
MS verdient geld aan software niet aan intel CPU's (behalve die in de XBox en daar maken ze verlies op)
Er is voor MS dan ook geen echte reden te wachten op Intel met het uitbrengen van een OS behalve dat ze natuurlijk wel willen dat hun software op Intel cpu's werkt. Dat kunnen ze natuurlijk al enige tijd weten aangezien Intel MS vast wel een preproductiemodel heeft gegeven. De vertraging is er dus waarschijnlijk niet omdat MS zo graag op Intel wil wachten maar om andere redenen. (Misschien werkt het OS gewoon nog niet lekker op Intel/AMD processoren, zijn er problemen met drivers enz)

De geheugencontroller van de Opteron is wel interessant. Ik neem maar even aan dat elke processor zijn eigen geheugen krijgt. In dat geval is het een vrij efficient systeem. Aan de andere kant hebben Xeon MPs veel meer cache geheugen dan Opterons en hoeven die minder gebruik te maken van de geheugenbus om data op te halen.

De vraag is dan ook welk systeem in praktijk beter werkt maar waar Intel dus (ook hier) voor de brute force methode kiest probeert AMD het iets slimmer aan te pakken. Eerst maar eens wat benchmarks vergelijken op een 64 bits OS
Dat is toch goed eigenlijk? Dat bevorderd de concurrentie tussen AMD en Intel waardoor beide fabrikanten het zich niet kunnen veroorloven om in te slapen.
Als MS eerder hun 64bit OS hadden uitgebracht waren er veel meer 64bit AMD processoren verkocht. Nu zijn er wel veel verkocht, maar als er een bijpassend OS zou zijn zou de vraag waarschijnlijk enorm toegenomen zijn.

Dan zou de verhouding AMD/Intel vermoedelijk een stuk meer richting AMD verschoven zijn.
Tsja, en dan gaat 't nog langer duren eer MS met een bijpassend OS komt
(ligt Intel dan voor op schema :P )
Gevoel? Ik weet het wel zeker.
Online gaming voor maximaal 50 players behoort binnenkort dus echt tot de verleden tijd!
en dat kan bijvoorbeeld met 8x 32-bit CPU's niet? :?
for your information behoort dat al tot het verleden.

kweet de preciese naam niet, volgens mij joint operations. 150 man per server, en het loopt nog vloeiend ook.

Met q3 had je al servers voor 60+ man, maar dat was niet meer leuk.
Ik denk dat je planetside bedoelt
http://planetside.station.sony.com/
Online game van sony met HEEL VEEL mensen online
Return to Castle Wolfenstein, Daar waren ook een aantal servers die 64 gamers en soms iets meer draaide.

En perfect werken.
Offtopic

Maak daarvan RTCW ET, de gratis MP variant, en je kunt nog steeds spelen op servers met +50 slots en evenzoveel gebruikers.

Denk niet dat er veel mensen zijn die in een level waar alle 50+ spelers bij elkaar komen nog acceptabele framerates hebben :D Als je al een kickass server nodig hebt voor het niet grafische server gedeelte....

Ontopic

Gaat het bij MS niet om client OSen voor de AMD consumer 64 bitters en nu dus een enkele PIV extreme edition? Lijkt me geen factor van betekenis voor het wel of niet slagen van de Opteron!
Kweet niet, maar op meeste van die high-end servers komt niet windows maar een UNIX variant.
En dat baseer je op :?

Ten eerste zijn dit geen High End servers, meer middle-end.
Ten tweede kan hier prima een Windows OS op draaien. Er zal binnen niet al te lange tijd een 64bit versie van Windows Server 2003 uitkomen, en die zal daar dan prima op draaien. Tot die tijd zal je met de 32bit versie ook prima uit de voeten kunnen.

Toegegeven: Een 64Bit's OS zou mooier zijn.
Ze staan ook al op product bulletin :

i.p.v. per server een link hierbij de link voor de
gehele ProLiant series ML,DL en BL

http://h18000.www1.hp.com/products/quickspecs/Division/10455.html

Of ik hier blij mee ben met deze overgang is de vraag.... met de transitie van G2 naar G3 zijn veel problemen onstaan rondom verkrijgbaarheid en levertijd. De oude konden niet meer worden besteld en geleverd, de nieuwe waren nog in de maak in de fabriek.

Ik neem wel aan dat de overige servers ook mee zullen gaan, zoals boven vermeld gaan een paar ML series al mee, maar HP kent veel meer modellen die nu gebaseerd zijn op de 32-bit xeon processoren.

Nu zijn de G3 servers (32-bit xeon) vanaf 2,8 tot 3,2 Ghz met diverse cache grotes verkrijgbaar. Veelal zijn deze machines ruim voldoende voor de applicaties. Verder is natuurlijk de vraag, wat gaat HP nu met itanium doen, dit zou namelijk de opvolger moeten worden van de G3 generatie. Dit lijkt dus weer uitstel en de vraag is of het daar beter op wordt....
64-bit Windows bestaat al lang, en een platform om het op te draaien ook al lang. Kijk eens op www.unisys.com. Best stoer, 32 Xeon's of Itaniums, 64 GB geheugen........

Klein nadeeltje aan 64-bit Windows: tot nu toe draait er alleen 64-bit SQL en 64-bit Oracle op.
vergeet niet dat intel AMD niets heeft betaald voor hun 64bit extensie !!

want die van intel is 100% compatible terwijl AMD hem heeft ontwikkeld.
Is niet 100% compatible, maar 99,9% er zitten wel degelijk verschillen in. Hoewel ze zeer klein zijn, moet je als developer daar wel rekening mee houden. Eerdere 64bit WinXP versies werken niet op Nocona, en Red Hat etc ook niet.

Echter je kan nu er wel vanuit gaan dat alles zal werken.
Intel hoeft niets te betalen aan AMD, omdat ze hebben afgesproken dat AMD Intels optimalisaties mag gebruiken (SSE3 bijvoorbeeld) Ook wel cross-license genoemd.
Dell zal tegen hun klanten zeggen dat het geen echte 64BIT is (Itanium is 64bit) en dat AMD het van Intel gecopieerd heeft.

Ik heb zo eens lang met een Dell medewerker gediscusieerd, en hij wou maar niet aannemen dat het wel degelijk 64 bit is en Intel van AMD heeft gecopieerd.

Daarna stuurden ze me door met de Manager, maar heel bekwaam kan ik die mannen niet noemen, ze vertelden dat Intel ook iets had als Cool&Quit (wat in die tijd toen nog niet was) hij bedoelde vast Trotling, en dat je de Athlon64 kon vergelijken met een celeron, hij bedoelde cache geheugen :)
Yip, joint operations, Typhoon Rising, 150 spelers op een map.

Planetside is echter nog vele malen groter.
Hier praat men dan ook over Continenten i.p.v. mappen.
laat maar komen die 64 bit OS en CPU's B-)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True