Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 143 reacties
Bron: USPTO, submitter: AlBundy

Microsoft heeft alweer een nieuw patent verkregen, dit keer nummer 6.756.999. Het beschrijft 'een methode om knoppen op de taakbalk te groeperen en te clusteren'. In de uitgebreidere beschrijving wordt gesproken over een systeem om 'running tasks' op een 'grafisch besturingssysteem' te organiseren en weer te geven. Wanneer er een bepaald aantal soortgelijke items wordt weergegeven, worden deze gegroepeerd in een enkel item dat alle andere knoppen bevat. Wanneer dat aantal vervolgens weer wordt onderschreden, wordt de hele groep weer ontbonden en worden alle knoppen afzonderlijk weergegeven op de taakbalk.

Windows logo / vlag (medium)De bovengenoemde beschrijving zal ongetwijfeld een belletje doen rinkelen bij gebruikers van Windows XP, in dat besturingssysteem wordt het principe immers toegepast. Ogenschijnlijk niet toevallig is het patent aangevraagd in maart 2001, enkele maanden voor de lancering van het OS. Het verkrijgen van het patent betekent dat andere bedrijven voortaan geen soortgelijk systeem meer kunnen toepassen in hun besturings- systeem zonder afspraken te maken met de houder ervan, Microsoft dus.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (143)

1 2 3 ... 6
Het verkrijgen van het patent betekent dat andere bedrijven geen soortgelijk systeem meer kunnen toepassen in hun besturingssysteem.
Da's natuurlijk onzin: andere bedrijven kunnen dit best toepassen, maar ze zullen met Microsoft moeten gaan praten over een passende vergoeding.
Dat zal overigens niet de belangrijkste reden zijn voor Microsoft om dit patent aan te vragen. Veel belangrijker is dat er niet iemand anders Microsoft kan gaan aanklagen omdat hij/zij beweert een patent op deze vinding te hebben
Inderdaad, als bedrijf moet je tegenwoordig wel alles wat los en vast zit patenteren, anders ben je zelf de klos..
Waarom ben je dan " de klos " ???

Bedoel je omdat iemand anders het dan zou kunnen patenteren of omdat anderen dezelfde techniek zouden mogen toepassen?

Als je de eerste bedoelde: Dat klopt niet want je mag alleen iets patenteren als je de eerste persoon bent die het gebruikt.
Als je de laatste bedoelde, dan zou dat betekenen dat we niet elkaars technieken zouden mogen gebruiken. Ik patenteer dan " springen " en ik vraag je dan geld voor elke keer dat je springt....
KDE, GNOME en consorten hebben hier in ieder geval geen last van:

op een 'grafisch besturingssysteem'

Linux (en volgens mij alle andere Unixen) is geen grafisch besturingssysteem. Alleen met bv. XFree86 is het grafisch, maar XFree86 is geen deel van het besturingssysteem :)
Sterker nog, Linux is helemaal geen besturingssysteem (omdat het niet een compleet geheel is). Het is een kernel, waar je tools/utilities/progs aan toevoegt om het bruikbaar te maken. :)
Hartstikke leuk allemaal, maar je kan nog steeds niet even een programma'tje oppakken en ergens anders op je balk weer neerzetten, dat is veel handiger! :z
Vraag er patent op aan zou iuk zeggen :Y)
Wat een reacties toch weer. Tsjongejonge.. Weet je wanneer dit ophoudt? Wanneer andere bedrijven stoppen met het patenteren van uitvindingen en toepassingen van anderen, om daarna de bedrijven die het verzonnen hebben aan te klagen voor miljoenen.

Software patenten zijn kul, maar zolang ze te krijgen zijn ben je als groot bedrijf ook gelijk min of meer verplicht om je ideeen te patenteren om te voorkomen dat je anderen moet betalen voor je eigen ideeen.
Onzin, als je het idee eerst naar buiten brengt zonder patent aan te vragen kan een ander niet een patent erop aanvragen. Ook als in dit geval een ander dit idee al eerder heeft toegepast (of gepubliceerd) kan Microsoft zijn patent alsnog kwijtraken.
Om dezelfde reden kan je een wiel dus niet patenteren.
Dit patent is er dus gewoon om te voorkomen dat iemand het implementeerd zonder dat microsoft er geld voor vangt.
Het probleem is dat je in de VS wel een patent kunt aanvragen op een idee van een een ander en het dan nog kunt krijgen ook. Zolang die ander het nog niet heeft gedaan. Als de ander het hier niet mee eens is moet deze eerst een procedure opstarten of een reeks rechtzaken aangaan. Tegen de tijd dat die ander z'n gelijk heeft gekregen is hij wel een hoop tijd en geld kwijt.
Daar zit net het probleem bij deze softwarepatenten, het gaat hem enkel om een idee, dat snel uitgedacht kan worden door om het even wie die zowat thuis in de informaticabranche is. Niet zoals een of ander hardwaredevice waar verschillende specialisten vele jaren onderzoek moeten voor doen om het te ontwerpen en op punt te stellen.

Serieus, dit idee had door iedereen met wat ervaring met een grafische desktopomgeving kunnen uitgedacht worden, zelfs door een niet-informaticus...
Flauw om dat niet meer te laten gebruiken door andere OS makers.. maar anderzeids, het was wel de functie die bij mij als eerste uit was geschakeld.. onhandig ding :)
Ik ben er zelf ook niet echt favoriet van, maar ik ben bang dat ik binnenkort dan een nieuwe KDE moet gaan leechen zonder die feature erin.

Ik vind het echt idiooit op wat voor dingen er patenten komen, met als reden dat ze 'de innovatie stimuleren'. Ja, je moet de snelste zijn en genoeg geld hebben om er een te krijgen, en verder helpt het helemaal geen ruk aan de innovatie. Volgens mij hebben de ontwikkelaars er meer lasten dan baten van... En al helemaal als z'n patent pas na 3 jaar wordt toegewezen. Zo'n patent binnen een maand toewijzen en 2 jaar geld late ofzo kan nog, maar 3 jaar na dato pas toewijzen is voor mij gewoon mosterd na de maaltijd....
Je hoeft geen nieuwe KDE te installeren. Hoe heet het ook alweer, prior art ofzo? M$ heeft dit idee hard gestolen uit de opensource wereld. Het bestond al lang voordat XP het had.

Degene die over softwarepatenten in Europa gaan beslissen, moeten maar elke dag tweakers lezen. Worden ze vast wel wijzer van. Ik zie het alleen somber in, de toekomst van de software in Europa.
Het bestond al lang voordat XP het had
Maar dat is de ellende met het systeem in de VS: als je het er niet mee eens bent, dan moet je het in de rechtszaal maar uitvechten. Zelfs grote bedrijven gaan ertoe over maar te betalen voor een licentie omdat dat goedkoper is dan een slepende rechtszaak. Kleine bedrijven hebben het nakijken.

Dat softwarepatenten innovatie remmen in plaats van stimuleren omdat de kosten van houden, verdedigen en nemen van licenties op patenten niet in verhouding staan tot de inspanning voor uitvinden en realiseren van de innovatie weet inmiddels (bijna) iedereen - maar er zal wel niet snel iets aan veranderen omdat grote bedrijven met een sterke lobby bij politici er wel degelijk voordeel van hebben innovatie bij de concurrentie af te remmen of concurrentie vrijwel onmogelijk te maken.
Je hoeft het niet te gaan uitvechten.
Patenten kunnen ook simpelweg genegeerd worden. Zelfs het Nederlandse Octrooibureau geeft dit aan als een standaard oplossing voor het geval dat iemand een onzinpatent heeft.

Risicootje is dat MS alsnog gelijk krijgt, maar goed dan is het ook geen Prior Art.
het is leuk die feature als hij "hidden" blijft

heeft linux het ook al ? beter goed gecopieerd dan slecht gecodeerd :? nee dit is IMHO 1 v.d. slechste functies. ik ben al helemaal geen MCP-er (Mouse Clicking Proffesional) maaruh ik moet ook niet nog eens gaan zoeken waar mijn apps staan .. :|
heeft linux het ook al ?
al? het was er al voordat dit patent werd aangevraagd. Het patent is dus ook onbruikbaar omdat er redelijk wat prior art is onder het X window system waar de zelfde techniek wordt gebruikt.

]Kortom: voor innovatie heb je echt geen software patenten nodig, want de innovatie was hier gedaan door mensen die niet op patenten zitten te wachten...
Een patent wil niet meteen zeggen dat anderen het niet meer gebruiken. Het is gewoon mogelijk om op legale wijze dezelfde techniek ook toe te passen in jouw producten. Alleen dan kost het een paar centen.
nou eigenlijk wil een patent dat wel zeggen.
een patent geeft je het recht mensen en bedrijven aan te klagen die van jouw patent gebruik maken.
in de rechtzaal moet dan blijken of jouw patent ook echt rechts geldig is (en of de andere party ook echt patent breuk pleegt).
in dit geval zou dit patent niet rechtsgeldig moeten zijn want KDE had dit al veel eerder.

probleem is alleen dat KDE waarschijnlijk geen geld heeft om aan te vechten als MS er werk van gaat maken.
probleem is alleen dat KDE waarschijnlijk geen geld heeft om aan te vechten als MS er werk van gaat maken.
Ik dacht dat KDE grotendeels door SUSE ontwikkelaars werd gemaakt. En aangezien SUSE weer is overgenomen door Novell is er WEL geld.

Verder, zelfs al hebben Novell en SUSE direct niks met KDE te maken, dan zijn er nog steeds grote partijen (Novell, RedHat, ....) die zich ermee gaan bemoeien.
MS Kennende wordt het wel iets meer dan een paar centen...
En dit is geen flamebait of troll...
MS Kennende wordt het wel iets meer dan een paar centen...
En dit is geen flamebait of troll...
Toch wel. Microsoft bezit duizenden, zo niet tienduizenden patenten. Met verreweg de meesten wordt helemaal niets gedaan.
Vreemd, volgens mij hebben ze bijvoorbeeld FAT toch al heel lang gratis door alles en iedereen laten gebruiken...
Klopt helemaal, en het verwerven van patenten wordt vaak ook gedaan om te voorkomen dat anderen het patent halen en tegen Microsoft gebruiken.
Microsoft krijgt anders redelijk wat geld binnen voor licencering betrekkende patenten rondom FAT16. Met name van devices die MMC/SD/etc. kaartjes lezen, zoals PDAs en telefoons.

Probleem is voor MS dat dit patent binnenkort waarschijnlijk ongeldig verklaard wordt. Waarvoor kun je wel raden...
Precies!, als ze een patent hebben wil dat niet per definitie zeggen dat ze er ook geld voor gaan vragen, maar zoals Matthijs Hoekstra al zegt voor het voorkomen van misbruik door andere bedrijven.
En daar komt ook nog bij dat microsoft er geen geld voor hoeft te vragen. Ze kunnen het patent ook aanvragen om zich zelf te beschermen tegen andere bedrijven. Die wanneer microsoft geen patent zou aanvragen dit alsnog deden en microsoft hiervoor laten betalen of om te procederen en geld proberen te kloppen.
Het is ook niet zo gek dat microsoft zoveel patenteerd, gezien het aantal rechtzaken dat tegen hun loopt vanwege zulke patenten kwestie.
Het wordt echter vervelend als Microsoft eerst iedereen toestaat zijn patenten kosteloos te gebruiken, en dan, zodra het patent dus door derden grootgemaakt is, er geld voor te gaan vragen.
Dit risico is de reden dat in vrije software alleen vrije dingen worden opgenomen. Dit betekent dus dat bijvoorbeeld KDE het eruit moet gaan slopen, of het patent aanvechten. Dat laatste is naturlijk een dure grap, hoewel het eigenlijk een triviale zaak hoort te zijn in een geval waar overduidelijk prior art aanwezig is.
Als je zoals ik soms een twintigtal proogies hebt openstaan dan is een groepering toch gemakkelijk, net zoals tabs in een browser
He, een tweakers posting over een patent! En dan ook nog met allemaal reacties van mensen die ertegen zijn. Begrijp me goed, ik vind sofwarepatenten ook absurd, maar ik heb er nu wel genoeg over gelezen. Het is een drama, en klagen helpt niet. Geld storten naar de Electronic Frontier Foundation helpt wel. www.eff.com. Ik heb vanochtend een bedragje overgemaakt per creditcard.
Dit patent is niet rechtsgeldig. Het zat namelijk al EERDER in KDE dan in Windows...
BeOS was toch echt eerder met het groeperen van programma's in de taakbalk!
Maar ja van en dode mus is het goed pikken.

Het gaat helemaal de foute kant op met die patenten. Let op mijn woorden, je window sluiten door op het kruisje te klikken wordt ook een patent binnenkort.
Waarom geen patent op het window zelf?
Of was Geos op de Commodore 64 daar de eerste in... |:(
Hebben ze al aangevraag, maar is afgewezen omdat het te algemeen is en vele anderen het allang voor hun gebruikten (Volgens mij was apple de eerste met een 'windows' besturings systeem)

Ik vind het trouwens wel grappig.. elke keer als mensen een zo absurd mogelijk voorbeeld proberen te nemen van een patent dan is het patent daarop al verstrekt..
Zelfs TWM (Tiny Window Manager) deed dat al onder de eerste X en die was er héél wat eerder dan BeOS...
Was KDE hier niet eerder mee? Als dat het geval is dan is volgens mij dit patent rederelijk kansloos. Het is nl. niet mogelijk patent aan te vragen op al bestaande dingen.
Als je het patent al krijgt zal het dan niet stand houden tijdens een rechtzaak. Net zoals die figuur die patent op 'een circelvormig voorwerp om voorwerpen mee te kunnen verplaatsten' aanvroeg.
van de link in het artikel :
"Filed: March 6, 2001"

een snelle gnome cvs-search zegt mij dat taskbar grouping al voor Sun Feb 18 15:46:03 2001 UTC aanwezig was in gnome-core (en in andere applicaties misschien nog wel veel langer). lijkt mij prior-art, en dus wederom een nutteloos patent.
Ghee :'( de aloude economische discussie over patenten versus vrije markt.

Gelukkig weet ik uit textboeken dat ook in America er een strijd woedt om deze eruit te knikkeren. Maar ja! helaas is deze groep nog niet groot genoeg.

Nu maar hopen dat een fatsoenlijk grote markt eens zo'n initiatief gaat tonen (Europa een handelsverbond met India, Indonesia en China opzetten :+

lol een European Asian Alliance... Dat zijn zo'n 12-16 keer meer consumenten. Dan praten we ergens over
Het schijnt dat er al X window managers waren voor dat Microsoft hier mee kwam. Of te wel prior art kan worden aangetoond en de parent zal in de toekomst bevochten kunnen worden. De EFF en nog een club speciaal in het leven geroepen om patenten aan te vechten gaan samen werken om prior art te bewijzen op een serie patenten. Deze patent zal ook op die stapel komen.
In de toekomst zullen een hoop patenten wel door hun opgeheven worden.
1 2 3 ... 6

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True