Beschrijving toekomstige Xbox 2-technieken

De mensen van PC Pro kregen de mogelijkheid om op een receptie van Microsoft na de E3 een kort interview te houden met de man achter de Xbox: J. Allard. Tijdens dat interview gaf Allard enkele details vrij van de technologie achter de aanstaande Xbox 2. Hij benadrukt dat de Xbox 2 erg veel ruwe processorkracht aan boord zal hebben, en dat ontwikkelaars hierdoor op nieuwe manieren games kunnen gaan maken. Verder meldt Allard dat men zich nu meer kan gaan concentreren op het zo realistisch mogelijk maken van de graphics van games, en niet zozeer meer op het variëren van de in-game textures. Een andere techniek die genoemd wordt in het artikel is procedural synthesis, dat ervoor moet zorgen dat het maken van games voor het nieuwe platform makkelijker moet worden, waardoor ontwikkelaars sneller en betere games kunnen maken voor de Xbox 2.

Reacties (47)

[Verwijderd]

Xbox 2 erg veel ruwe processorkracht aan boord zal hebben

Maar pure kracht is niet genoeg om een console naar de top te helpen, je hebt ook playability nodig.
En een berg toptitels op de plank hebben klaar liggen voor de launch.

Maar de Xbox doet het beter als menig criticaster en ikzelf had kunnen vermoeden. Met de Xbox 2 zal het niet veel anders gaan. Alleen de critici zullen nu anders omgaan met de xbox. En niet meer schrijven dat het binnen een half jaar over is met het apparaat.

[Verwijderd]

Launchtitels zou ik me geen zorgen over maken, elke consolebouwer weet dat die belangrijk zijn, en zowel de Xbox (1) als Gamecube hadden ten tijde van launch een goeie lijst (helemaal in Europa, omdat de launch daar als laatste is, en er dus al meer titels waren dan bij US launch).

Maar dat 'playability' mag je me eens uitleggen... Dat is geen feature van hardware, maar hangt af van de games. Er zijn Atari 2600 games die betere playability hebben dan sommige games op huidige hardware. Het ligt aan het spel, niet aan het platform eronder.

[BarôZZa]

Qua marktaandeel doen ze het misschien niet slecht, maar waar Sony en Nintendo winst maken, draait Microsoft dik verlies.

[DriesA]

Het is doodnormaal dat je als nieuwkomer verlies draait, je moet de markt veroveren. Je moet de kwaliteit van je product zo hoog mogelijk en de prijs zo laag mogelijk houden, anders 'bekeer' je geen gamers tot het Xbox-dom.

Zodra ze een beetje gevestigde waarde zijn, zullen de prijzen wel omhoog gaan (of kosten zakken).

Microsoft is ook een groot bedrijf. Bill Gates zal niet wakker liggen van het verlies van Xbox.

[SCRAP]

Nintendo dat winst maakt op de Gamecube... Waar haal je het vandaan. Nintendo zat niet al te lang geleden dik in de rode cijfers.

[Verwijderd]

Als de geruchten kloppen dat er geen HD in de nieuwe xbox zal zitten, dan zal deze denk ik minder succes hebben.
Ik denk dat het de verkoop beïnvloed heeft dat men de Xbox kon gebruiken voor allerlei doeleinden...linux server, divx speler, dvd speler, mp3 speler, noem maar op.
Hoewel er natuurlijk nog steeds veel mensen blijven die overschakelen naar een nieuwe console omwille van de verbetering qua graphics.

[twiFight]

Op een gegeven moment moet je ook wel, omdat er gewoon geen spellen meer gemaakt worden voor oude(re) consoles. Dat vind ik overigens terecht, je kunt niet altijd in het verleden blijven hangen.

Maar over die harde schijf. MS doet dat om twee redenen. Minder gebruik voor illegale doeleinden en kostenreductie. En vooral dat laatste zullen toch ook veel gamers zeker fijn vinden. Niet dat de Xbox 1 duur is, maar ik denk dat zowel voor de consument als MS het een goede ontwikkeling kan zijn.

[SleepyEye]

Kostenreductie

Ik denk niet dat er veel reductie in zit dan , want een 10gig schijfje kost ja niks.

Maar goed, van mij mogen ze. Er zal vast wel een xbox2 hdd mod voor komen

En trouwens, mocht er geen hd in zitten dan kan je altijd nog je exploit op een memory module kwijt

[whiteguy]

Kostenreductie

Ik denk niet dat er veel reductie in zit dan , want een 10gig schijfje kost ja niks

stel dat het $25 kost.. en de xbox ligt nu voor $ 170 in de winkel. Dan is het toch 15%. Als je dan 25 miljoen xboxen verkoopt is 15% (of 625 miljoen dollar) een aardig bedrag.

edit: komt nog eens bij dat een harddisk het vaakst kapot gaat. Scheelt ook nog eens een hoop garantie en gezeik; dat kost ook bakken met geld.

[Verwijderd]

Inderdaad, ik kan je wel gelijk geven dat je op een bepaald ogenblik gewoon moet volgen.
Maar ivm kostenreductie...daar denk ik dat je de bal toch misslaat...ze zullen er altijd het meeste trachten uit te halen..Kijk naar de PS2, die heeft ook geen HD, en toch was de startprijs boven de 500euro.

[BarôZZa]

Aangezien Microsoft verlies maakt op hun hardware en dus de winst uit de games moet halen, zullen ze er niet bepaald rauwig om zijn als hun nieuwe console niet gebruikt zal worden als linux/mediaplayer bak...

Daarnaast moesten aanpassingen gedaan worden om de Xbox hiervoor te kunnen gebruiken, waardoor het ook gelijk mogelijk was om illegale spellen te spelen.

[Verwijderd]

Een retesnelle game console is wel aardig en zo maar zolang wij hier met ons pal tv formaat moeten behelpen blijft het in mijn ogen ook echt "behelpen".
Het kan me niet bommen hoeveel fps met X.X antialiasing en andere opleukers ze verder nog gebruiken, zolang ze op het gangbare pal/ntsc formaat blijven zitten zullen we d'r echt niet al te veel baat bij hebben.
OK, er is zelfs bij de huidige xbox al enige hdtv ondersteuning en ik vermoed ook dat dat ook veel beter ondersteund zal worden in de nieuwe xbox.
Helemaal natuurlijk als je naar de hdtv ontwikkelingen in de usa kijkt.
Maar voordat de doorsnee tiener hier in europa daar wat aan zal hebben zijn we al weer gauw 10 jaar verder en is er allang een xbox VI of zo.

Ik denk ook dat het huidige "succes" van de xbox vooral ook te danken is aan de modbaarheid.
Heb er zelf eentje gekocht vanwege de xbmc mogelijkheden, en games?
Tsja, heb hier een 9700pro, nou als je het "games" beeld dan met de xbox gaat vergelijken dan speel je al gauw niet veel spelletjes meer met zo'n ding lijkt me.

Ik denk overigens niet dat de modbaarheid van de volgende xbox net zoveel uit zal maken voor het succes als dat bij de huidige is geweest (en nog is).
En wel om het simpele feit dat er in de directe toekomst enkele apparaten op de markt zullen verschijnen die op de mooie games na, veel meer zal kunnen dan de volgende xbox generatie.
Wat te denken bijv. van de "reelbox" die modulair is opgebouwd met dvd optie, dvb-s optie dvb-t optie hdd en zo nog een en ander mét ethernet aansluiting.
1 kast voor je divx, digitenne, sat en dvd's met hdd, opgebouwd uit pc materialen en ook min of meer als pc uit te breiden.

OK, die reelbox is er nog niet en ofschoon hij deze zomer verkrijgbaar zou moeten zijn verwacht ik dat er wel eens een hele poos gewacht zou moeten worden máár hij komt en waarschijnlijk nog voor de nieuwe xbox en ongetwijfeld worden we over enkele jaren overspoeld met dergelijke alleskunners.

Nee, als ik de centen zou hebben om te investeren zou ik het zeker niet in de games markt doen maar goede kans dat deze xboxen alleen maar vingeroefeningen van microsoft zijn om alvast een voet tussen de deur te krijgen voor de betere alleskunners.

[Fire69]

Ivm dat hdtv-gedoe:
Je kan ook gewoon een vga-converter kopen voor de xbox en dan kan je lekker op een monitor gamen met hoge resolutie.
Moet je natuurlijk wel kiezen tussen resolutie of formaat natuurlijk. Ofwel op een mooie breedbeeld-tv of wel op een veel kleinere pc-monitor.

[Verwijderd]

Ja, dat ken ik nog van de Dreamcast. De stomste aankoop die ik deed was een VGA-adapter. Een monitor heeft een veel scherper beeld dan een tv, en opeens zie je dan haarscherp alle karteltjes en de lage resolutie van een console die normaliter op een tv niet opvallen. Zelfs op een 15" monitor.

Ga nu maar eens een willekeurig spel op 640x480 spelen op je pc. Dan kun je wel nog zoveel anti-aliasing aanzetten, het ziet er gewoon niet uit.

Geeft dat? Nee. Een console is om op je tv aan te sluiten. Lagere resolutie valt niet op en ziet er best wel goed uit op een tv.

[X800]

Dat had ik ook met mn playstation emulator die playstation spellen waren niet om aan te zien op mn pc !!

[C0ldmud]

"Een retesnelle game console is wel aardig en zo maar zolang wij hier met ons pal tv formaat moeten behelpen blijft het in mijn ogen ook echt "behelpen".

Sinds wanneer beslist de kabelexploitant voor jou wat voor een TV jij kunt hebben?
ok, kabel televisie uitzendingen zijn in Pal, maar daar houdt het toch lang niet op?

Dus... koop gerust zo'n ultradeluxe supergeile, ik noem maar wat, Pixelplus 2 ofzo

[Astra]

ik noem maar wat, Pixelplus 2 ofzo

Je noemt inderdaad maar wat PP2 is namelijk een beeldverbeterende techniek, die niets te maken heeft met PAL danwel NTSC. De kabelexploitant beslist in deze dus behoorlijk ver wat je moet kiezen, maar sterker nog, in Nederland is eigenlijk alleen maar te kiezen voor 1 systeem: PAL. zou je een NTSC TV kopen, zou je opeens problemen krijgen met je videorecorder, je videobanden (!) je camcorder etc etc... zo ver reikt die PAL standaard dus...

[Remenic]

Dus jij vind dat de resolutie eerst opgekrikt mag worden voordat ze gaan denken aan het toevoegen van detail in het spel? Sorry dat ik het zeg, maar dat is een typische reactie van een PC gamer. Ik ben veel meer geïntereseerd in graphics van hetzelfde niveau als de Final Fantasy film op 'matige' dvd resolutie (720x576). Zover zijn ze nog lang niet in games. Unreal Tournament 2004 ziet er op 1600x1200 misschien wel fantastisch uit in jouw ogen, maar ik kan zowat tellen uit hoeveel polygonen alles bestaat. Dat vind ik dus echt afschuwelijk.

[X800]

Sneller en beter ? Vindt de huidige games al best heel erg goed !!! Daar zal het niet aan liggen

[Verwijderd]

Niet als je concurrent straks een betere console dan jouw huidige console op de markt gooit. Dan loop je opeens achter, en ben je je investeringen kwijt.

De 3 spelers (en dan met name MS en Sony) moeten onder druk van elkaar wel een opvolger uitbrengen die beter is dan (a) hun huidige console, (b) de huidige consoles van de concurrentie, en het liefst ook (c) de nieuwe console van de concurrentie.

[pretorian_nl]

en nog steeds niks over de multimedia mogelijkheden

[Verwijderd]

Aan brute rekenkracht en veel geheugen heb je niets. Het gaat om de integratie van componenten en de manier waarop die componenten kunnen worden aangesproken dat voor de performance zorgt. De Game Park (GP32) bijvoorbeeld is qua resolutie, geheugen en CPU superieur aan de GBA, maar de GBA zit technisch veel beter in elkaar waardoor het veel betere graphics kan laten zien. GP32 kan alleen goed scherpe 2D sprites en achtergronden weergeven, meer niet.

In het geval van de Xbox proberen ze er zoveel mogelijk MHz en MB erin te stoppen om te compenseren voor de matige architectuur. Met de helft van wat er in de Xbox zit kun je vele malen snellere performance krijgen als ze een echte console zoals de PS2 hadden gemaakt in plaats van een PC. Maar Microsoft is natuurlijk geen Nintendo of Sony en bezit niet de console know-how die daarvoor nodig is. Bedrijven als Squaresoft, Namco, Konami en SEGA zijn het die ervoor zorgen dat een console succesvol maakt. Niet de hardware.

[Chilly_Willy]

Dus een echte console is pas een console als het een exotische architectuur heeft?

Dus de architectuur die in de xbox zit, intel cpu, nivdia nv2a, hypertransport, is matig. Dan zijn soortgelijke pc's ook matig. Beetje BS niet.

[Verwijderd]

Blabla wat een onzin. Xbox heeft de beste performance van de 3 marktleiders en jij begint te zeuren dat ze een veel betere performance hadden kunnen hebben en daardoor geen console know-how hebben?

[Verwijderd]

het feit dat je de vergelijking maakt tussen de GBA en de koreaanse GP32 is eigenlijk verkeerd omdat daar de markt grotendeels van de GBA is (ik vermoed zelfs dat toen de GBA nog bestond men meer GBC's verkocht dan GP32) maar bon

Ergens komt het er op neer dat sony al bekend heeft gemaakt dat de opvolger van de playstation 2 veel processorkracht zal hebben, dus logischerwijs zal Xbox hierin concurreren, en zelfs proberen beter te doen (playstation games zijn vooral bedoeld om mooi te zijn, de anderen incl ik kochten al een gamecube)

vergeet vooral niet dat voor een bedrijf als sony er winst moet gemaakt worden uit de Playstation voor Microsoft is dit niet echt noodzakelijk: of ze de markt nu binnen 10 of 20 jaar te pakken hebben wat maakt het uit...

[X800]

Sorry hoor maar vindt het maar een geval van console know how bla bla bla bla bla

[The CarNagE Man]

Ik ben benieuwd hoe veel beter de Xbox 2 word in verhouding met de Xbox 1. En hoe de oudere spellen er uit gaan zien op die nieuwe Xbox.

[Fatamorgana]

Over die oudere spellen. Ik kan me vaag herinneren dat de x-box 2 waarschijnlijk NIET backwards compatible is. Dus het spelen van die spellen op de x-box 2 kun je dan vergeten.

[mazzl]

dat is idd het enige echte grote punt van kritiek dat ik heb.. Sony doet het heel klantvriendelijk door te zorgen dat je ps1 spellen op de ps kan spelen. nu zul je dit niet snel doen omdat ps1 spellen tegewoordig gewoon lelijk zijn, maar je voelt je als koper van dure games wel serieus genomen.. en dat is een belangrijk punt om toch voor een console te kiezen en vooral in de eerste 3 mnd dat je je nieuwe console hebt, zul je nog niet de $$ hebben om een berg dure games te kopen, dus is het wel lekker als je nog ff je oude games kan spelen.. kun je je oude console mooi verkopen

[BruT@LysT]

Ergens vind ik wel dat als je naar de hardware kijkt van de volgende xbox je ook niet kunt verwachten dat zoiets ooit compatible is met zijn voorganger. Ook zullen de games er weer zoveel beter uitzien dat xbox1 spellen er niet uit zouden zien. Ongetwijveld zullen er veel meer spellen in ontwikkeling zijn tegen die tijd dan dat dat met de xbox1 het geval was. Natuurlijk kan je ook veel vervolgen van al die games verwachten, al is het alleen maar; "nu met verbeterde xbox2 graphics". en blijft het spel verder hetzelfde. Reken maar op ruim voldoende releases. Het probleem voor velen zal natuurlijk zijn dat ze weer allemaal games kunnen gaan kopen, en dat ze hun huidige collectie alleen op een oude console kunnen spelen die daarmee dus niet verkocht kan worden.
Ik hoop dan ook maar dat de xbox2 net zo'n leuk modbaar systeempje wordt als de xbox1.

[whiteguy]

ach.. er komt vast wel weer een chip en/of emulator voor

[Verwijderd]

Er waren geruchten dat Xbox 1 spellen niet compitable zouden zijn met de Xbox 2. Aangezien de Xbox 2 heel waarschijnlijk geen HD gaat bevatten, lijkt mij dat ook logisch.

Wel jammer.

[D-Three]

Een andere techniek die genoemd wordt in het artikel is procedural synthesis, dat ervoor moet zorgen dat het maken van games voor het nieuwe platform makkelijker moet worden, waardoor ontwikkelaars sneller en betere games kunnen maken voor de Xbox 2.

Die procedural synthesis is dan een onderdeel van XNA ofzo?

[oeLangOetan]

Procedural texturing is een soort shader die het detailniveau aanpast naargelang de afstand tot het object (zie de pixel shader test in 3dMark03, die olifant).

[D-Three]

Die procedural texturing is dan eigenlijk een onderdeel van de procedural synthesis?
En die procedural synthesis is dan op zijn beurt terug een groep technieken die gebruikt wordt op het ontwikkelpatform XNA?
Ik kan me eerlijk gezegd niet zo goed voorstellen wat het allemaal is. Ik ben nogal een n00b op dat vlak maar het interesseert me wel.

[computerjunky]

ik hou het liever bij mijn pctje besturing licht mij veel beter dan een console

[twiFight]

Ik snap niet dat je zo laag gemod wordt, aangezien het voor héél veel gamers een serieus punt is om niet een console te kopen.

Ik ben het opzich met je eens, met nog de toevoeging dat je op de PC het beste van twee werelden hebt, aangezien je ook een gamepad voor je pc kunt halen. Dat werkt bij mij ideaal voor o.a. race games en platform games. En met een beetje "creativiteit" (kuch) kun je oude console games ouderwets met gamepad spelen op je pc (al dan niet tegen een vriend die naast je zit )

[BruT@LysT]

IK heb nooit een console gehad, speelde altijd op de pc als een echte die-hard en d8 dat consoles zoiezo achter liepen op pc's.
Met de komst van de xbox is mijn statement wel behoorlijk aangetast.
Ik vermaak me prima met die spellen, terwijl ik een pc heb met r9700 en 3200+ die ik alleen nog maar voor internet gebruik
Daarnaast ben ik in de loop der tijd zo kritisch geworden dat ik aan veel pc spellen ben gaan zien hoe slecht ze wel niet geprogrammeerd waren. Je ziet nog regelmatig games die kwa graphics onder de maat zijn en kwa prestaties slechter draaien dan bijvoorbeeld UT2004. Idioot. Wat ze wel niet uit die xbox halen kwa graphics is bijna niet voor te stellen. Zeker niet in de tijd dat ik zelf een soortgelijk systeem had. De kwaliteiten worden zo veel beter benut. Software wordt geschreven voor 1 apparaat, en niet voor een pc waar 10000 hardwaremogelijkheden van toepassing zijn. Het rendament ligt gewoon veel hoger. Dan kan je ook nog eens superleuke dingen met zo'n xbox, zoals games ervoor downloaden, ftp'en, schijf inbouwen, films van netwerk draaien. Het kost geen drol

De XBOX Next zal ook voor hoge resoluties geschikt zijn, en zal rond de tijd van introductie een veel beter systeem zijn dan een pc. Je hebt bijvoorbeeld ook nooit een spel dat niet lekker draait, het is echt ideaal.

Maarjah, een console beschouw ik dan ook als een cheap-ass apparaatje om 'erbij' te hebben. Uiteraard heb je altijd nog je PC om de nieuwste hardware technieken te volgen en om de eerste games te bezichtigen die daar gebruik van maken. FPS'en doe je zoiezo op de PC. Speel dan ook vrijwel alleen maar arcade, race en rpg's op de xbox. En neem maar van mij aan dat een groot deel van de spellen je doet verbazen kwa gameplay en story. Die pc-game ontwikkelaars zijn veelal bezig met het ontwikkelen van betere engines en om pixel/vertex shaders weer op andere manieren toe te passen. Dit is zeer belangrijk en indrukwekkend om te zien, maar ik vind de gameplay en het plezier wat je er aan beleefd steeds meer onder de maat tegenwoordig. (in de dos tijd vermaakte ik me nog veel meer)

Elk geval, iedereen zo zijn mening... ik ben inmiddels wel overtuigt van de power van een stand-alone computer en ben dan ook zeeer benieuwd hoe de XboX Next zal gaan presteren

[Michali]

@BruT@LysT:

Ik ben zelf ook erg fanaat van een PC maar zeker ook wel van een console. Ik vind het vergelijken van een PC met een console eigenlijk een beetje onzin. Uiteraard kun je met de veel spellen op de pc spelen die ook op de console te spelen zijn, maar ik weet wel dat dit bij sommige spellen niet goed te doen is. Veel action adventure en platform games zijn niet goed te spelen op een pc. Omgedraait zijn FPS spellen weer minder goed te spelen op een console omdat je daar geen keyboard en muis voor hebt (ok, die heb je soms wel, maar als je dat haalt kun je net zo goed op de pc gaan zitten, want dan heb je het hele punt een beetje uit oog verloren). Tegenwoordig veranderd het wel steeds meer, Halo op de xbox is er goed speelbaar imo, maar er zijn nog steeds genoeg fps spellen die niet lekker spelen op een console.

Het grote voordeel van een console boven een pc is dat je er met 4 mensen tegelijk op kan spelen lekker vanaf de bank. Dit is gewoon op een pc niet te doen. En overal waar je een TV hebt kun je lekker gaan spelen. Zelf al neem je je console mee naar iemand die geen pc thuis heeft staan (je pc meenemen is ook vaak geen optie), dan heeft ie vast wel een tv om de console op aan te sluiten.

Sommige mensen denken ook dat het feit dat er minder snelle hardware in een console zit, dat er dan gelijk mindere graphics gerenderd worden. Ten eerste zowiezo hoeft de xbox nu nog 'maar' op een 800x600 resolute te renderen. Verder draaien er geen onnodige processen die geheugen innemen, en ook het geheugen dat wordt ingenomen door het OS is een stuk minder, omdat deze nu eenmaal een stuk minder functionaliteit hoeft te hebben. Met een pc kun je een stuk meer, maar dat merk je ook aan de performance. Verder kunnen spellen voor een console geprogrameerd worden voor die specifieke hardware. Alle power en optimalisaties kunnen benut worden en dat wordt uiteraard ook bijna altijd gedaan.

En dat alles brengt inderdaad ook nog met zich mee dan het apparaatje 150 euro kost en geen 1500 euro wat je voor een redelijk snelle pc zou betalen. (de games zijn nog wel aan de prijzige kant, mischien dat dat ooit nog eens wat beter wordt)

[GH45T]

Ik ben het volledig met je eens

[StGermain]

Ik zie hier wel een aantal mensen zeggen dat een console fantastisch speelt met die bijgeleverde controllers... Om de 3 maand ga ik naar een grote lanparty waar een aparte hoek is met oude en nieuwe consoles, van colecovision tot xbox.
Wellicht is het voor veel mensen anders maar ik krijg na enkele minuten kramp in mijn handen als ik een racegame moet spelen met een controller terwijl ik het uren kan volhouden met een toetsenbord, dat FPS games beter werken met toetsenbord en muis zullen we het wel haast allemaal eens over zijn.

Het grote voordeel van een console is dat je relaxed in een zetel voor de tv kan zitten gamen maar dan heb je het imho ook wel gehad.

[Verwijderd]

Dat de bijgeleverde controller van de X-Box echt heel slecht is is wel bevestigd door MS zelf. Ze leveren immers de S controller erbij (S van Small)
Nu is dat kreng in mijn ogen nog steeds waardeloos.

De beste controller die er is is gewoon die van de PS2. Ligt super in de hand en alle knoppen zijn volledig analoog.
(Dus als je een race spel aan het spelen bent kan je door harder op de knop te drukken sneller optrekken, of juist zachtjes te drukken rustig optrekken)

Probeer dit maar eens bij de Xbox... lukt dus gewoon niet


De X-Box1 is een leuk ding, ontzettend mooie graphics ook, maar op de een of andere manier speelt de PS2 gewoon lekkerder.
Als voorbeeld, Fifa2004, had hem eerst voor de Xbox gekocht, maar t speelde voor geen meter. Gelukkig had een vriend van me hem op de PS2 en daar speelde hij subliem. Nadeel is dan weer dat de graphics iets minder zijn en het beeld soms hapert.
Toch heb ik 'm omgeruild voor de PS2 versie.

Ik hoop echt dat ze dat weten te fixen als de Xbox2 er is.
Of de speelbaarheid goed is ligt IMO voor 80% aan het spel zelf en voor 20% aan de controller.
Als die crap is, speelt het spel ook voor geen meter.